Nos han estado enga...
 
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Nos han estado engañando.

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J
 J
(@j)
Trusted Member

El RM se planta en la semifinal con el horizonte aún más favorable(Porto o Chelsea), de la mano de Vinicius, sí lean bien, el paquetón brasileño.

Con la misma base del mediocampo de las 3 Champions consecutivas: Casemiro, Modric y Kroos. Nos vendieron la moto, nos engañaron, los altavoces mediáticos hicieron su trabajo de que se ganó por Cr7 todas la Champions(obviamente fue protagonista), pero la sensación era que Cr7 las ganó solito porque es un "superhombre".

Hoy se despierta del letargo, no es sin Cr7 no se consiguen las Champions, es Cr7 sin el RM( el amor ideal) se le hace difícil llegar al objetivo ansiado. Cr7 ha estado jugando con un trió de mediocampista que le hicieron las cosas más sencillas, *sin Modric y kroos cr7 no es nadie*( se acuerdan de una frase parecida?). 

Bueno dejando las bromas, el RM con o sin Cr7 siempre va ser el RM, el mejor club de la historia, el club que le hizo grande a Cr7, donde es más sencillo ser Balón de Oro y generar altavoces hasta la China. Nunca va ser una desventaja ser el jugador estrella del Madrid. 

Ahora lo gracioso es cómo hará la caverna para colar el BDO a uno de sus jugadores en caso de que ganen la Champions. Esto concluiría muchas cosas...

Off topic: Ojalá Guardiola llegue a sus 1eras semis con el City.

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Topic starter Posted : 07/04/2021 12:47 am
Marcelo
(@marcelo-messi)
Reputable Member

lo dije siempre, J.

el RM donde jugo cry7 esas temporadas fue un equipo fantastico. modric, kroos, ozil, alonso, james, casemiro, marcelo, ramos, pepe, navas, casillas, varane, carvajal, bale, benzema, di maria, fueron jugadores de primerisimo nivel, muchos de ellos enlistados para competir por los balones de oro e incluso modric sacandoselo a messi. cry7 jugo con modric, ozil y kroos que estan entre los 10 mejores armadores de juego del mundo de la historia. y despues conto con excelentes medios y defensores y porteros para parar ataques pero tambien con jugadores con gran manejo para pasarle el balon a el solito. El RM del 2013 al 2018 fue el mejor equipo del mundo (salvo un pozo chicho en el 15). cry7 siermpre dependio de los playmakers. sin dudas. necesita del inciador y del pasador. lo sabemos.

 

lo grandioso de esto es que Messi, hace ya 10 temporadas es el mejor armador del juego y el mejor goleador.  una bestia.

mirenlo a vinicius, kroos y modric hoy, 2 golazos y sin tanto barullo.

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Posted : 07/04/2021 4:46 am
CARLOS MEDIAVILLA
(@carlos-mediavilla)
Reputable Member

Jajajaj me parto

Lo que hace el haterismo hacia CR7! Os lleva a valorar la grandeza del Real Madrid. 

Así de grande es CR7 jaja Que a unos antimadrisistas les hace hablar maravillas del RM, ante un Liverpool que lleva no se cuantos partidos perdidos esta temporada de manera consecutiva jaja

Bienvenidos a la casa blanca!

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Posted : 07/04/2021 11:05 am
Marcelo
(@marcelo-messi)
Reputable Member

@carlos-mediavilla

Jajajajajaja!! me parto!!

lo que hace la locura por cry7! ahora el RM era un equipito de mierda salvado por cry7!

jajajajajaja!!!

modric, kroos, ozil, alonso, james, casemiro, marcelo, ramos, pepe, navas, casillas, varane, carvajal, bale, benzema, di maria, ancelotti, mourinho, zidane todos quesos!!! JAJAJAJA!!! 🤣 🤣 🤣 🤣 😆 😆 😆 😉 😉 😉 

Bienvenidos al mundo del reves, para enhaltecer a cry7!! 🤣 🤣 🤣 😆 😆 😆 😉 😉 😉 😉 

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Posted : 07/04/2021 1:10 pm
J
 J
(@j)
Trusted Member

@marcelo-messi Por eso digo que es un heavy si el RM logra ganar esta Champions, varios de sus jugadores tendrían 5 Champions. Esto les sentaría muy mal a los cr7lovers, cero dudas. Y además, defenestraría el dilema "cr7 gana solo siempre", cuando estamos hablando de la base del mediocampo Casemiro, Kroos y Modric. Y ojo Marcelo, Keylor Navas es portero TOP CHAMPIONS, esto ha gozado( y no es demérito) Cr7 en su estadía por el RM, los mejores jugadores para el mejor torneo de clubes: La Champions. Caen mentiras con el paso del tiempo...

 

Y les dejo para todos, esta exquisitez de video: https://www.youtube.com/watch?v=uSL1edD94ZU  

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Topic starter Posted : 09/04/2021 6:55 am
CARLOS MEDIAVILLA
(@carlos-mediavilla)
Reputable Member

@j

Sólo una pregunta J:

Cuando gran parte del equipo de la selección española, que estaba compuesto por los principales jugadores del Barcelona entre 2008 y 2012, ganaron Eurocopa-Mundial-Eurocopa, ¿también era un engaño que Messi les hizo ganar todo aquéllo con el Barca?

¿O en ese caso tu lógica de "CR7 no es nada sin el Madrid" no se aplica a Messi?

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Posted : 09/04/2021 10:16 am
Johnny Landaeta
(@johnny-landaeta)
Estimable Member

Todos los jugadores y goleadores necesitan de un equipo top para ganar títulos importantes, y no sólo que sean top, también deben funcionar colectivamente. Fin del debate. 

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Posted : 09/04/2021 3:25 pm
Marcelo
(@marcelo-messi)
Reputable Member

Lo curioso del caso es que la Juve venia siendo campeona 7 temporadas consecutivas cuando cry7 llego a sus filas.

No solo no pudo ser pichichi por dos temporadas, sino que cuando lo fue (si es que lo es esta temporada), la Juve no sera campeona despues de una seguidilla espectacular.

Es como si cry7 hubiera bajado el nivel de la Juve. Yo se que no es asi, pero realmente ganaron menos premios desde que cry7 llego. Es mas por casualidad que por el, creo.

Curioso.

 

Es claro que cry7 hace ya 12 temporadas finaliza las jugadas que generan sus compas (modric, ozil, kroos, marcelo, carvajal, y los de la Juve ahora), por eso es curioso que siendo esa su maxima funcion, la Juve haya "bajado"su nivel competitivo. Como dije, con datos es imposible discutir, pero los datos dicen que antes de la llegada de cry7, se ganaban mas torneos...

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Posted : 09/04/2021 3:40 pm
Marcelo
(@marcelo-messi)
Reputable Member

Se escriben cosas como si Casillas, Ramos, Arbeloa, Alonso o Silva no hubieran sido de extrema importancia para la seleccion campeona 2008-2012. Es como si ellos no contaran. 

Las que se inventan para demeritar a Messi!

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Posted : 09/04/2021 3:44 pm
CARLOS MEDIAVILLA
(@carlos-mediavilla)
Reputable Member

@johnny-landaeta

Me sorprende que ante una pregunta que le hago a J, para ver como razona, contestes tú y Marcelo.

Verás;

Parte de la premisa razonable, de que un jugador tiene que tener a un equipo. Que la defensa cumpla su papel, que el portero tenga su papel...

Ahora bien, si lo que propones tú fuera cierto, tras la salida de Cristiano en 2018, tendríamos que haber visto a un Real Madrid jugando igual, y metiendo los mismos goles, o al menos una cifra muy similar.

¿Y que ocurrió? Que el Real Madrid sufrió una de sus peores rachas goleadores de toda su historia.

5 ó 6 partidos consecutivos sin anotar gol. Bajó de los 100 goles en Liga por primera vez desde la llegada de Cristiano hasta su salida, ningún jugador del equipo fue Pichichi de la Champions (Cristiano venía siéndolo 6 temporadas consecutivas...)

Es decir, si argumentas que lo que hacía CR7 se debía exclusivamente al equipo, tendríamos que haber visto a un RM similar en cuanto a cifras y rendimiento.

Y no ha sido hasta 2021, que ha ganado un partido a un rival de entidad, pero que curiosamente ese rival tiene una racha perdedora como nunca antes vista en su historia.

Ahora voy con Marcelo.

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Posted : 09/04/2021 7:25 pm
CARLOS MEDIAVILLA
(@carlos-mediavilla)
Reputable Member

@marcelo-messi

A ver, vamos por partes:

1) Como ya dije en 2019, cuando Quagliarella fue Pichichi de Italia, Cristiano era el Pichichi en la primera vuelta de Liga, ya que jugó gran cantidad de partidos.

Cristiano empezó a rotar desde las fasea finales de Champions, además de sufrir una lesión en el parón de selecciones que le hizo perderse 5 partidos.

Con todo ello, Quagliarella, que jugó todo el torneo completo (o 37 de 38 partidos), acabó siendo Pichichi. Un 9 que lleva un porrón de años en la Serie A, que lo jugó completo, contra un extremo izquierdo recién llegado a la Serie A, y recién llegado a un nuevo equipo.

Lo que dije en 2019, es que si Cristiano jugara todo el torneo o gran parte de él, sería Pichichi de Italia. Y esta es la primera liga italiana que está jugando prácticamente todo, salvo los partidos que no jugó por el Covid (donde la Juve pegó pinchazos clave por cierto), además de rotar unos pocos.

Y lo que estamos viendo es que salvo lesión, quizás acabe como Pichichi. Quizás no, ya que Lukaku, un 9 puro y un gran futbolista 8 años más joven que él, le va pisando los talones.

2) Esta falacia de casualidad tan usada en plan: Sin CR7 ganaban X, ahora ganan -X, ergo Cristiano es el que ha hecho bajar el nivel del equipo.

Puedo respetar la opinión de Johnny de que un jugador debe tener un equipo detrás, aunque es fácilmente desmontable. Lo que ya no puedo respetar es la afirmación de que CR7 hace peor a la Juve.

Si queremos analizar a fondo, veamos todo el contexto:

Aquélla Juve campeona de 7 Scudettos pre-Cristiano, contaba con futbolistas de la talla de Del Piero, Pirlo, Tévez, Chiellini en plenitud, Buffon en plenitud, Tévez, Pogba, Arturo Vidal...

Es decir, ya sólo viendo la plantilla de la Juve con CR7, y la plantilla de la Juve Pre-CR7, sólo un loco podría decir que están al mismo nivel.

Al mismo tiempo, el resto de equipos han ido reforzándose más, y equipos como el Inter que estuvieron arrastrándose durante 1 década han podido fichar a jugadores como Lukaku, Achraf, Erikssen, Lukaku...

Esto ha ocurrido igual con equipos como el Milán. Un gigante dormid, que parece que despierta.

Con Cristiano Ronaldo, se han ganado 2 de 3  Supercoppas de Italia (título por cierto que hsta la llegada del portugués la Juventus perdía).

2 Ligas de 3.

Y 0 Coppas de 3. Llegando a 2 finales de la misma, y perdiendo la del año pasado contra el Nápoles en penaltis. La de este año también la van a perder contra el Atalanta.

Además, tomaron la decisión de fichar a Sarri, un entrenador que venía de jugar Europa League, y que en Serie A había entrenado al Nápoles.

Este año, ponen a Pirlo, que si bien es una leyenda del fútbol italiano, el título de entrenador se lo dieron casi al comienzo de esta Liga.

Si tenemos en cuenta ventas de jugadores como Pjanic, Emre Can, Mandzukic, Cancelo... Y los que vienen: Danilo, Kulusevski, Morata... Y un Dybalilla que se lesiona cada temporada siendo 10 años más joven que Cristiano, tenemos a la Juve que tenemos.

Ahora bien, a nivel individual, lo logrado por CR7 es intachable. De hecho si se cumpliera la premisa de Johnny, Cristiano tendría que estar en las cifras de Morata y no en las que tiene.

Además, cualquiera que afirme que CR7 juega para él, está faltando a la verdad.

Ése podría ser el Cristiano de los inicios del Madrid.

En la Juventus ha hecho todo para estar al servicio del equipo, no sólo con el gol.

Por lo tanto Cristiano:

- Va a lograr en breves 100 goles con la Juventus. Siendo el único futbolista de la historia del fútbol que logra más de 100 goles en 4 equipos (United, Madrid, Portugal y Juventus)

- Suma 4 títulos con la Juventus

- La pasada temporada batió 2 récords del club (máximo goleador de 1 temporada y máximo goleador en 1 edición de Serie A)

- Jugador que más jornadas consecutivas ha anotado

- Jugador que más puntos dio a su equipo de toda Europa la pasada temporada, entre goles y asistencias.

-MVP de 2019, y mejor jugador de Italia 2 años comsecutivos.

Por lo tanto, viendo que juega con Betancourt, Alex Sandro, Danilo, Kulusevski, Bernardeschi, un Dybala que no quiere asociarse o se lesiona... Afirmar que Cr7 ha hecho peor a la Juventus, es de tarado.

Respecto a la Champions, hasta la presente edición, él había anotado todos los goles de la Juve en fases finales. (3 al atleti, 2 al ajax y 2 al Lyon) hasta esta temporada contra el Oporto, que anotaron Chiesa y Rabiot.

Así que realmente la espina que tiene, es su eliminatoria contra el Oporto, que a pesar de dar una gran asistencia a Chiesa, para lo que yo sé que Cristiano puede hacer, fue su peor eliminatoria de los últimos 14 años.

También con su Hat Trick al Atleti, les hizo sentir a los juventinos que es eso de remontar un 2-0 en una eliminatoria de Champions, ya que no lo habían hecho nunca en su historia.

Si la Juventus trae a un entrenador de verdad, y ficha 2 jugadores, ya no digo top, que sean del nivel de Chiesa, la Juventus no sería eliminada contra un Oporto o un Lyon.

Este es el análisis que hay que hacer.

Eso de decir: La Juve antes de CR7 ganaba y ha sido llegar él y perder.

A saber donde estaría la Juve sin CR7. A saber.

Y a saber si la Serie A hubiera logrado crecer tanto sin él.

Hay que tener más respeto por deportistas como Cristiano, y más viendo lo que sigue haciendo con una plantilla como la Juve.

Una cosa es criticarle cuando lo hace mal (Oporto) y otra hacerle responsable de todo lo que pasa alrededor y dentro de la Juve.

Ahora bien, por muy mal que esté la Juve, veo a Cr7 retirándose ahí. E incluso firmando más allá de 2022. Él vino a ganar una Champions ahí, y es muy cabezón. No va a abandonar el barco. Aunque debería.

 

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Posted : 09/04/2021 7:50 pm
Marcelo
(@marcelo-messi)
Reputable Member
Posted by: @carlos-mediavilla

Ahora bien, si lo que propones tú fuera cierto, tras la salida de Cristiano en 2018, tendríamos que haber visto a un Real Madrid jugando igual

Fue cry7 lo unico que cambio en el RM???

Otra cosa, quien te dice que si todos se quedaban iban a ganar otra Ch. L?

Es muy facil especular.

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Posted : 09/04/2021 9:15 pm
Marcelo
(@marcelo-messi)
Reputable Member
Posted by: @carlos-mediavilla

Es decir, si argumentas que lo que hacía CR7 se debía exclusivamente al equipo

cry7 no era parte de esa dinamica? no era parte de ese equipo?

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Posted : 09/04/2021 9:16 pm
Marcelo
(@marcelo-messi)
Reputable Member
Posted by: @carlos-mediavilla

Lo que dije en 2019, es que si Cristiano jugara todo el torneo o gran parte de él, sería Pichichi de Italia

Con excusas y especulaciones es muy facil, corazon. yo tambien puedo especular que no.

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Posted : 09/04/2021 9:17 pm
Marcelo
(@marcelo-messi)
Reputable Member
Posted by: @carlos-mediavilla

Puedo respetar la opinión de Johnny de que un jugador debe tener un equipo detrás, aunque es fácilmente desmontable

como, como?!! que un jugador debe tenre un equipo detras es facilmente desmontable??? de futbol no sabes un pomo, corazon. no es un 1 x 1.

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Posted : 09/04/2021 9:24 pm
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