Balón de Oro 2021
 
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[Sticky] Balón de Oro 2021

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Angel15
(@goat)
Prominent Member

Poner a Cristiano a la altura de Messi, Maradona o Ronaldinho me parece un insulto al fútbol, puedes comparar sus carreras y probablemente la de Cristiano sea la mejor, pero decir que Cristiano es el mejor de la historia es un grave insulto a esta cultura.

Si Messi acaba convirtiéndose en el máximo goleador  de la historia no se que vas a argumentar crack, nunca se ha visto nada igual, un jugador que domine a la perfección todas las facetas ofensivas.

 

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Posted : 23/07/2021 8:56 am
CARLOS MEDIAVILLA
(@carlos-mediavilla)
Famed Member

@michelacosta 

Goles, es la estadística más importante y pura. Aquí no hay dudas. Pero habría que desglosarlo con detalle. Cuando se hacen esos goles. Sirven para ganar o empatar? Son de relleno? Se producen en partidos de máxima igualdad? 

Pases clave, sigo pidiendo los 2 que le cuentan a Messi en la final de la Copa de América. Esos datos los pongo en cuarentena, porque cuando CR hace una recuperación contra Hungría y deja a Bernardo Silva solo en el área y se tropieza solo, no lo cuentan como pase clave. Que pases clave dio Messi en la final de la Copa de América? 

Pre-asistencias, me parece una variable de las más absurdas. 

Regates, no tenemos los datos de los años donde CR hacía más, que fue su etapa en el United. Y cuando Opta publica los datos desde 2010, está dejando fuera 7 temporadas del luso donde su mayor virtud en aquel entonces fue ésa: el regate. 

Hay muchos números que podemos usar en favor de uno y otro. 

Por eso digo, que hay cifras puras incontestables, y otras que habría que matizar.

La eficacia de tiro, ya lo expliqué el otro día.

Desglosarlo por tiros con pierna buena dentro y fuera del área, y tiros con pierna "mala" dentro y fuera del área. 

Hay multitud de matices en las estadísticas.  

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Posted : 23/07/2021 9:00 am
Míchel Acosta
(@michelacosta)
Member Admin
Posted by: @carlos-mediavilla

Pases clave, sigo pidiendo los 2 que le cuentan a Messi en la final de la Copa de América. Esos datos los pongo en cuarentena, porque cuando CR hace una recuperación contra Hungría y deja a Bernardo Silva solo en el área y se tropieza solo, no lo cuentan como pase clave. Que pases clave dio Messi en la final de la Copa de América? 

Es mucho más fácil dudar de la fuente cuando no te queda ninguna salida, claro.

Posted by: @carlos-mediavilla

Goles, es la estadística más importante y pura. Aquí no hay dudas. Pero habría que desglosarlo con detalle. Cuando se hacen esos goles. Sirven para ganar o empatar? Son de relleno? Se producen en partidos de máxima igualdad? 

Creo que ha quedado meridianamente claro que Messi y Cristiano tienen promedios goleadores muy similares. También que Messi y Cristiano han marcado contra toda clase de rivales y en todas las instancias de todas las competiciones (menos en finales con sus selecciones). También ha quedado claro que Cristiano ha marcado más en cuartos y octavos de Champions, y que Messi ha marcado más en finales. También ha quedado claro que Messi ha dado más puntos a sus equipos con sus goles que Cristiano. 

Posted by: @carlos-mediavilla

Pre-asistencias, me parece una variable de las más absurdas. 

Es mucho menos importante que asistencias y que goles, por supuesto. Pero habla bastante de la participación en el ataque.

Posted by: @carlos-mediavilla

Regates, no tenemos los datos de los años donde CR hacía más, que fue su etapa en el United. Y cuando Opta publica los datos desde 2010, está dejando fuera 7 temporadas del luso donde su mayor virtud en aquel entonces fue ésa: el regate. 

Dudo muchísimo que sumando esas 7 temporadas adelante a Messi, porque la diferencia entre ellos es abismal.

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Topic starter Posted : 23/07/2021 9:11 am
CARLOS MEDIAVILLA
(@carlos-mediavilla)
Famed Member

@michelacosta 

Como que Cristiano ha marcado más que Messi en octavos y cuartos de Champions? Jajaj

Cristiano ha marcado más en cuartos, semifinales y finales de Champions.

Messi tiene más en octavos. Pero esa tabla, ya señaló Roisano que la borraste. 

Si es que...

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Posted : 23/07/2021 9:41 am
Míchel Acosta
(@michelacosta)
Member Admin

@carlos-mediavilla cierto, decía cuartos y semis. 

En finales no ha marcado más, ha marcado exactamente lo mismo. 0,67 goles por partido.

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Topic starter Posted : 23/07/2021 9:51 am
CARLOS MEDIAVILLA
(@carlos-mediavilla)
Famed Member

@michelacosta 

Jajajajaja Me parto.

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Posted : 23/07/2021 10:01 am
CARLOS MEDIAVILLA
(@carlos-mediavilla)
Famed Member
Posted by: @goat

Poner a Cristiano a la altura de Messi, Maradona o Ronaldinho me parece un insulto al fútbol, puedes comparar sus carreras y probablemente la de Cristiano sea la mejor, pero decir que Cristiano es el mejor de la historia es un grave insulto a esta cultura.

Esto es pura literatura. 

A mí me parece un insulto al fútbol, hacer pasar a Cristiano como un jugador sin talento y sólo que empuja la pelota.

Eso sí que es un grave insulto a la cultura del fútbol.

Que a ti te gusten más esos jugadores que citas, se respeta. 

Que te parezca un insulto que a muchos nos parezca el mejor de la historia, y no te parezca un insulto lo que se vende y pretende hacer, es ser un fanaticucho del todo a 100.

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Posted : 23/07/2021 10:04 am
Míchel Acosta
(@michelacosta)
Member Admin
Posted by: @carlos-mediavilla

Jajajajaja Me parto.

Pártete lo que quieras, pero en finales han marcado lo mismo. Messi 2 goles en 3 finales. Ronaldo 4 goles en 6 finales. 

Por cierto, uno de esos goles de Messi se lo marcó al Manchester United en el que jugaba Cristiano Ronaldo. La única final de Champions que ha perdido Cristiano Ronaldo se la levantó Messi 🤣 

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Topic starter Posted : 23/07/2021 10:33 am
CARLOS MEDIAVILLA
(@carlos-mediavilla)
Famed Member

@michelacosta 

Tú qué dices amar las stats, mírate las stats de ese partido de uno y otro.

Al final, es lo que digo siempre: el gol, calla bocas y cierra debates. Cuando hay ausencia de él, aparecen los pases clave y los pases diagonales con X posibilidades de acabar en gol, si pulsas el cuadrado y el círculo a la vez. 

Siguiendo tu lógica absurda de promedios, Cristiano entonces también anotó más goles con el RM que Messi con el Barcelona, puesto que el promedio del luso es superior en el Madrid, que Messi en el Barca. 

No te das cuenta de a lo absurdo que llegas Míchel?

Cristiano tiene el doble de goles que Messi en finales de Champions, y afirmas que han marcado los mismos. Pero que hay dentro de esa cabecita?

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Posted : 23/07/2021 10:49 am
Míchel Acosta
(@michelacosta)
Member Admin
Posted by: @carlos-mediavilla

Cristiano tiene el doble de goles que Messi en finales de Champions

Pero es que ha jugado el doble, Carlos.

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Topic starter Posted : 23/07/2021 10:56 am
CARLOS MEDIAVILLA
(@carlos-mediavilla)
Famed Member

@michelacosta 

Pues que Messi mejore sus cifras en cuartos y semis, para llegar a más finales. Cr no tiene la culpa de romperla en esos momentos y acceder a más finales.

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Posted : 23/07/2021 10:59 am
Míchel Acosta
(@michelacosta)
Member Admin
Posted by: @carlos-mediavilla

@michelacosta 

Pues que Messi mejore sus cifras en cuartos y semis, para llegar a más finales. Cr no tiene la culpa de romperla en esos momentos y acceder a más finales.

Lástima que esto no sea tenis. Ahí te podría comprar el argumento, pero en un deporte colectivo no.

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Topic starter Posted : 23/07/2021 11:36 am
Hondaz88
(@hondaz88)
Estimable Member

Goles en momentos importantes, sumar un penalti en el 4-1 en la final de champions no lo veo.

Y luego esta con la seleccion donde en fase finales creo que era:

5 goles + asistencias para CR7

21 goles + asistencias para Messi

 

 

 

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Posted : 23/07/2021 12:04 pm
Initial
(@initial)
Honorable Member

Quedan algunas dudas sobre quien lo merece?

Individualmente este año Messi ha sido otra vez muy superior y encima entre los cracks el que tiene los titulos colectivos mas importantes.

****Remarcar el de balones recuperados que tambien Messi los tiene barbaros y carlos diciendo que camina y no defiende xddd

https://twitter.com/ActualiteBarca/status/1418499448183853058/photo/1

O esta imagen, que sale mas datos:

https://pbs.twimg.com/media/E6-L5lnWEAIlSPY?format=jpg&name=large

Suerte que caminaba y no defendia xDDDDDD. Recupera mas balones que CR7 incluso y esta 2º entre las 5 grandes estrellas del momento y el que mas tackles tiene  🤣 🤣

Y  luego a intentar rebatir estos numerazos diciendo que otro es mejor jugador que Messi. Adidas le hace esos numeros.

This post was modified 3 meses ago 9 times by Initial
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Posted : 23/07/2021 12:45 pm
Angel15
(@goat)
Prominent Member
Posted by: @carlos-mediavilla

A mí me parece un insulto al fútbol, hacer pasar a Cristiano como un jugador sin talento y sólo que empuja la pelota.

Ya, pero eso aquí no lo hacemos.

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Posted : 23/07/2021 1:53 pm
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