Balón de Oro 2021
 
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Balón de Oro 2021

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GOAT Scorer
(@goat-scorer)
Prominent Member

@cristianus-cunaldo Faz-me lembrar o escritor António Lobo Antunes

Há três ou quatro coisas importantes na vida: livros, amigos, mulheres... e Messi.

E do Pinto da Costa

Não consigo esquecer, ainda que queira, o sentimento patriótico. Mas isso não nos pode impedir o raciocínio. Fico triste quando os selecionadores escolhem o melhor do mundo e vejo, por exemplo, que o treinador de Portugal, o meu amigo Fernando Santos, não coloca Messi entre os melhores do mundo. É um absurdo. Ronaldo é o melhor do mundo. Messi é de outro planeta 

É raro de ver nas redes sociais, mas há alguns exemplos.

El de las estadísticas

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Posted : 16/10/2021 2:35 am
Peter Parque
(@peter-parque)
Noble Member
Posted by: @cristianus-cunaldo

Está al mismo nivel que Michail Antonio

Esto ya es pasarse 🤣 

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Posted : 16/10/2021 10:43 pm
GOAT Scorer
(@goat-scorer)
Prominent Member

@peter-parque Si nos limitamos a esta temporada...

 

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El de las estadísticas

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Posted : 16/10/2021 11:04 pm
Míchel Acosta
(@michelacosta)
Member Admin
Posted by: @cristianus-cunaldo

Comparar Messi com Cristiano é como comparar champagne com urina

Jajajajajajajajajjaj de dónde viniste, barrilete cósmico!!!!!!

10 cosas sobre mí · 10 things about me

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Topic starter Posted : 17/10/2021 8:04 am
Míchel Acosta
(@michelacosta)
Member Admin

@cristianus-cunaldo 🤣🤣🤣

10 cosas sobre mí · 10 things about me

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Topic starter Posted : 17/10/2021 2:13 pm
juanchobert
(@juanchobert)
Active Member

Aca va mi aporte sobre el balón de oro. 

Hoy en dia el premio tiene importantes falencias y sesgos. Basicamente, el premio lo gana el jugador mas popular del equipo que gano el titulo mas relevante, con lo cual: 

  1. la contribución especifica del jugador al titulo, o el rendimiento a lo largo de toda la temporada pierden valor. 
  2. Los partidos en la primer mitad del ano cuentan menos, hay un sesgo a favor de los partidos que se jueguen cuando la votación esta abierta
  3. El aporte y el desempeño de jugadores menos conocidos no es tenido en cuenta mayormente
  4. Los jugadores ofensivos tienen una tremenda ventaja por sobre los demás, sus contribuciones lucen mas, se reflejan en las estadísticas mas fáciles de medir y las mas publicitadas (goles y asistencias)

Por que no ir hacia un sistema donde la mayor parte del rating este definida por la suma de todas las actuaciones individuales? 

Se podria establecer para cada partido el mismo esquema de valoración del desempeño de un jugador 

  1. Hombre del partido, maxima valoración (5 puntos) 
  2. Actuación decisiva (3 puntos)
  3. Buen partido (2 puntos)
  4. Partido regular (1 punto)
  5. Mal partido (0 puntos)

(Es un sistema de valoración sencillo e intuitivo, no muy distinto al sistema de estrellitas de marca, que da 0, 1, 2 y 3 estrellas, solo faltaría agregar el hombre del partido. Si ademas el sistema es usado para el mismo partido por varios periodistas, entonces eso debería eliminar sesgos)

Luego, los puntos que resulten de la valoración se les podria aplicar un indice basado en la calidad del rival o la importancia de la competición. 

Ejemplo, un partido de liga contra todos los rivales en la liga tiene un indice 1, pero contra Barcelona, Real Madrid, Atletico y alguno mas, los partidos grandes, el indice es 1.5. Los partidos de eliminación directa, desde octavos a semis, de champions tienen tambien un indice de 1.5. La final de 2. El resultado final es la suma del rendimiento ponderado en todos los partidos de la temporada. 

En este sistema, cada partido cuenta, aunque algunos cuenten mas, eliminándose el sesgo actual de que los partidos mas cerca de la votación importan mas. Los jugadores que al final terminan ganando mas trofeos siguen teniendo una ventaja, jugar mas partidos importantes, con indice alto, pero tampoco se elimina en forma automática a un jugador que no gano un trofeo. 

Un jugador defensivo tiene mas opciones de ganarlo si consistentemente hace buenos partidos o tiene actuaciones decisivas. 

La idea seria que todos los periodistas habilitados a votar por el balón de oro (que pueden ser muchos mas que los actuales) usen el mismo sistema de valoración, y luego estos resultados puedan ser compilados. Hoy votan periodistas de países sin tradición que difícilmente han visto 20, o 30 partidos en el ano de los 30 candidatos al balón de oro, terminan votando por el mas conocido o el que mas impresion reciente les ha causado, y la opinion de esos periodistas que se miran todos los partidos y tienen entonces una gran perspectiva (tipo Maldini) queda totalmente diluida. Inclusive en Espana el unico que vota es Relano, del As (que sabemos que tiene un sesgo madridista). Por que no pueden votar mas periodistas de Inglaterra, Alemania, Espana o inclusive de Sudamerica? 

Se que gran parte del atractivo del balón de oro es la polémica, pero creo que el premio se ha desvirtuado mucho, se parece cada vez mas a un concurso de popularidad de la champions league mas que nada.

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Posted : 20/10/2021 1:55 pm
Marcelo liked
Míchel Acosta
(@michelacosta)
Member Admin

@juanchobert en parte estoy de acuerdo contigo, pero pienso que es bueno que el voto del Balón de Oro siga teniendo un componente subjetivo. Por qué? Porque puede haber jugadores muy regulares, que suelan actuar siempre muy bien, pero que no tengan ese puntito de magia necesario para ser considerados el mejor futbolista del año.

Te pongo un ejemplo: Jules Kounde. Un jugador que prácticamente siempre te hace un buen partido. Muy fiable, muy sereno, muy serio, gran despliegue físico, goles... si nos guiamos por su valoración partido a partido, sería candidato usando ese baremo. Tal vez por encima de jugadores como Benzema, que tienen muchos partidos en los que pasan más desapercibidos.

10 cosas sobre mí · 10 things about me

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Topic starter Posted : 20/10/2021 3:53 pm
juanchobert
(@juanchobert)
Active Member

mmm, yo creo que para ganar el balón de oro no te alcanzaría con jugar regularmente bien, vas a necesitar ser varias veces el mejor del partido, y muchas veces haber tenido una actuación decisiva. lo interesante seria aplicar esto. Marca por ejemplo usa el sistema de estrellitas para cada partido, por que no agregan esa info para ver quien es el mejor de la liga? Whoscored da un puntaje por partido, pero no me fio mucho, prefiero un rating subjetivo que tenga su correspondiente escala numérica. Seria mucho mejor de lo que hay hoy. 

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Posted : 20/10/2021 9:36 pm
Míchel Acosta
(@michelacosta)
Member Admin

@juanchobert al estilo de los puntos de las ligas Fantasy, tipo Mister, Biwenger, Comunio, Futmondo, etc.

10 cosas sobre mí · 10 things about me

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Topic starter Posted : 20/10/2021 9:55 pm
juanchobert
(@juanchobert)
Active Member

Si,seria algo así pero crowdsourced. Al final en cada jornada, el valor de la actuación surge de las opiniones de los distintos analistas / periodistas habilitados. 

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Posted : 20/10/2021 10:04 pm
J
 J
(@j)
Noble Member

Opiniones 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 

https://twitter.com/RafaelNadal/status/1453031847022243841

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Posted : 26/10/2021 9:01 pm
Initial
(@initial)
Noble Member

Nadal y del Madrid...cuando tuvo a un familiar suyo que fue un jugador importante en el Barsa cuando era practicamente un niño cuando eso ocurrió (entre 5 y 8 años debería haber tenido) y por lo tanto, lo normal sería que en ese momento apoyase al Barcelona 100% y se hiciera culé sin más, como casi cualquier niño que por algún motivo se hace de un equipo, pues mejor motivo para un niño para hacerse de un equipo de niño como el de Nadal con el Barcelona no existe, pero es del Madrid, bastante raro.

This post was modified 7 meses ago 4 times by Initial
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Posted : 27/10/2021 7:25 am
juanchobert
(@juanchobert)
Active Member

Un numero 1 como Nadal no tendria que participar de campanas de balón de oro. Otra cosa es que si un periodista le pregunte, el de su opinion, pero esto tiene tufo a campana que no veas. como decide entrar en esto? creo que es un error, y revela un poco las tácticas del Madrid y como Cristiano pudo ganar 4 balones de oro. 

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Posted : 27/10/2021 9:38 am
Míchel Acosta
(@michelacosta)
Member Admin
Posted by: @initial

Nadal y del Madrid...cuando tuvo a un familiar suyo que fue un jugador importante en el Barsa cuando era practicamente un niño cuando eso ocurrió (entre 5 y 8 años debería haber tenido) y por lo tanto, lo normal sería que en ese momento apoyase al Barcelona 100% y se hiciera culé sin más, como casi cualquier niño que por algún motivo se hace de un equipo, pues mejor motivo para un niño para hacerse de un equipo de niño como el de Nadal con el Barcelona no existe, pero es del Madrid, bastante raro.

Es fácil, Nadal es facha, de familia facha.

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Topic starter Posted : 27/10/2021 9:41 am
ArnauFDZ
(@arnaufdz)
Estimable Member

Faltan justo 2 semanas para el Balón de Oro.

 

 

 

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Posted : 15/11/2021 3:59 pm
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