Balón de Oro 2021
 
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[Sticky] Balón de Oro 2021

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Cristianus Cunaldo
(@cristianus-cunaldo)
Estimable Member

@initial Até 2008, o Ballon d'Or era apenas um prémio quase decorativo. Tinha importância para os adeptos apenas como curiosidade excêntrica. Houve vencedores inacreditáveis (Owen, Nedved, etc.), mas ninguém se preocupava demasiado com isso. O que mudou em 2008 para o Ballon d'Or adquirir, de súbito, uma importância transcendental? Aconteceu Messi e Guardiola. A partir de 2008 Messi e Guardiola humilharam o Madrid como o Madrid nunca tinha sido humilhado em toda a sua história. A superioridade do Barça era enorme e Florentino não sabia como a parar. Florentino sabia que só utilizando trampas conseguiria que o Madrid deixasse de ser humilhado pelo Barça. E foi assim que, primeiro, festejaram uma Copa del Rey como se fosse uma Champions (2010-11) E foi assim, também, que surgiu o escândalo da Liga del Parking. Mas essas vitórias, conseguidas com tampas e mau futebol, não convenciam a maior parte dos adeptos conhecedores e apreciadores do belo futebol e das conquistas extraordinárias (dobletes, tripletes, o sextete) do Barça. O Madrid, mesmo ganhando alguma coisa, continuava a ser inferior ao Barcelona. Para legitimar as vitórias do Madrid, Florentino (e Mendes, um chulo ganancioso e sem escrúpulos) criaram artificialmente um concorrente para Messi. O objectivo era equiparar Cristiano a Messi e, consequentemente, dar a imagem de que o Madrid era igual ou superior ao Barcelona. Florentino fez os adeptos (os milhões de tolilis que existem no mundo) acreditarem que Cristiano era igual ou superior a Messi e que o Madrid também era superior ao Barcelona. E depois houve o escândalo do Ballon d'Or de 2013. E todos sabemos como o Madrid ganhou as Champions de 2014, 2015, 2016 e 2017: com sorte (golo no último minuto de Ramos em 2014, penalty falhado por Griezmann em 2016) e roubos escandalosos. Mas, mesmo ganhando essas 4 Champions, o Madrid raramente foi uma equipa dominadora na La Liga. E todos sabemos, também, que o formato de Liga, porque tem 38 jornadas e é uma prova de regularidade e consistência, é o formato que melhor define a qualidade e a excelência de uma equipa. Um formato como a Champions, apenas 13 jogos e cujos oitavos, quartos, meias e final são em sistema de Copa, é um formato muito mais aleatório e não define de forma tão precisa a qualidade excelência de uma equipa. 

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Posted : 16/10/2021 1:42 am
J
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(@j)
Noble Member

@cristianus-cunaldo bienvenido a la página, espero no seas una cuenta fake, porque tu opinión siendo portugués tiene más sustento.

Aún sigo esperando ver un argentino ronaldista en este blog, sería de ptmre.

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Posted : 16/10/2021 2:01 am
Cristianus Cunaldo
(@cristianus-cunaldo)
Estimable Member

@j Obrigado. Não é conta fake. E se seguires as contas portuguesas do Twitter que falam de futebol de forma inteligente, verás que todos sabem que Messi é imensamente superior a Cristiano. Comparar Messi com Cristiano é como comparar champagne com urina: ambos têm uma cor amarelada mas não existe  nenhuma semelhança a nível de qualidade. 

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Posted : 16/10/2021 2:09 am
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(@j)
Noble Member
Posted by: @cristianus-cunaldo

@j Obrigado. Não é conta fake. E se seguires as contas portuguesas do Twitter que falam de futebol de forma inteligente, verás que todos sabem que Messi é imensamente superior a Cristiano. Comparar Messi com Cristiano é como comparar champagne com urina: ambos têm uma cor amarelada mas não existe  nenhuma semelhança a nível de qualidade. 

jajajajaja bueno en eso tenes razón, Messi es un jugador único en su especie.

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Posted : 16/10/2021 2:25 am
GOAT Scorer
(@goat-scorer)
Prominent Member

@cristianus-cunaldo Faz-me lembrar o escritor António Lobo Antunes

Há três ou quatro coisas importantes na vida: livros, amigos, mulheres... e Messi.

E do Pinto da Costa

Não consigo esquecer, ainda que queira, o sentimento patriótico. Mas isso não nos pode impedir o raciocínio. Fico triste quando os selecionadores escolhem o melhor do mundo e vejo, por exemplo, que o treinador de Portugal, o meu amigo Fernando Santos, não coloca Messi entre os melhores do mundo. É um absurdo. Ronaldo é o melhor do mundo. Messi é de outro planeta 

É raro de ver nas redes sociais, mas há alguns exemplos.

El de las estadísticas

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Posted : 16/10/2021 2:35 am
Cristianus Cunaldo
(@cristianus-cunaldo)
Estimable Member

@goat-scorer não é tão raro assim. Vai ao Twitter e encontras muitos. Não há comparação entre Messi e Cristiano. Aliás, hoje, em 2021, até Lukaku é melhor do que Cristiano. Cristiano nem sequer um dos 30 melhores do mundo é. Está ao mesmo nível de Michail Antonio, por exemplo. Cristiano apenas tem uma enorme - e sinistra, tenebrosa - máquina de propaganda. 

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Posted : 16/10/2021 2:48 am
Peter Parque
(@peter-parque)
Noble Member
Posted by: @cristianus-cunaldo

Está al mismo nivel que Michail Antonio

Esto ya es pasarse 🤣 

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Posted : 16/10/2021 10:43 pm
Cristianus Cunaldo
(@cristianus-cunaldo)
Estimable Member

@peter-parque se seguirmos a pobre argumentação das Ronaldettes, a quantidade de golos, Antonio está hoje num nível superior a Cristiano: tem 5 golos na poderosa Premier League enquanto Cristiano apenas tem 3, eheheheh. 

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Posted : 16/10/2021 10:48 pm
GOAT Scorer
(@goat-scorer)
Prominent Member

@peter-parque Si nos limitamos a esta temporada...

 

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SofaScore

 

 

Fotmob

 

 

 

Infogol

 

El de las estadísticas

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Posted : 16/10/2021 11:04 pm
Cristianus Cunaldo
(@cristianus-cunaldo)
Estimable Member

@goat-scorer parece que tenho razão, eheheheh. I rest my case. 

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Posted : 16/10/2021 11:08 pm
Míchel Acosta
(@michelacosta)
Member Admin
Posted by: @cristianus-cunaldo

Comparar Messi com Cristiano é como comparar champagne com urina

Jajajajajajajajajjaj de dónde viniste, barrilete cósmico!!!!!!

10 cosas sobre mí · 10 things about me

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Topic starter Posted : 17/10/2021 8:04 am
Cristianus Cunaldo
(@cristianus-cunaldo)
Estimable Member

@michelacosta Obrigado, Míchel. És um crack. Dizer que Cristiano é melhor do que Messi é como dizer que Katia Aveiro - a orca Ronalda, hermana de Cristiano - é mais sexy do que Gisele Bundchen, eheheheh. Só os loucos - ou os demagogos como Carlos Mediavilla e Gonchix - têm a falta de vergonha de o afirmar. 

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Posted : 17/10/2021 9:50 am
Míchel Acosta
(@michelacosta)
Member Admin

@cristianus-cunaldo 🤣🤣🤣

10 cosas sobre mí · 10 things about me

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Topic starter Posted : 17/10/2021 2:13 pm
juanchobert
(@juanchobert)
Active Member

Aca va mi aporte sobre el balón de oro. 

Hoy en dia el premio tiene importantes falencias y sesgos. Basicamente, el premio lo gana el jugador mas popular del equipo que gano el titulo mas relevante, con lo cual: 

  1. la contribución especifica del jugador al titulo, o el rendimiento a lo largo de toda la temporada pierden valor. 
  2. Los partidos en la primer mitad del ano cuentan menos, hay un sesgo a favor de los partidos que se jueguen cuando la votación esta abierta
  3. El aporte y el desempeño de jugadores menos conocidos no es tenido en cuenta mayormente
  4. Los jugadores ofensivos tienen una tremenda ventaja por sobre los demás, sus contribuciones lucen mas, se reflejan en las estadísticas mas fáciles de medir y las mas publicitadas (goles y asistencias)

Por que no ir hacia un sistema donde la mayor parte del rating este definida por la suma de todas las actuaciones individuales? 

Se podria establecer para cada partido el mismo esquema de valoración del desempeño de un jugador 

  1. Hombre del partido, maxima valoración (5 puntos) 
  2. Actuación decisiva (3 puntos)
  3. Buen partido (2 puntos)
  4. Partido regular (1 punto)
  5. Mal partido (0 puntos)

(Es un sistema de valoración sencillo e intuitivo, no muy distinto al sistema de estrellitas de marca, que da 0, 1, 2 y 3 estrellas, solo faltaría agregar el hombre del partido. Si ademas el sistema es usado para el mismo partido por varios periodistas, entonces eso debería eliminar sesgos)

Luego, los puntos que resulten de la valoración se les podria aplicar un indice basado en la calidad del rival o la importancia de la competición. 

Ejemplo, un partido de liga contra todos los rivales en la liga tiene un indice 1, pero contra Barcelona, Real Madrid, Atletico y alguno mas, los partidos grandes, el indice es 1.5. Los partidos de eliminación directa, desde octavos a semis, de champions tienen tambien un indice de 1.5. La final de 2. El resultado final es la suma del rendimiento ponderado en todos los partidos de la temporada. 

En este sistema, cada partido cuenta, aunque algunos cuenten mas, eliminándose el sesgo actual de que los partidos mas cerca de la votación importan mas. Los jugadores que al final terminan ganando mas trofeos siguen teniendo una ventaja, jugar mas partidos importantes, con indice alto, pero tampoco se elimina en forma automática a un jugador que no gano un trofeo. 

Un jugador defensivo tiene mas opciones de ganarlo si consistentemente hace buenos partidos o tiene actuaciones decisivas. 

La idea seria que todos los periodistas habilitados a votar por el balón de oro (que pueden ser muchos mas que los actuales) usen el mismo sistema de valoración, y luego estos resultados puedan ser compilados. Hoy votan periodistas de países sin tradición que difícilmente han visto 20, o 30 partidos en el ano de los 30 candidatos al balón de oro, terminan votando por el mas conocido o el que mas impresion reciente les ha causado, y la opinion de esos periodistas que se miran todos los partidos y tienen entonces una gran perspectiva (tipo Maldini) queda totalmente diluida. Inclusive en Espana el unico que vota es Relano, del As (que sabemos que tiene un sesgo madridista). Por que no pueden votar mas periodistas de Inglaterra, Alemania, Espana o inclusive de Sudamerica? 

Se que gran parte del atractivo del balón de oro es la polémica, pero creo que el premio se ha desvirtuado mucho, se parece cada vez mas a un concurso de popularidad de la champions league mas que nada.

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Posted : 20/10/2021 1:55 pm
Marcelo liked
Míchel Acosta
(@michelacosta)
Member Admin

@juanchobert en parte estoy de acuerdo contigo, pero pienso que es bueno que el voto del Balón de Oro siga teniendo un componente subjetivo. Por qué? Porque puede haber jugadores muy regulares, que suelan actuar siempre muy bien, pero que no tengan ese puntito de magia necesario para ser considerados el mejor futbolista del año.

Te pongo un ejemplo: Jules Kounde. Un jugador que prácticamente siempre te hace un buen partido. Muy fiable, muy sereno, muy serio, gran despliegue físico, goles... si nos guiamos por su valoración partido a partido, sería candidato usando ese baremo. Tal vez por encima de jugadores como Benzema, que tienen muchos partidos en los que pasan más desapercibidos.

10 cosas sobre mí · 10 things about me

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Topic starter Posted : 20/10/2021 3:53 pm
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