Desmiento porqué Cr...
 
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Desmiento porqué Cristiano no es el mejor goleador de la historia, ni está entre los 10 mejores.

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facufagalde
(@facufagalde)
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¿Si la persona A juega 10 partidos convirtiendo 10 goles y la persona B juega 100 partidos convirtiendo 20 goles quién es mejor goleador? Muchos podrán decir que la persona B porque hizo 20 goles por 10 de la persona A. Pero la diferencia está en que la primera persona jugó 10 partidos y el segundo 100. Entonces resulta injusto decir que el segundo jugador es el mejor goleador solo por el hecho de jugar más partidos. Ante esta situación la mejor forma de determinar quién de los dos es mejor goleador es hacer un ratio entre los goles y los partidos jugados. Goles/partidos. Así el jugador que mayor ratio de gol por partido tenga va a ser el mejor goleador. 

Para nuestro ejemplo el jugador A hizo 10 goles en 10 partidos, osea 10/10 = lo que daría un promedio de gol 1,00 por partido.

El jugador B hizo 20 goles en 100 partidos, osea 20/100 = lo que daría un promedio de gol de 0,20 por partido. 

Vemos en este caso que el jugador A es cinco veces mejor goleador que el jugador B y si matiene estos números en 100 partidos podría realizar 100 goles. Bastante superiores a los del jugador B. 

 

Explicado lo anterior paso a comentar que a lo largo de la historia del fútbol han existido grandes goleadores que han hecho enormes cantidad de goles. Recientemente Cristiano Ronaldo ha superado numerosas marcas de goles y a sus 36 años ha conseguido ser el máximo goleador en muchas competiciones y esto lo ha logrado por 3 motivos: 1) Porque es un excelente goleador, pero además por otras dos razones que casi nadie dice: 2) Porque ha jugado una ENORME cantidad de partidos y 3) Porque ha pateado una ENORME cantidad de penales 166 penales, siendo el único jugador en la historia en tener más de 100 goles de penal y tiene 139. 

Al igual que en el ejemplo si en lugar de solo considerar la cantidad de goles, empezamos a ver el ratio de goles sobre partidos jugados vemos que Cristiano no está ni entre los 10 primeros y que Messi, alguien contemporáneo a su época, es mejor goleador y eso que no tiene un incidencia de goles de penal en su repertorio.

Para comprobar lo antedicho dejo una lista de los mejores goleador de la historia por promedio de gol, entre paréntesis la cantidad de goles que hicieron y el año en que se retiraron para que puedan observar en qué época jugaron. 

Como última aclaración filtrando primero por aquellos jugador que hayan convertido por lo menos 400 goles y luego muestro otra donde por lo menos hayan hecho 500 goles y como se puede observar Cristiano está por abajo de Messi y en los últimos puestos. 

También por la tabla se puede concluir que Messi es el mejor goleador de los últimos 40 años. 

Goleadores por promedio (goles) [Año de retiro]:
[Teniendo 400 goles o más]

1 Bican 1.52 (805) [-1956]
2 Schlosser 1.23 (475) [-1922]
3 Lángara 1.20 (525) [-1948]
4 Bene 1.16 (508) [-1985]
5 Takacs 1.08 (418) [-1934]
6 Jimmy Jones 1.05 (647) [-1965]
7 Zsengellér 1.03 (448) [-1952]
8 Mcgrory 1.01 (528) [-1937]
9 Puskás 0.99 (706) [-1966]
10 Pelé 0.92 (757) [-1977]
11 Eusébio 0.91 (545) [-1979]
12 Nordahl 0.91 (498) [-1958]
13 Müller 0.90 (681) [-1983]
14 Bobek 0.87 (480) [-1959]
15 Szusza 0.85 (411) [-1961]
16 Seeler 0.83 (489) [-1978]
17 Messi 0.81 (745) [-Act]
18 Mermans 0.79 (500) [-1960]
19 Romario 0.77 (743) [-2009]
20 Dixi Dean 0.74 (442) [-1940]
21 Cristiano 0.73 (783) [-Act]
22 Gallacher 0.73 (416) [-1939]
23 Di Stéfano 0.72 (509) [-1966]
24 Krankl 0.72 (425) [-1989]
25 Aldridge 0.71 (416) [-1998]
26 Greaves 0.71 (466) [-1979]
27 Bianchi 0.70 (410) [-1984]

Goleadores por promedio (goles) [Año de retiro]:
[Teniendo 500 goles o más]

1 Bican 1.52 (805) [-1956]
2 Lángara 1.20 (525) [-1948]
3 Bene 1.16 (508) [-1985]
4 Jimmy Jones 1.05 (647) [-1965]
5 Mcgrory 1.01 (528) [-1937]
6 Puskás 0.99 (706) [-1966]
7 Pelé 0.92 (757) [-1977]
8 Eusébio 0.91 (545) [-1979]
9 Müller 0.90 (681) [-1983]
10 Messi 0.81 (745) [-Act]
11 Mermans 0.79 (500) [-1960]
12 Romario 0.77 (743) [-2009]
13 Cristiano 0.73 (783) [-Act]
14 Di Stéfano 0.72 (509) [-1966]

 

Con esto queda demostrado que Messi es mejor goleador que Cristiano y salvo un milagro Cristiano no va a estar ni entre los 5 mejores de la historia. 

Lamentablemente los fanáticos meten presión y popularmente seguramente quede como el mejor, ha pesar de lo expuesto aquí el día de hoy. Si sos una persona seria y objetiva, por favor difunde este mensaje para que más gente pueda saber la verdad. 

 

Gracias por leer, saludos. 

 

 

 

 

 

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Topic starter Posted : 24/06/2021 7:05 pm
Angel15 liked
Angel15
(@goat)
Noble Member

Excelente, esta es la verdad y la verdad hay que difundirla, Messi es mas goleador/ asistidor/ regateador/ creador que Cristiano.

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Posted : 25/06/2021 9:56 am
CARLOS MEDIAVILLA
(@carlos-mediavilla)
Famed Member

Que si, que Cristiano lleva casi 1.100 partidos jugados en su carrera. Si eso ya lo pone Míchel en la web, y juega con los promedios.

Pero Cristiano tenía un 0,2 de promedio goleador en sus 4 primeras temporadas, ya que jugaba en una posición diferente, y eso le merma las estadísticas globales, teniendo un 0,70 y pico de promedio goleador.

Todos los nombres que pones en esa lista, salvo Cristiano y Messi, fueron 9 puros desde el principio de su carreras.

En el caso de ambos nunca han sido 9 puros.

Cristiano tardó 31 partidos en anotar su primer gol en Champions. 

Cuando jugó en España durante 9 temporadas, supera a Messi en promedio goleador, y tras 438 partidos anota 450 goles, a más de 1 gol por partido.

Por eso si vas a hacer esas tablas tan tochas, añade la variable de un Cristiano de 2002 a 2006 con un 0,2 de promedio goleador, siendo cuarto volante o centrocampista tirado a la derecha.

Respecto a los penaltis...

Cristiano es el máximo goleador de goles de cabeza de la historia del fútbol.

Cristiano es el máximo goleador de tiros libres en la historia de la Champions.

Messi tiene el récord de penaltis con su selección, ya que no ha habido nadie que haya anotado más penaltis que él con la camiseta de la selección. (17)

No es sólo el número o promedio que haya logrado Cristiano. Sino que ha anotado y anota goles de todos los colores y para todos los públicos.

Y si el argumento de que tiene tantos goles por haber jugado tantos partidos, vete al segundo jugador que más partidos haya jugado y que haya sido delantero, y veamos si es el segundo.

Ibra creo que es el que más partidos ha jugado en este siglo después de Ronaldo, y no aparece en los 27 que pones. Siendo 9 puro.

Podéis hacer los "estudios" que queráis. Que la grandeza del luso, no va a desaparecer. Jaja

Así que solo toca llorar, y contar los pases clave de WhoScored como quien cuenta ovejitas para dormir.

Saludos.

 

 

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Posted : 25/06/2021 10:10 am
Angel15
(@goat)
Noble Member
Posted by: @carlos-mediavilla

Cristiano tardó 31 partidos en anotar su primer gol en Champions. 

Tardo 15, no mientas Carlos.

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Posted : 25/06/2021 10:27 am
Angel15
(@goat)
Noble Member
Posted by: @carlos-mediavilla

Podéis hacer los "estudios" que queráis. Que la grandeza del luso, no va a desaparecer. Jaja

Así que solo toca llorar, y contar los pases clave de WhoScored como quien cuenta ovejitas para dormir.

Saludos.

 

Llorar? para que, yo tengo la suerte de divertirme con los golazos de messi y tu tienes la mala suerte de aburrirte con los goles a puerta vacía de Cristiano.

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Posted : 25/06/2021 10:29 am
CARLOS MEDIAVILLA
(@carlos-mediavilla)
Famed Member

@goat 

Por favor, que GoatScorer te dé la confirmación de este dato si no me crees.

El primer gol de CR en Champions es en 2007 contra la Roma. Y la empezó a jugar en 2003 con el United.

Fueron 31 partidos. Si puedes confírmalo Goat, please.

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Posted : 25/06/2021 10:36 am
Angel15
(@goat)
Noble Member

Nop, su primer gol fue contra el Debrecen, fue su decimoquinto partido en Champions.

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Posted : 25/06/2021 11:03 am
Angel15
(@goat)
Noble Member

No intentes engañarme Carlos.

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Posted : 25/06/2021 11:04 am
Míchel Acosta
(@michelacosta)
Member Admin
Posted by: @carlos-mediavilla

Pero Cristiano tenía un 0,2 de promedio goleador en sus 4 primeras temporadas, ya que jugaba en una posición diferente, y eso le merma las estadísticas globales, teniendo un 0,70 y pico de promedio goleador.

Carlos, no sigas por ahí. Ya te demostré que quitando las primeras 1, 2, 3, 4, 5, 6... temporadas de ambos, Messi sigue teniendo mejor promedio goleador.

10 cosas sobre mí · 10 things about me

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Posted : 25/06/2021 11:41 am
CARLOS MEDIAVILLA
(@carlos-mediavilla)
Famed Member

@goat 

Ese partido no forma parte de la competición de Champions como tal, y lo podrás ver en cualquier estadística de cualquiera sitio.

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Posted : 25/06/2021 12:06 pm
Angel15
(@goat)
Noble Member

@carlos-mediavilla Ya pero lo triste es que si la cuentan en las estadísticas globales de Cr7 asi que como tu comprenderas messirve.

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Posted : 25/06/2021 12:07 pm
CARLOS MEDIAVILLA
(@carlos-mediavilla)
Famed Member

@michelacosta 

Esto ya lo debatimos en su día.

Las cifras son claras:

El Cristiano desde los 18 hasta los 23 años (2002-2007) tiene un 0,29 de promedio goleador.

El Cristiano desde los 23-24 años hasta día de hoy (2007-2021) roza el gol por partido, con un promedio de 0,9 en más casi 700 encuentros.

Tú te niegas a admitir que Cristiano jugaba de centrocampista, y justificas que no metía goles porque no sabía haberlos.

Yo lo explico con lo que sabe cualquier que lee y ha visto la carrera de CR: Jugador explosivo, desbordante, desequilibrante, en una faceta más asistente. Hasta era él quien sacaba los córners.

Tú te puedes montar las pelis que quieras Míchel, que para eso tienes tu web y haces lo que te da la gana.

Pero no trates a la gente como gilipollas.

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Posted : 25/06/2021 12:09 pm
Angel15
(@goat)
Noble Member

Mira  en esta página en "competitions" eliges "champions league" y le das a "More filters" despues vete a "Show first  X amount of games" y pones los primeros 20 partidos de Cr7.

Como puedes comprobar en el histórico de partidos de Cr7 si que se cuenta, y seguro te das cuenta de que los goles/ partidos y asistencias de cr7 en esa pagina son los mismos que aparecen en la pagina de michel.

1.072 partidos, 783 goles, 225 asistencias.

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Posted : 25/06/2021 12:12 pm
CARLOS MEDIAVILLA
(@carlos-mediavilla)
Famed Member

Esto es un tema que ya se ha debatido en infinidad de meses en este foro.

Cristiano juega 2 temporadas antes del debut de Messi, y juega 71 partidos antes del debut del argentino.

La ventaja que saca por ello, es de 11 goles y 7 asistencias.

Un Cristiano con otra faceta NO goleadora, suma demasiados partidos desde los 18 hasta los 23 años.

Un Cristiano más enfocado en el regate, desequilibrio, desborde...

No es casualidad que en las 3 primeras temporadas de CR con el United, tan solo ganan 1 título (FA Cup) con un promedio goleador del luso de 0,29.

Y en las siguientes 3 temporadas del luso, ganan 9 títulos incluidas las 3 Premier, y la Champions.

Cristiano pasa de meter 0 goles con el United en Champions.

A convertirse en el máximo goleador de la Champions 2008 y conquistarla.

Quién no quiera ver esto, es su problema.

Además, desde el debut de Cristiano en Portugal, el luso ha pasado por 4 países. 

Siempre que cambió de país, la primera temporada del cambio su promedio se vio repercutido, especialmente cuando sale del Madrid y va a la Juve.

A quién le guste más Messi está en su derecho, y es genial.

Pero querer decir que Messi es mejor goleador que Cristiano usando la farsa de los promedios, delira.

Además Míchel, tú eras de los que decía que Messi acabaría superando al luso a medida que fuera envejeciendo

Y esta temporada en Champions, Messi solo ha metido un gol más que él, con 4 penaltis de 5 goles.

Digo lo de los penaltis porque sé que os gustan mucho.

 

 

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Posted : 25/06/2021 12:16 pm
Angel15
(@goat)
Noble Member
Posted by: @goat

Mira  en esta página en "competitions" eliges "champions league" y le das a "More filters" despues vete a "Show first  X amount of games" y pones los primeros 20 partidos de Cr7.

Como puedes comprobar en el histórico de partidos de Cr7 si que se cuenta, y seguro te das cuenta de que los goles/ partidos y asistencias de cr7 en esa pagina son los mismos que aparecen en la pagina de michel.

1.072 partidos, 783 goles, 225 asistencias.

Y bien Carlos?

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Posted : 25/06/2021 12:26 pm
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