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Los bichilovers soltando espuma por la boca con Don Maldini

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Peter Parque
(@peter-parque)
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Topic starter Posted : 17/09/2021 8:42 am
Peter Parque
(@peter-parque)
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Topic starter Posted : 17/09/2021 8:52 am
Marcelo liked
alex10
(@alex10)
Reputable Member

"Desde el punto de vista del talento individual, Messi (y Maradona y Pelé) está muy por encima de Cristiano Ronaldo."

Eso lo ha dicho Maldini. Literalmente. Y es algo que todos sabemos. Menos los fanboys del bicho, que no se entiende muy bien por qué no lo quieren ver.

¿Cristiano tiene talento? POR SUPUESTO, y mucho.

¿Se puede comparar al de Messi? NO

No se entiende que es tan ofensivo en esta realidad para que algunos no lo puedan reconocer.

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Posted : 17/09/2021 11:43 am
Yasiel, Mariano1625, Marcelo and 1 people liked
Gonchix
(@gonchix)
Reputable Member
Posted by: @alex10

"Desde el punto de vista del talento individual, Messi (y Maradona y Pelé) está muy por encima de Cristiano Ronaldo."

Eso lo ha dicho Maldini. Literalmente. Y es algo que todos sabemos. Menos los fanboys del bicho, que no se entiende muy bien por qué no lo quieren ver.

¿Cristiano tiene talento? POR SUPUESTO, y mucho.

¿Se puede comparar al de Messi? NO

No se entiende que es tan ofensivo en esta realidad para que algunos no lo puedan reconocer.

Si eso no se discute. Lo que se discute es que el talento sea el único parámetro que mida. Para él Maradona es el 1 pero Ronaldinho es el 10. Como se sostiene eso? Por qué para Maldini Cristiano es mejor que Ronaldinho pero peor que Maradona?

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Posted : 17/09/2021 11:54 am
Peter Parque
(@peter-parque)
Noble Member

@gonchix lo dice claro en el vídeo, por lo que significaron para sus equipos, y para el propio fútbol durante su época.

 

Él deja claro que Cristiano o Messi en la época de Cruyff, Maradona o Pelé, serían los mejores con diferencia, pero él los mide por su talento, por sus logros, y por su contexto.

 

Ronaldinho en lo que significó para el fútbol y su relevancia no se puede comparar ni con Maradona, ni con Cristiano a pesar de que si sólo midiésemos el talento puro estaría seguramente top 3/5. Pero es que si sólo midiésemos el talento, entonces Cristiano no entraría ni en el top 10.

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Topic starter Posted : 17/09/2021 12:35 pm
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Marcelo
(@marcelo-messi)
Noble Member
Posted by: @peter-parque

Que lo pario!!

No puedo estar mas de acuerdo con este tipo! Sobre todo desde el punto de vista de Diego, Messi y Pele. Y Cruyff.

A Di Stefano no lo vi mucho.

Totalmente de acuerdo con este loco.

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Posted : 17/09/2021 1:18 pm
Peter Parque
(@peter-parque)
Noble Member

Yo es que no he visto a Maradona, Pelé, Cruyff y mucho menos a Di Stefano como para hacer un jucio de valor, cosa que Maldini sí ha hecho.

 

De lo que yo he visto Messi es el mejor, de lejos.

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Topic starter Posted : 17/09/2021 1:26 pm
Míchel Acosta
(@michelacosta)
Member Admin

Como bien dice Maldini, en el deporte (generalmente) el último es el mejor.

Messi teletransportado en el tiempo y colocado en la era de Maradona, sería un chorreo brutal. En la de Pelé ni te cuento. En la de Di Stefano sería humillante para los demás.

Es el mejor de la historia, de laaaaaaaargo.

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Posted : 17/09/2021 1:34 pm
Peter Parque
(@peter-parque)
Noble Member

@michelacosta entonces me preguntó quién cojones será el bicho que dentro de 20 años le cague en el pecho a Messi, porque soy incapaz de imaginar algo así.

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Topic starter Posted : 17/09/2021 1:41 pm
Míchel Acosta
(@michelacosta)
Member Admin
Posted by: @peter-parque

@michelacosta entonces me preguntó quién cojones será el bicho que dentro de 20 años le cague en el pecho a Messi, porque soy incapaz de imaginar algo así.

También en su momento pensábamos que nadie correría más que Carl Lewis, por decir algo.

Messi es lo más grande que hemos visto, pero quién sabe lo que está por ver.

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Posted : 17/09/2021 1:44 pm
alex10
(@alex10)
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@gonchix Maldini explica bien por qué le parece mejor Messi (y los demás) que Cristiano. No es solo cuestión de talento.

Mi comentario del talento viene porque muchos bichilovers -quizá tu no estés tan fanatizado como algunos de ellos- todavía cuestionan que Messi tenga más talento. Es un debate absurdo que he tenido en este foro desde hace tiempo.

Cambiando de tema, respecto a Ronaldinho, y mira que si soy del Barsa es por él y me gustó mucho en su día, fíjate que a día de hoy (muchos me mataréis por esto) pienso que está sobrevalorado. Y en estos últimos años me he visto muchos vídeos suyos para corroborar esta idea.

Ronaldinho es el rey en el freestyle, en dar toques al balón y ese tipo de cosas. En eso no tiene comparación con nadie, eso es cierto. Pero esas cosas no son tan útiles en el fútbol profesional. Por poner un ejemplo, Ronaldinho tenía un enorme repertorio de regates, pero su capacidad real de regatear -incluso en su mejor momento- era muy inferior a la de Messi. Que si, que vale, que tiene un porrón de vídeos con regates muy bellos. Mucho menos gol que Messi, menos regate, y en visión y construcción de juego tampoco pienso que esté por encima.

Nunca entendí el debate entre Messi y Ronaldinho entre los culés. Messi en un año con el 10 en la espalda ya le había superado en mi opinión. Fíjate que cuando se fue Ronaldinho del Barsa me hundí. Y jamás pensé que messi pudiera tardar tan increíblemente poco en hacerle olvidar.

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Posted : 17/09/2021 2:09 pm
alex10
(@alex10)
Reputable Member

En los últimos años me he visto muchos vídeos de PARTIDOS suyos* (o sea que me he visto partidos enteros, no vídeos sueltos de jugadas bonitas)

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Posted : 17/09/2021 2:10 pm
Gonchix
(@gonchix)
Reputable Member
Posted by: @peter-parque

@gonchix lo dice claro en el vídeo, por lo que significaron para sus equipos, y para el propio fútbol durante su época.

 

Él deja claro que Cristiano o Messi en la época de Cruyff, Maradona o Pelé, serían los mejores con diferencia, pero él los mide por su talento, por sus logros, y por su contexto.

 

Ronaldinho en lo que significó para el fútbol y su relevancia no se puede comparar ni con Maradona, ni con Cristiano a pesar de que si sólo midiésemos el talento puro estaría seguramente top 3/5. Pero es que si sólo midiésemos el talento, entonces Cristiano no entraría ni en el top 10.

Ronaldinho hizo campeón de la Champions a un Barça que luchaba por meterse en ella (vease chilena de Rivaldo).

A lo que voy es que no puede dejar fuera a Cristiano del top 5 porque no tiene ningún argumento que lo sustente. Lo único el tema del talento pero a Ronaldinho, Mágico González etc. no los pone en el top 5, ergo está contando también sus logros individuales y colectivos (Cristiano en eso es top 2 histórico junto con Leo).

Solo tienes que escuchar este audio de hace 2 días:

https://www.cope.es/programas/el-partido-de-las-12/maldiniplus/amp/audios/por-que-maldini-elige-cristiano-entre-los-mejores-jugadores-mundomaldini-14-09-2021-20210914_1572899?__twitter_impression=true

En el 1:20 dice que Pelé es mejor que Cristiano por "potencia, manejo de las dos piernas y ser un líder del equipo" cuando eso mismo también se le puede atribuir a CR7, luego pone a Di Stefano y a Cruyff por encima por "ser 2 futbolistas adelantados a su tiempo, mientras que Cristiano no lo es"

Pero vamos a ver, si el fútbol está evolucionando a un deporte mucho más físico dejando de lado la técnica individual de otros años es gracias a que Cristiano ha inspirado en su juego a las futuras promesas y ahora todos quieren jugar como él. Acaso Cristiano no podría jugar dentro de 20 años cuando el físico y el entrenamiento esten a la orden del día?

Que ponga a Cristiano el 5, el 10 o el 50 de la historia pero que lo fundamente con hechos, no con suposiciones.

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Posted : 17/09/2021 2:30 pm
alex10
(@alex10)
Reputable Member

@gonchix El Barsa que luchó por meterse en champions dista bastante del Barsa de 2006, era un equipo que había mejorado en todas las líneas. Por supuesto que Ronaldinho era el mejor jugador de ese equipo, pero ese equipo era un gran equipo, con Eto´o y Deco en su mejor momento, con otras leyendas culés como Puyol y Xavi, también un Iniesta todavía que había despegado como hizo más adelante. No le quito méritos a Ronaldinho por ello, pero las cosas como son.

 

"no puedes dejar fuera a Cristiano del top 5 porque ningún argumento que lo sustente"

Pues Maldini, un tío que sabe como 100 veces más de fútbol que tu y yo, sí lo hace.

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Posted : 17/09/2021 2:35 pm
Gonchix
(@gonchix)
Reputable Member
Posted by: @alex10

@gonchix Maldini explica bien por qué le parece mejor Messi (y los demás) que Cristiano. No es solo cuestión de talento.

Mi comentario del talento viene porque muchos bichilovers -quizá tu no estés tan fanatizado como algunos de ellos- todavía cuestionan que Messi tenga más talento. Es un debate absurdo que he tenido en este foro desde hace tiempo.

Cambiando de tema, respecto a Ronaldinho, y mira que si soy del Barsa es por él y me gustó mucho en su día, fíjate que a día de hoy (muchos me mataréis por esto) pienso que está sobrevalorado. Y en estos últimos años me he visto muchos vídeos suyos para corroborar esta idea.

Ronaldinho es el rey en el freestyle, en dar toques al balón y ese tipo de cosas. En eso no tiene comparación con nadie, eso es cierto. Pero esas cosas no son tan útiles en el fútbol profesional. Por poner un ejemplo, Ronaldinho tenía un enorme repertorio de regates, pero su capacidad real de regatear -incluso en su mejor momento- era muy inferior a la de Messi. Que si, que vale, que tiene un porrón de vídeos con regates muy bellos. Mucho menos gol que Messi, menos regate, y en visión y construcción de juego tampoco pienso que esté por encima.

Nunca entendí el debate entre Messi y Ronaldinho entre los culés. Messi en un año con el 10 en la espalda ya le había superado en mi opinión. Fíjate que cuando se fue Ronaldinho del Barsa me hundí. Y jamás pensé que messi pudiera tardar tan increíblemente poco en hacerle olvidar.

Si yo soy el primero que te reconoce que el debate no es Messi - Maradona, el debate es Maradona - Ronaldinho. Messi ya superó a ambos hace tiempo simplemente por la regularidad que ha tenido durante los últimos 15 años. Lo que pasa es que basándonos en esa misma regularidad, Cristiano entra en el Top 5 de calle aún no teniendo el talento de otros.

Pero Maldini coge lo que le interesa de los otros para desacreditar a Cristiano. Es como si digo que Maradona y Pelé son mejores porque tienen más mundiales, Cruyff y Di Stéfano son mejores porque tienen más ligas y Messi es mejor porque tiene más Balones de Oro.

Si eligo lo mejor de cada uno y lo comparo con Cristiano, es obvio que va a perder. El tema es coger todo: Talento, títulos, goles, asistencias, influencia en sus equipos, regularidad etc. 

Y ahí Cristiano entra en un Top 5 por narices.

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Posted : 17/09/2021 2:42 pm
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