"Messi es el proble...
 
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"Messi es el problema"

Eduardo Quevedo
(@eduardo-q-e)
Estimable Member

Al igual que la temporada pasada, ha empezado con muy mala suerte.

Y por cierto, están pasando por alto al Messi "playmaker"

https://twitter.com/TotaILM10i/status/1467498544957472777

This topic was modified 2 meses ago 4 times by Eduardo Quevedo
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Topic starter Posted : 05/12/2021 11:15 pm
Benigno9 liked
Nero
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(@nero)
Eminent Member
  • Es lo que tiene ser de los mejores, todo se presta para ser criticado.

 Cristiano está haciendo las cosas bien y aún así lo critican.

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Posted : 06/12/2021 12:43 am
Luciano
(@luciano)
Trusted Member

@nero Difiero un poco con vos, pienso que Messi es aun mas criticado que CR7 te pones a revisar Facebook, Twitter y Instagram y la cantidad de Hate a Messi después de los partidos del PSG es escandalosa, le dicen de la A a la Z literalmente y ni te digo, de lo del Balón de Oro que medio mundo de futbol dice que no lo mereció, (Obviamente que son madridistas, Fans de CR7 y antimessis). Y de Ronaldo no eh visto tantas criticas y si es que las hay no es tanto el bardeo como a Messi.

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Posted : 06/12/2021 1:10 am
Nero
 Nero
(@nero)
Eminent Member

@luciano ¿cuando dije que a Cristiano lo critican más que a messi o viceversa?

Dije que es el precio a pagar por ser de los mejores y jugar con los mejores, que esa es otra cosa, se les exige más porque están en auténticos equipasos con potencial. 

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Posted : 06/12/2021 1:48 am
Benigno9
(@benigno9)
Reputable Member

Para Cristiano siempre será más fácil jugar "Bien" con empujar una balon le basta, muchos de sus partidos han sido así.. Para Messi eso es mucho más difícil. 

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Posted : 06/12/2021 2:15 am
Nero
 Nero
(@nero)
Eminent Member

@benigno9 y ¿quien está hablando de eso? ¿No pueden pasar un minuto sin tirarle a Cristiano? 

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Posted : 06/12/2021 3:36 am
Benigno9
(@benigno9)
Reputable Member
Posted by: @nero

 Cristiano está haciendo las cosas bien y aún así lo critican.

 y ¿quien está hablando de eso?

 

Tu estabas hablando de eso.

Y no es tirarle al jugador, si no, a sus fanáticos, que creen que empujar un balón te hace un gran jugador. Y por que me afecta ami? Por que es algo que esta dañando al fútbol.. Tanto qué dicen qué un jugador como Lewandowski, es mejor que un Jugador como Messi, algo completamente ilógico, que hace 20 años a nadie se le hubiera ocurrido 

This post was modified 2 meses ago 2 times by Benigno9
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Posted : 06/12/2021 3:42 am
Nero
 Nero
(@nero)
Eminent Member

@benigno9 viste el partido de hoy y el anterior? O ¿revisaste las valoraciones y lo que hizo?

Ya decir que eso arruina el fútbol es una apreciación personal, no es una realidad. 

Además yo dije que lo está haciendo bien, no que lo está haciendo mejor que Messi o viceversa, es más, acepto que sea así porque reitero es el precio de ser los mejores.

Decir lo de hace 20 años es incomprobable además bastante osado, no te olvides que le dieron el balón de oro a Michael Owen hace 20 años.

Es un error común confundir actualidad con totalidad, es debatible hablar de la actualidad de messi y lewan pero si se habla de la totalidad de sus carreras pues no habria comparación. 

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Posted : 06/12/2021 4:35 am
Benigno9
(@benigno9)
Reputable Member
Posted by: @nero

@benigno9 viste el partido de hoy y el anterior? O ¿revisaste las valoraciones y lo que hizo?

La verdad no, pero he visto prácticamente el 80% de su carrera y puedo valorarlo 

Ya decir que eso arruina el fútbol es una apreciación personal, no es una realidad. 

No es una apreciación personal, es un echo. Y para prueba de que lo es, gran parte del planeta fútbol cree qué el balon de oro de Messi fue un robo.

Para prueba de que lo es, Lewandowski quedo segundo y Benzema cuarto, Cuando Benzema es muchísimo mejor jugador qué el Polaco. 

Decir lo de hace 20 años es incomprobable además bastante osado, no te olvides que le dieron el balón de oro a Michael Owen hace 20 años.

Claro que es comprobable. En la temporada 2005-2006 nadie exigió el balon de Oro para Eto'o por ser pichichi de liga, quedar tercero en la bota de oro y ser "determinante" en muchos partidos clave de aquella champions qué gano el Barcelona, que de echo anota gol y es el MVP de aquella final. Para la gran mayoría, el mejor del equipo sin dudas era Ronaldinho, qué hizo 17 goles en liga contra los 26 goles de Eto'o. Y que después de octavos de champions "No apareció" 

 

Y por poner otro ejemplo qué siempre uso... Pippo inzaghi hizo 50 goles en champions. Con sus goles fue también, super decisivo en partidos y momentos muy clave para el milan. Gano champions con sus únicos dos goles de el en la Final.

Y eso no basto para que nunca, pero nuuunca se escuchará a alguien decir, que eso lo hacía mejor a Ronaldo Nazario qué solo hizo 14 goles en champions y nunca pudo ganar una. 

Es un error común confundir actualidad con totalidad, es debatible hablar de la actualidad de messi y lewan pero si se habla de la totalidad de sus carreras pues no habria comparación. 

Yo no hablo de la totalidad, parecería un tonto si comparo la carrera de Lewandowski contra la de Messi. Te hablo de la actualidad, actualmente e individualmente, Messi de los 15 baremos qué miden a un fútbolista en ataque, Messi lo superó en 14. 

This post was modified 2 meses ago 5 times by Benigno9
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Posted : 06/12/2021 7:21 am
Nero
 Nero
(@nero)
Eminent Member

@benigno9 no es comprobable, no porque tu lo digas es un hecho*.

Asi como das el ejemplo de ronaldihno, puedes usar el ejemplo de van basten y no se te olvide que el primer balón de Oro de Ronaldo fue por hacer 47 goles en 45 partidos y en el 2002 se lo dieron por ganar el mundial siendo el goleador y por romper el récord de goles en los mundiales, no sesgues la información.

Que yo diga que la Copa América no influye en el balón de Oro y que es un hecho porque antes que a messi solo se lo dieron a Rivaldo por ganar la Copa América del 99' es un sesgo, no es un hecho, puede se catalogado como una curiosidad.

No es comprobable, porque no tienes un estudio estadístico de la opinión general de la época, 2005-2006 no fue hace 20 años.

Todo se maneja desde un supuesto y una opinión personal, además a la realidad no le importa tus sentimientos, entiendo que tu consideres a Messi otra cosa y que no debe ser comparado con nadie, pero existen otras personas en el mundo que no piensan como tú y eso hace del mundo un lugar divertido. 

 

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Posted : 06/12/2021 1:09 pm
Benigno9
(@benigno9)
Reputable Member
Posted by: @nero

@benigno9 no es comprobable, no porque tu lo digas es un hecho*.

Asi como das el ejemplo de ronaldihno, puedes usar el ejemplo de van basten y no se te olvide que el primer balón de Oro de Ronaldo fue por hacer 47 goles en 45 partidos

No se lo dieron solo por hacer 47 goles, se lo dieron por que era prácticamente un fuera de serie, para ese entonces no había nada igual, era un jugador increíble que estaba añoz luz de cualquier otro. 

 

Que yo diga que la Copa América no influye en el balón de Oro y que es un hecho porque antes que a messi solo se lo dieron a Rivaldo por ganar la Copa América del 99' es un sesgo, no es un hecho, puede se catalogado como una curiosidad.

Lo que nunca dicen de aquellos jugadores qué ganaron copas américas, es contra quienes compitieron en la lucha del balon de oro.

Messi gano este balon de oro por que tuvo suerte, si cualquier jugador franquicia hubiera ganado la Eurocopa, Messi nisiquiera lo hubiera olido. 

 

No es comprobable, porque no tienes un estudio estadístico de la opinión general de la época, 2005-2006 no fue hace 20 años.

Lo de 20 años, no era una fecha literal.

Sobre lo de Ronaldo vs Pippo Inzaghi que opinas? Hay casualmente el número de goles y ser "determinante en los momentos importantes" no importo mucho, no? 

Todo se maneja desde un supuesto y una opinión personal, además a la realidad no le importa tus sentimientos, entiendo que tu consideres a Messi otra cosa y que no debe ser comparado con nadie, pero existen otras personas en el mundo que no piensan como tú y eso hace del mundo un lugar divertido. 

 

Es que ahí esta el problema, no es una opinión el qué yo diga que Messi es incomparable. Los datos y lo que hace en la cancha, son argumentos bastante fuertes para fundamentar lo que digo. Basta con hacer creer, que el que se diga que Messi es mejor que Cr7, es solo una opinión. 

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Posted : 06/12/2021 4:06 pm
Nero
 Nero
(@nero)
Eminent Member

@benigno9 sigamos usando el ejemplo de Ronaldo, Ronaldihno tuvo un mejor año y un buen mundial. dio 3 asistencias e hizo 2 goles en 5 partidos, hizo más pases y fue el claro "playmaker" del equipo y en el PSG tuvo una temporada común, Ronaldo marcó 8 goles en 7 partidos, no dio asistencias y en esa temporada en el ínter sólo marcó 7 goles, bajo los argumentos que usan ustedes ronaldo no merecía el balón de Oro por encima de Ronaldihno un jugador más completo, eso fue exactamente hace 20 años y esa vez se uso como principal criterio los goles y el torneo en que se hicieron y la relevancia de esos goles, ya que dos de ellos fueron en la Final contra Alemania.

Y en tu argumento de Eto'o se te olvida que ese año Ronaldihno ganó la Copa Confederaciones como MVP, la Liga, La SuperCopa de España y la Champions, asi que en esa ocasión se usaron los títulos y no los goles.

No hay un criterio estándar para dar un balón de oro, todo queda en las sensaciones de los que votan y en la Fama de los aspirantes.

Pongamos un ejemplo, Mundial 2022 messi hace una temporada mediocre en el PSG  y solo gana la Ligue 1 con 7 goles y llega al mundial con dudas por las dolencias físicas que arrastra y en el mundial hace 8 goles 0 asistencias en 7 partidos

Por otro lado tenemos a Rodrigo de Paúl que en su temporada en el Atlético Madrid hace mejores números que messi y gana un titulo, llega al mundial hace 3 asistencias y 2 goles en 5 partidos

Los dos ganan el mundial y uno tuvo mejor temporada que otro, pero los dos sabemos a quien le darán el balón de Oro, llegados a este punto entendemos que el criterio cambia según la temporada y los aspirantes, en el 2012 eran los goles y en 2015 eran los títulos. 

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Posted : 06/12/2021 6:58 pm
Gonchix liked
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