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MUNDO MALDINI

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Daniel Luis Morales
(@daniel-luis-morales)
Noble Member
Posted by: @michelacosta
Posted by: @daniel-luis-morales

Pero esto del The Best, es otro concurso de poularidad, deberian canbiarlo por "The Mediatic" ¿basado en rendimiento como dejar fuera a Kane contando el período del 8 de octubre al 7 de agosto? ¡Por Salah!

Pero si Salah ha hecho un año brutal, ¿qué hablas?

El The Best no mide el año natural como el Balón de Oro, mide la temporada pasada hasta la Euro-Copa América ¿cuál temporadón hizo Salah?

Solo en la Premier (donde mismo juega Salah, solo que uno juega en el Liverpool y otro lo hace con los Spurs), Kane fue líder goleador y líder en asistencias, luego en la Euro, ayudó a su equipo a llegar a la final con 4 goles.

Háblame ahora del temporadón de Salah.

Quedando tercero con el Liverpool, perdiendo en cuartos de final de la Champions contra el.Madrid.

Mbappé 

Messi

Cristiano 

Kane

Lewandowski 

De Bruyne

Lukaku

Bruno Fernandes 

Hicieron mejor temporada pasada que él.

 

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Topic starter Posted : 07/01/2022 11:34 pm
Míchel Acosta
(@michelacosta)
Member Admin
Posted by: @daniel-luis-morales

¿cuál temporadón hizo Salah?

A mí me lo pareció. Hay más fútbol en un partido sin goles de Salah que en algunos hattricks de Kane

10 cosas sobre mí · 10 things about me

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Posted : 07/01/2022 11:44 pm
Daniel Luis Morales
(@daniel-luis-morales)
Noble Member
Posted by: @michelacosta
Posted by: @daniel-luis-morales

¿cuál temporadón hizo Salah?

A mí me lo pareció. Hay más fútbol en un partido sin goles de Salah que en algunos hattricks de Kane

Bueno, si te pareció un temporadón ¿quién soy yo para hacerte cambiar de opinión?

Me pondría a hacer como personas a las cuales critico el querer imponer su criterio.

Estás midiendo cosas intangibles, yo te hablo de datos demostrados.

A mi no me lo pareció, su año 2021 sin dudas, pero la temporada pasada que es la que cuenta no.

 

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Topic starter Posted : 07/01/2022 11:52 pm
Initial
(@initial)
Noble Member

Kane juega un equipo de mierda que no ayuda a marcar goles, es muy defensivo y le generan pocas ocasiones comparado a las que tendría si jugase en un equipo top ofensivo tipo City/Bayern, es increíble que haga tantos goles en un equipo así, ademas kane no solo fue máximo goleador la temporada pasada en la premier, también fue el máximo asistente y se llevó el premio "playermaker del año en la premier + la bota de oro de la premier", además trabaja mucho en la presión y defiende más que ningún otro 9 y genera bastante juego también (por lo que vi y ya lo dijo Mou en la Euro sobre Kane). Y no olvidar que llegó a la final con Inglaterra haciendo una gran Euro.

Si Kane llega a ganar la Euro hubiese sido el favorito para el BDO y el The Best...el chico juega en un equipo mucho peor que el resto. Una putada lo que le pasó con el City.

Lo que pasa es que con el The Best este año lo entregan tan tarde y antes siempre contaba la temporada, pero parece ser que este año han querido que se entregue super tarde cuando no tiene ningún sentido al ser un premio que es por la temporada y que terminó en Julio con la Copa y Euro. Ahora Kane y Messi se vieron perjudicados (y más Messi con la super anticampaña que se ha hecho), cuando si hubiesen votado en Septiembre y se entrega en Octubre (como todos los años anteriores -sin contar la del covid que se terminó la temporada más tarde-) Kane y Messi no hubiesen sido perjudicado.

Claro que estas cosas NO le interesa hablar a los haters de Messi y los medios pk me gustaría saber pk putas empezaron las votaciones tan tarde cuando es un premio para el mejor de la temporada...

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Posted : 08/01/2022 1:12 am
Johnny Landaeta
(@johnny-landaeta)
Noble Member

@daniel-luis-morales 

"En serio?, tú crees que todo lo que pienso y escribo aquí va en contra de Messi y le tiro basura constantemente ¿no?"

Correcto. Que el Madridismo le tire basura a Messi, y el Barcelonismo a Ronaldo, es algo natural, no es ni siquiera un tema de opinión. Lamentablemente, ese debate está condicionado por los colores, no por opiniones. Tú y muchos aquí presentan ese caso.

Con respecto a Cunaldo, nunca lo tomamos en serio, es más, creo que fui el único en debatirle aquí que Ronaldo era más que un simple goleador. 

Que yo vea comentarios haters de Cunaldo o cualquier bot, no es algo que yo tome en serio. Pero tú siendo un tipo serio, es otra cosa. 

Fíjate el caso de Carlos, que se la daba de objetivo, que tenía un discurso victimista y aquí se cansó de expulsar basura hater contra Messi. 

El tema está en que uno de los argumentos fuertes de la Neolengua era que Messi con la selección no sabía jugar, que había sido intrascendente siempre, cosa que era basura ignorante, por cierto. Cuando Messi gana la copa América y hace un gran torneo, entonces nació la necesidad de decir que se la regalaron, que el nivel de los equipos es bajo, que sus buenos partidos fueron contra Bolivia y Ecuador y nada más, etc. Y que por supuesto, él héroe fue di María. Es el mismo discurso, Daniel. Así  como el mito de que Ronaldo es un simple GOLEADOR, bueno, eso es así desde hace algunos años para acá, no siempre, es uno de los mejores regateadores y pasadores de la historia, a pesar de haber bajado esos niveles después de los 30. 

El discurso Antimessista está bastante trabajado y unificado. 

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Posted : 08/01/2022 12:29 pm
Daniel Luis Morales
(@daniel-luis-morales)
Noble Member
Posted by: @johnny-landaeta

@daniel-luis-morales 

"En serio?, tú crees que todo lo que pienso y escribo aquí va en contra de Messi y le tiro basura constantemente ¿no?"

Correcto. Que el Madridismo le tire basura a Messi, y el Barcelonismo a Ronaldo, es algo natural, no es ni siquiera un tema de opinión. Lamentablemente, ese debate está condicionado por los colores, no por opiniones. Tú y muchos aquí presentan ese caso.

No tienes forma de probar eso, él que yo sea madridista no cambia nada, ¿o te crees que los únicos que prefieren a Cristiano son los madridistas? Yo prefiero su manera de jugar, no porque haya sido del Madrid, no prefiero está forma actual con casi 37, el Cristiano de los 19 a los 30 era un espectáculo tambien Tengo varios amigos que son del Bayern, de la Juve, del Milan, y siempre han preferido a Cristiano, y también tengo amigos madridistas que creen que Messi es mejor, por el simple hecho de que no puedes entrar y cambiar la subjetividad de la gente. Si te crees que ahora la única forma de ser objetivo es decir que Messi se merece 15 balones de Oro estás equivocado.

Con respecto a Cunaldo, nunca lo tomamos en serio, es más, creo que fui el único en debatirle aquí que Ronaldo era más que un simple goleador. 

Que yo vea comentarios haters de Cunaldo o cualquier bot, no es algo que yo tome en serio. Pero tú siendo un tipo serio, es otra cosa. 

Yo no hablo de la forma en que podías tomarlo tú, eso solo tú lo sabes. Pero ese usuario Cunaldo, si echaba basura a Cristiano, le dedicaba comentarios que no voy a repetir, comentarios despectivos como futbolista y súper ofensivos de manera personal, comentarios que no entraban dentro de ninguna arista que pueda tener el debate, no se quedaba ahí, era ofensivo con cualquier usuario que escribiera sobre Cristiano, dedicó insultos para Carlos, para Gonchix, a mi. Fue grosero con un usuario nuevo como JMVC, con HTC. Fue ofensivo con Michel. 

Y nunca te vi proyectarte negativamente hacia él, por el contrario intercambiabas (eso no te lo cuestiono, faltaría más), y nunca a modo de comentario le señalaste que actuaba como un hater tóxico, cosa que no pierdes oportunidad de hacer cuando te conviene ¿si no lo tomabas en serio para que perdiste tiempo en aclararle que Cristiano es más que un simple goleador? ¿Alguna ves viste a Carlos, Gonchix o a mi perdiendo el tiempo con él? No me tomes por tonto, que los dos sabemos que lo que tú buscabas era echar más leña al fuego.

Sin embargo si expresaste que lo extrañabas, casualmente en un hilo donde yo aclaré lo ofensivo que había sido con la gente de mi país. Si lo hiciste como un chiste sinceramente a mi no me pareció gracioso. Pero no pienses que te critico ni nada de eso. Eso no cambia la opinión positiva que tengo de ti, simplemente me asombra. 

Fíjate el caso de Carlos, que se la daba de objetivo, que tenía un discurso victimista y aquí se cansó de expulsar basura hater contra Messi.

Carlos expresaba su opinión con libertad, y fijate si es serio que en todo momento dijo que considera a Messi un grandísimo futbolista, entre él y Cristiano para Carlos están los mejores, simplemente el prefiere a Cristiano, ¿que aquí era crítico con Messi sin ser ofensivo? De la misma manera que otros son críticos con Cristiano siendo muy ofensivos. Si eres respetuoso es parte de la intención del foro creo yo (con permiso de Michel).

¿Tu crees que lanzaba basura? ¿Y Cunaldo?

Decir que comparar a Messi con Cristiano es comparar champán con orine, te parece algo para no tomar en serio, sin embargo mucha seriedad le veías a Carlos.

El tema está en que uno de los argumentos fuertes de la Neolengua era que Messi con la selección no sabía jugar, que había sido intrascendente siempre, cosa que era basura ignorante, por cierto. Cuando Messi gana la copa América y hace un gran torneo, entonces nació la necesidad de decir que se la regalaron,

Nadie dice eso.

que el nivel de los equipos es bajo,

Más bajo que los de la Euro sin lugar a dudas.

que sus buenos partidos fueron contra Bolivia y Ecuador y nada más, etc.

Esto es indudable, luego tampoco estuvo mal ante Chile y ante Colombia. Muy mal en la final

Y que por supuesto, él héroe fue di María.

De la final indudablemente, dale las gracias porque si no..... ¿que dirías hoy?

 

El discurso Antimessista está bastante trabajado y unificado. 

 

Me pareces una persona bastante inteligente, y razonable (algunas veces no, cosa que también me pasa a mi) para que repitas tanto eso del antimessismo, es simple, muchos prefieren a Messi y otros muchos a Cristiano. 

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Topic starter Posted : 08/01/2022 1:39 pm
LE _MAGICIEN
(@le-_magicien)
Reputable Member
Posted by: @daniel-luis-morales

Más bajo que los de la Euro sin lugar a dudas.

Tampoco vas a negar que hacer goles en Europa es más fácil porque a la hora de jugar clasificatorias tienes rivales que son literalmente amateurs, estamos hablando de gente que su profesión no es el del futbolista. Solo hay que mirar el promedio gol/partido de las selecciones tops a la hora de jugar clasificatorias con las de Sudamérica, y la diferencia es ABISMAL.

Estarás de acuerdo que incluso Bolivia (y más jugando de local) es MUY superior a un Liechtenstein/Islas Feroe/Andorra/... Y eso sin mencionar que en Sudamérica se juega un fútbol más duro y defensivo, en Europa todo lo contrario.

Solo hay que ver las constantes goleadas que se dan a la hora de ver partidos para clasificaciones para una Euro/Mundial. Es que en cada jornada se dan resultados del tipo 10-0, 9-0, 8-0,... ya me dirás tú si se ven esas goleadas con esa frecuencia en Sudamérica... imposible.

Es más, inlcuso una selección como Macedonia tiene mejor promedio gol/partido en estas clasificatorias para el Mundial 2022 que TODAS las selecciones de sudamérica, incluso más que Brasil y estamos hablando de M-A-C-E-D-O-N-I-A!!!

Si bien es cierto que el nivel de la Euro es más alto, pero también decir que la Euro que ganó CR7 le tocaron rivales bastantes asequibles hasta la final. Fue de las Euros más fáciles que recuerdo. Incluso quedando 3 de grupo fue por el lado del cuadro más fácil de lejos.

Y nadie duda que CR7 y Messi sean de los mejores de la historia, y obviamente muchos prefieren a CR7 y otros a Messi.

This post was modified 4 meses ago 2 times by LE _MAGICIEN
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Posted : 08/01/2022 2:09 pm
Johnny Landaeta
(@johnny-landaeta)
Noble Member

@daniel-luis-morales 

"Sin embargo si expresaste que lo extrañabas, casualmente en un hilo donde yo aclaré lo ofensivo que había sido con la gente de mi país. Si lo hiciste como un chiste sinceramente a mi no me pareció gracioso."

Bueno, sino te pareció gracioso, no es culpa mía, queda de tu parte contentarte por ti mismo.

Por otra parte, aquí vi mucha basura contra Messi que tú jamás, pero jamás, has cuestionado, no nos pongamos máscaras de objetividad que no tenemos, Daniel. No podemos salir con la basura argumental de que la copa América de Messi es Bolivia y Ecuador, para luego darnolas de objetivos. Fíjate que todos los Ronaldistas me vomitan el mismo discurso, ya estoy acostumbrado, me vomitan Antimessimo y quieren que yo acepte eso por tema de "opinión", cada quien está en su derecho de seguir "pensando" así, pero para mi es basura y hateo. Solo Richie04 fue el único fanático de Ronaldo que no salió a rebajar a Messi y su copa América. 

Y no, los mejores partidos de Messi fueron contra Uruguay, Colombia y Chile, en ese orden. Sus peores, Paraguay y Brasil. Con más posesión y un mejor planteamiento colectivo, quizás estos dos últimos habrían sido mejor, pero no hay excusas, contra Brasil estuvo errático.

Lo cierto es que podemos decir que la Euro es de mayor nivel, lo que no cambia el hecho de que aquí los partidos siguen siendo durísimos y que nadie te regala nada. 

Aquí Michel, Marcelo y yo hemos tenido discusiones. De hecho, yo me considero el forero más objetivo, más allá de que soy muy fanático de Messi, yo nunca apelo a mitos y hateo en contra de Ronaldo. No voy a salir a menospreciar a Ronaldo y su Euro, no voy a salir a decir que es un penaldo, que ganó champions con trampas, que es un simple goleador, yo no necesito de apelar a hateo. Para mi, Messi es mejor y ya.

Siempre le digo a un amigo Ronaldista que es de aquí, que con ustedes no vale la pena discutir, nunca le reconocerán nada, las champions son por Xavi e Iniesta;  la copa América es una basura de torneo, donde la ganó fue Di María y Messi sólo jugó bien contra Bolivia y Ecuador; es un jugador de sistema; los balones de oro se los robó. Es el mismo discurso. Él apenas Messi ganó la copa América, me dijo que se la regalaron. Es el mismo discurso. 

Es decir, Messi es producto del marketing y de los demás compañeros. Messi es un fracasado. 

En la Euro, Ronaldo sólo anota los goles contra Gales y Hungría, más nadie, en cero con los rivales más difíciles. Ahí sí hay mucho mérito. La copa América es basura porque es Sudamérica. No Europa.

A Ronaldo nadie lo critica. Cuando estaba en el Madrid él ganaba champions sólo, cuando se fue a la Juventus, cambió el discurso, allí el fútbol se volvió colectivo, no ganó la champions que se supone que ganaría "sólo", pero nadie dice nada. Excepto tú, el único que fue autocrítico. No podemos cambiar el discurso cuando nos conviene. 

Es más, alguien podría decir:

"Messi tuvo una gran copa América, mucho mérito lo que hizo, pero no es suficiente para ganar el balón de oro" 

Pero es necesario salir con, "Bolivia y Ecuador".

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Posted : 08/01/2022 3:56 pm
Richi04
(@richi04)
Estimable Member

@johnny-landaeta Yo ya lo dije, para mí Messi hizo una CA brutal, y solo la final no estuvo fino. Es más, de la forma que jugaba Argentina cediendo la pelota, y aún así destacar tanto tiene más mérito todavía.

E igual que para mí el BdO se lo merecía Messi, porque Lewandoski solo fue el mejor jugador de la bundesliga y ya. Messi para mí fue el mejor de la liga (una liga que sí tiene rival), CA y uno de los más importantes en la Copa del Rey.

Más de lo mismo el 2019, fue el mejor en todas las competiciones de clubes. Liga, Copa y Champions (junto a Van Dijk). Ese me parece el BdO más merecido de todos, incluido el del sextete, porque pocas veces un jugador tuvo tanto impacto en un equipo y recibir tan poco a cambio. Fue el Messi más completo de todos. 

Lo único que me molesta es el valor que se le da al BdO, porque creo que CR7 sí que ha tenido mala fortuna en este aspecto. El 2018 si no es año de mundial es suyo. Aun así, no creo que era para Modric, yo se lo hubiera dado a CR7 (fue de lejos el mejor jugador de la champions), aunque su mundial no fue bueno.

Pero no opino igual en como tú ves cómo tratan a ambos. Yo creo que a Messi se le trata bastante mejor. A CR7 solo le llaman penaldo, empujabalones,... y casi nunca leo por algún lado que sea tratado como el GOAT, en cambio a Messi sí, incluso en AS y Marca he leído muchas veces que es el GOAT, y supuestamente es proCR7...

A Messi la mayoría que le meten mierda son CR7 fans y madridistas, pero fuera de ahí se le trata como se merece pero a CR7 no lo veo.

Si incluso mucha gente meten en el mismo saco a CR7 con Suárez, Lewandoski, Müller,... el CR7 antes de los 30 para mí ha sido el jugador más espectacular que he visto en mi vida, incluso por encima de Messi en su prime.

Mira Buffon el otro día, diciendo que por su culpa perdieron el ADN... pero si no es por CR7, la Juve estaría jugando la Conference league esta temporada.

 

 

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Posted : 08/01/2022 4:19 pm
Daniel Luis Morales
(@daniel-luis-morales)
Noble Member
Posted by: @johnny-landaeta

@daniel-luis-morales 

"Sin embargo si expresaste que lo extrañabas, casualmente en un hilo donde yo aclaré lo ofensivo que había sido con la gente de mi país. Si lo hiciste como un chiste sinceramente a mi no me pareció gracioso."

Bueno, sino te pareció gracioso, no es culpa mía, queda de tu parte contentarte por ti mismo.

Yo lo sé (esto es extra al debate) y sinceramente no esperaba otra cosa de ti, después de ver como te manejas. Por supuesto que queda de mi parte contentarme, como queda de la tuya haberle dado bola a alguien que ofende con sus comentarios a todo un país, yo no haría eso, tú  evidentemente si...  es muy evidente que no te disgusta (siempre y cuando sea en nombre de Messi) como si te disgusta lo que escribimos Carlos y yo. En realidad como no me gustan las caretas y a ti tampoco, te digo que me pareció muy mal de tu parte, si te soy totalmente sincero y sin ningún ánimo de ofenderte, pero bueno cada cual es como es. Sigue siendo tú. Por lo demás todo bien. 😀

 

This post was modified 4 meses ago by Daniel Luis Morales
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Topic starter Posted : 08/01/2022 6:36 pm
Marcelo
(@marcelo-messi)
Noble Member

Hemos pasado por este tipo de debates, de hilos, mil veces.

No hay caso.

Las diferencias vienen simplemente por la manera  bien distinta de ver y apreciar el FUTBOL entre los cry7stas y los messistas.

Los cry7stas solo ven numeros al final del partido. Puede que vean una gran jugada, un gran regate, un gran pase o asistencia, pero no le dan ningun valor, si esa jugada, pase o regate no lleva a un gol. A un numero que ellos consideran "final" en su conteo. Ellos piensan que el trabajo del numero 9 (o aquel que marque goles) es el mas importante. No importa si la empuja despues de un jugadon del 10, que la entrego al 11 que sin problema la cedio al 9. El 9 es el que la metio, asi que el 9 es el mas importante.

Los messistas ven todo el espectaculo del futbol y lo valoran. Todo. El grado de dificultad de lo que hace el jugador, el asombro, el abrir toda una defensa con un pase o con 8 regates exitosos seguidos, la comba, la fineza. Lo inesperado.

Lo que los ojos ven durante el partido todo es lo que guia a los messistas. La tablita con dos o tres parametros al final del partido es lo qeu guia a los cry7stas.

Lo que no deja de ser una incognita para mi es, por que si los numeros dicen que Messi es mejor goleador (mas goles por minuto pisado en campo y empezando de mucho mas atras) y mucho mejor jugador (mas regates, pases, asistencias, ocasiones creadas, etc por minuto pisado en el campo), ellos no lo reconocen? Sobre todo en los cara a cara.

Fanatismo puro?

Messi. Siempre Messi.

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Posted : 08/01/2022 7:08 pm
Initial
(@initial)
Noble Member
Posted by: @marcelo-messi

Los cry7stas solo ven numeros al final del partido. Puede que vean una gran jugada, un gran regate, un gran pase o asistencia, pero no le dan ningun valor, si esa jugada, pase o regate no lleva a un gol. A un numero que ellos consideran "final" en su conteo. Ellos piensan que el trabajo del numero 9 (o aquel que marque goles) es el mas importante. No importa si la empuja despues de un jugadon del 10, que la entrego al 11 que sin problema la cedio al 9. El 9 es el que la metio, asi que el 9 es el mas importante.

Los messistas ven todo el espectaculo del futbol y lo valoran. Todo. El grado de dificultad de lo que hace el jugador, el asombro, el abrir toda una defensa con un pase o con 8 regates exitosos seguidos, la comba, la fineza. Lo inesperado.

Lo que los ojos ven durante el partido todo es lo que guia a los messistas. La tablita con dos o tres parametros al final del partido es lo qeu guia a los cry7stas.

Mejor explicado imposible. +10000.

Messi. Siempre Messi. 😊 

 

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Posted : 08/01/2022 7:38 pm
Benigno9 and Marcelo liked
Gonchix
(@gonchix)
Prominent Member
Posted by: @marcelo-messi

Lo que no deja de ser una incognita para mi es, por que si los numeros dicen que Messi es mejor goleador (mas goles por minuto pisado en campo y empezando de mucho mas atras) y mucho mejor jugador (mas regates, pases, asistencias, ocasiones creadas, etc por minuto pisado en el campo), ellos no lo reconocen? Sobre todo en los cara a cara.

Fanatismo puro?

Messi. Siempre Messi.

Porque los promedios no miden quien es mejor. Ni Messi es mejor goleador que Cristiano, ni Ozil es mejor asistente que Messi (aunque los promedios de los primeros sean mejores que los segundos).

Es precisamente gracias a los números que tanto desprecias que sabemos que los promedios disminuyen a medida que se juegan más partidos.

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Posted : 08/01/2022 8:00 pm
Johnny Landaeta
(@johnny-landaeta)
Noble Member

@daniel-luis-morales 

No Daniel, yo no avalé éste tipo de cosas, ni siquiera lo leí diciendo eso. Sólo leía que decía cosas sobre Ronaldo, hasta como te dije, debatí con él. Cuando le dije a Michel que me gustaba en el grupo o algo así, fue por humor, si te lo tomaste diferente, es otra voz, o sacas conclusiones que no vienen al caso. Un día le dije algo sobre Ronaldo, creo que le dije que Ronaldo era uno de los mejores regateadores y pasadores de la historia, que por cierto, soy el único del grupo que lo dice, quizás el único Messista en la faz de la tierra que lo dice. 

Repito, hombre. Con el tema de Cunaldo, sacas sobre mi conclusiones que no vienen al caso o son absurdas. Él dijo lo que dijo y fue sacado del grupo, cuando yo falte el respeto de esa forma, que sea amonestado yo. Yo aquí no ataco a nadie por nacionalidad u otras condiciones, sino por argumentos. Entiendo que te moleste el tema de Cunaldo, pero repito, no tengo nada que ver ahí. Incluso si yo hubiese dicho en serio que me gustaba Cunaldo, tampoco habría implicado necesariamente que yo avalaba TODO lo que él decía. 

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Posted : 08/01/2022 8:08 pm
Johnny Landaeta
(@johnny-landaeta)
Noble Member

@richi04 

"el CR7 antes de los 30 para mí ha sido el jugador más espectacular que he visto en mi vida, incluso por encima de Messi en su prime."

Es que Ronaldo ha sido un gran regateador y pasador, de los mejores en la historia. Pero sus mismos fanáticos salieron con las pavadas de "aparecer", "ser determinante", etc, matando el fútbol.

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Posted : 08/01/2022 8:12 pm
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