Ninguém marcou pelo...
 
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Ninguém marcou pelo menos uma vez em 50%+ dos jogos DE LIGA mais vezes que CR7

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H T C
(@hoje-tive-ca)
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CR7 fez isto TREZE VEZES, por TRÊS clubes diferentes, e as últimas DOZE vezes foram consecutivas.

 

- 07 / 08 --- scored in 61.76% of the games played (21 / 34 * 100), 64.71% if you include games he only assisted in (22 / 34 * 100)

- 09 / 10 --- scored in 65.52% of the games played (19 / 29 * 100), 72.41% if you include games he only assisted in (21 / 29 * 100)

- 10 / 11 --- scored in 52.94% of the games played (18 / 34 * 100), 64.71% if you include games he only assisted in (22 / 34 * 100)

- 11 / 12 --- scored in 71.05% of the games played (27 / 38 * 100), 78.95% if you include games he only assisted in (30 / 38 * 100)

- 12 / 13 --- scored in 58.82% of the games played (20 / 34 * 100), 64.71% if you include games he only assisted in (22 / 34 * 100)

- 13 / 14 --- scored in 73.33% of the games played (22 / 30 * 100), 86.67% if you include games he only assisted in (26 / 30 * 100)

- 14 / 15 --- scored in 71.43% of the games played (25 / 35 * 100), 85.71% if you include games he only assisted in (30 / 35 * 100)

- 15 / 16 --- scored in 55.56% of the games played (20 / 36 * 100), 61.11% if you include games he only assisted in (22 / 36 * 100)

- 16 / 17 --- scored in 58.62% of the games played (17 / 29 * 100), 68.97% if you include games he only assisted in (20 / 29 * 100)

- 17 / 18 --- scored in 55.56% of the games played (15 / 27 * 100), 62.96% if you include games he only assisted in (17 / 27 * 100)

- 18 / 19 --- scored in 54.84% of the games played (17 / 31 * 100), 70.97% if you include games he only assisted in (22 / 31 * 100)

- 19 / 20 --- scored in 72.73% of the games played (24 / 33 * 100), 75.76% if you include games he only assisted in (25 / 33 * 100)

- 20 / 21 --- scored in 57.58% of the games played (19 / 33 * 100), 60.61% if you include games he only assisted in (20 / 33 * 100)

 

Incluindo jogos em que assistiu MAS NÃO MARCOU, a percentagem mínima ultrapassa 60% em cada uma das TREZE épocas, sendo superior a 70% em SEIS e chegando em DUAS a ultrapassar os 80%.

O jogador que mais se aproxima (que eu saiba) é naturalmente Messi que o fez em DOZE épocas, seguido de Gerd Müller com DEZ. Poderá haver outros jogadores que fizeram isto em muitas épocas, mas sem acesso às fixtures deles não posso ter certeza.

Usei transfermarkt como fonte.

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Topic starter Posted : 26/01/2022 11:36 am
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Míchel Acosta
(@michelacosta)
Member Admin

Acabemos con esta chorrada.

Cristiano Ronaldo ha marcado en 530 de 1102 partidos disputados (48,09%)

Messi ha marcado en 493 de 953 partidos disputados (51,73%)

Si tenemos en cuenta las asistencias:

Cristiano Ronaldo ha marcado o asistido en 630 de 1102 partidos disputados (57,17%)

Messi ha marcado o asistido en 601 de 953 partidos disputados (63,06%)

Si tenemos en cuenta las asistencias indirectas:

Cristiano Ronaldo ha marcado o asistido (directa o indirectamente) en 650 de 1102 partidos disputados (58,98%)

Messi ha marcado o asistido (directa o indirectamente) en 625 de 953 partidos disputados (65,58%)

Ahora cuéntalo como quieras @hoje-tive-ca

This post was modified 4 meses ago 2 times by Míchel Acosta

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Posted : 27/01/2022 10:33 pm
H T C
(@hoje-tive-ca)
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@michelacosta Me referia APENAS a jogos DE LIGA, não contando com jogos na UCL, taças nem jogos por selecções: está no título.

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Topic starter Posted : 27/01/2022 11:06 pm
Míchel Acosta
(@michelacosta)
Member Admin
Posted by: @hoje-tive-ca

Me referia APENAS a jogos DE LIGA

Sin problema:

Cristiano Ronaldo ha marcado en 312 partidos de 629 disputados en LIGAS (49,60%)

Leo Messi ha marcado en 300 partidos de 520 disputados en LIGAS (57,69%)

 

Si añadimos asistencias:

Cristiano Ronaldo ha marcado o asistido en 370 partidos de 629 disputados en LIGAS (58,82%)

Leo Messi ha marcado o asistido en 360 partidos de 520 disputados en LIGAS (69,23%)

 

¿Alguna cosa más?

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Posted : 28/01/2022 8:27 am
H T C
(@hoje-tive-ca)
Reputable Member
Posted by: @michelacosta

¿Alguna cosa más?

Já que menciona, não sei se reparou mas eu separei POR ÉPOCA, mencionando APENAS as vezes em que CR7 chegou aos 50% de jogos em que marcou pelo menos uma vez, e só depois acrescentando assistências. E aqui estão as de Messi:

 

- 08 / 09 --- scored in 58.06% of the games played (18 / 31 * 100), 74.19% if you include games he only assisted in (23 / 31 * 100)

- 09 / 10 --- scored in 57.14% of the games played (20 / 35 * 100), 65.71% if you include games he only assisted in (23 / 35 * 100)

- 10 / 11 --- scored in 60.61% of the games played (20 / 33 * 100), 81.82% if you include games he only assisted in (27 / 33 * 100)

- 11 / 12 --- scored in 67.57% of the games played (25 / 37 * 100), 72.97% if you include games he only assisted in (27 / 37 * 100)

- 12 / 13 --- scored in 84.37% of the games played (27 / 32 * 100), 93.75% if you include games he only assisted in (30 / 32 * 100)

- 13 / 14 --- scored in 58.06% of the games played (18 / 31 * 100), 70.97% if you include games he only assisted in (22 / 31 * 100)

- 14 / 15 --- scored in 71.43% of the games played (25 / 35 * 100), 80% if you include games he only assisted in (28 / 35 * 100)

- 15 / 16 --- scored in 57.58% of the games played (19 / 33 * 100), 69.7% if you include games he only assisted in (23 / 33 * 100)

- 16 / 17 --- scored in 70.59% of the games played (24 / 34 * 100), 76.47% if you include games he only assisted in (26 / 34 * 100)

- 17 / 18 --- scored in 58.33% of the games played (21 / 36 * 100), 75% if you include games he only assisted in (27 / 36 * 100)

- 18 / 19 --- scored in 67.65% of the games played (23 / 34 * 100), 82.35% if you include games he only assisted in (28 / 34 * 100)

- 20 / 21 --- scored in 60% of the games played (21 / 35 * 100), 68.57% if you include games he only assisted in (24 / 35 * 100)

 

Como se pode ver, Messi "APENAS" conseguiu fazer isto em 12 épocas, tendo falhado por apenas um jogo na época 19 / 20 (marcou pelo menos uma vez em 16 de 33 jogos, o que dá 48.48%, pelo que não está na lista).

Tal como com CR7, se incluirmos jogos em que assistiu MAS NÃO MARCOU, Messi ultrapassa os 60% em cada uma das DOZE épocas e até passou dos 70% em NOVE delas, com QUATRO chegando aos 80% e UMA destas chegando aos 90%.

Mais uma vez, usei transfermarkt como fonte.

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Topic starter Posted : 28/01/2022 10:11 am
Míchel Acosta
(@michelacosta)
Member Admin

De cualquier manera, es un dato bastante sesgado.

De cada 100 partidos de Liga, Messi marcó en 58 y Cristiano en 50. Esa es la realidad, y seguramente por eso Messi ha contribuido a más ligas que Cristiano.

Lo que pasa es que Cristiano ha repartido sus goles más cerca del 50% de partidos por temporada y Messi en alguna temporada se ha quedado por abajo del 50% y en otras muy por encima.

En el global de partidos anotando por temporada en Liga, 58-50 para Messi.

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Posted : 28/01/2022 11:05 am
H T C
(@hoje-tive-ca)
Reputable Member
Posted by: @michelacosta

Lo que pasa es que Cristiano ha repartido sus goles más cerca del 50% de partidos por temporada

E é este precisamente o ponto do "exercício": demonstrar a consistência.

Há goleadores que conseguem fazer isto 2 ou 3 vezes NA CARREIRA: quer Messi quer CR7 têm isto 12+ vezes ... o que ilustra bem a diferença entre estes dois e os demais. A título de exemplo, Romelu Lukaku fez isto DUAS vezes na carreira até agora, e uma delas no campeonato Belga (época 09 / 10).

 

SUSPEITO que Pelé também o tenha feito em pelo menos 9 épocas mas não tenho certeza pois não tenho acesso às fixtures dele. Como disse, Gerd Müller fez isto 10 vezes (de acordo com transfermarkt) e podem bem haver outros mas, sem acesso às fixtures, não posso confirmar.

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Topic starter Posted : 28/01/2022 11:43 am
Míchel Acosta
(@michelacosta)
Member Admin
Posted by: @hoje-tive-ca

demonstrar a consistência

Pero la consistencia se demuestra en el global, no solo en liga por temporadas

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Posted : 28/01/2022 8:18 pm
H T C
(@hoje-tive-ca)
Reputable Member
Posted by: @michelacosta

Pero la consistencia se demuestra en el global, no solo en liga por temporadas

Verdade. No entanto, e visto estar a referir APENAS à maior competição em termos de QUANTIDADE de jogos por época, obter consistência em tão alto nível nesta competição diz muito sobre o goleador.

Agregar pela competição inteira como sugere iria degradar as percentagens dos dois, sem bem que mais de CR7 pois este jogou mais anos numa posição em que não era goleador, de todo.

Ao separar por épocas podemos nos dar conta do número de vezes em que os goleadores conseguiram este feito e de quão altas foram as percentagens nos anos em que o conseguiram: como se pode ver pelos dados quer de Messi quer de CR7 que postei, as percentagens destes dois MONSTROS do Futebol Mundial são realmente fabulosas.

O nível de consistência em tão alto nível que ambos conseguiram até agora na carreira não tem par na História do Futebol.

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Topic starter Posted : 28/01/2022 8:37 pm
Daniel Luis Morales
(@daniel-luis-morales)
Noble Member
Posted by: @michelacosta
Posted by: @hoje-tive-ca

demonstrar a consistência

Pero la consistencia se demuestra en el global, no solo en liga por temporadas

Estuve mirando desde la temporada 2006-07 hasta la temporada actual (15 temporadas completas, más esta en juego) en todas las competiciones de clubes.

-Lionel Messi 761 partidos y anotó al menos un gol en 427 de ellos. El 56.11%.

-Cristiano Ronaldo 750 partidos y anotó al menos un gol en 428 de ellos. El 57.06%.

Habiendo jugado Messi el 98% del total de partidos en el mismo club.

Cristiano por su parte el 58% en el Real Madrid, el 24% en el Manchester United y el 18% en la Juventus.

Pero a fin de cuentas la diferencia es ínfima. Podemos afirmar que ambos han mantenido similar consistencia goleadora con sus clubes en este período de tiempo. Eso sí, tomando en cuenta que Cristiano no ha jugado para un mismo club.

El dato que me parece llamativo es cuando miras los partidos como visitante.

-Lionel Messi ha participado en 364 partidos como visitante desde la 2006-07 y anotado al menos un gol en 172 partidos. El 47%.

-Cristiano Ronaldo ha participado en 355 partidos como visitante desde la 2006-07 y anotado al menos un gol en 191 partidos. El 54%.

Cristiano ha logrado marcar en más de la mitad de partidos en que actuó en el estadio del rival.

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Posted : 29/01/2022 6:12 pm
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H T C
(@hoje-tive-ca)
Reputable Member

@daniel-luis-morales Dados interessantes, mas presumo que se referem à totalidade de jogos em todas as competições, não? Pergunto porque este tópico está usando apenas jogos de LIGA, excluindo UCL e copas domésticas, bem como jogos por país.

Como disse na minha resposta anterior, a razão de usar APENAS LIGA é porque é de longe a competição com mais jogos por época pelo que, obter consistência em alto nível nesta competição REPETIDAMENTE (múltiplas épocas) diz volumes sobre a qualidade do goleador.

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Topic starter Posted : 29/01/2022 6:18 pm
Daniel Luis Morales
(@daniel-luis-morales)
Noble Member

@hoje-tive-ca 

Si, todas las competiciones de clubes desde la temporada 2006-07.

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Posted : 29/01/2022 6:20 pm
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Benigno9
(@benigno9)
Reputable Member

El meter gol, en la gran mayoría de ocaciones, solo es una acción final de una jugada en conjunto, donde interfieren muchos jugadores para meter un gol.. Asi qué anotar un gol, dependen (en la gran mayoría de veces,) del equipo, no solo del goleador.. El regate, los pases, la creación de juego, a diferencia del gol, dependen en la gran mayoría de ocasiones, del jugador 

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Posted : 29/01/2022 6:43 pm
Daniel Luis Morales
(@daniel-luis-morales)
Noble Member
Posted by: @benigno9

El meter gol, en la gran mayoría de ocaciones, solo es una acción final de una jugada en conjunto, donde interfieren muchos jugadores para meter un gol.. Asi qué anotar un gol, dependen (en la gran mayoría de veces,) del equipo, no solo del goleador.. El regate, los pases, la creación de juego, a diferencia del gol, dependen en la gran mayoría de ocasiones, del jugador 

Como diría alguno por aquí.

Son los "ronaldistas" que solo ven los goles Benigno.

"Una acción final de una jugada en conjunto".

😬 

¿Entonces que te parece el que Messi promedió en su carrera en la Liga Española 0.91 de "simplemente acciones finales de las jugadas en conjunto" y sin embargo en fase KO de Champions solo 0.56 de "acciones finales de las jugadas en conjunto"? 

¿Solo la parte final aislada de las estadísticas en conjunto Benigno?

En Liga marcó muchas "acciones finales de jugadas en conjunto" y en la Fase KO de Champions no tantas... pero regatea, da pases en..... conjunto no, él solo.

O contemplando a partir de Cuartos de Final de Champions en adelante, solo 0.49 de "acciones finalizadoras de jugadas en su conjunto".

Casi la mitad que en la Liga. Pero ¡qué importa si tiene muchos pases largos y progresivos "en su conjunto"!

O la correlación existente entre el promedio de "solo las acciones finales de las jugadas en conjunto" en amistosos con Argentina: 0.72 y "solo las acciones finales de las jugadas en conjunto" en partidos oficiales con Argentina: 0.41.

O la interrelación entre el promedio de "solo unas acciones finales de jugadas en conjunto" en Copa del Rey: 0.70 y el promedio de "solo unas acciones finales de jugadas en conjunto" en Copa América: 0.38.

This post was modified 4 meses ago by Daniel Luis Morales
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Posted : 29/01/2022 11:06 pm
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Johnny Landaeta
(@johnny-landaeta)
Noble Member

"opiniones y relator imparcial de los hechos".

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Posted : 30/01/2022 3:29 am
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