Ninguém marcou pelo...
 
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Ninguém marcou pelo menos uma vez em 50%+ dos jogos DE LIGA mais vezes que CR7

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Benigno9
(@benigno9)
Honorable Member
Posted by: @daniel-luis-morales
Posted by: @benigno9

El meter gol, en la gran mayoría de ocaciones, solo es una acción final de una jugada en conjunto, donde interfieren muchos jugadores para meter un gol.. Asi qué anotar un gol, dependen (en la gran mayoría de veces,) del equipo, no solo del goleador.. El regate, los pases, la creación de juego, a diferencia del gol, dependen en la gran mayoría de ocasiones, del jugador 

Como diría alguno por aquí.

Son los "ronaldistas" que solo ven los goles Benigno.

"Una acción final de una jugada en conjunto".

😬 

¿Entonces que te parece el que Messi promedió en su carrera en la Liga Española 0.91 de "simplemente acciones finales de las jugadas en conjunto" y sin embargo en fase KO de Champions solo 0.56 de "acciones finales de las jugadas en conjunto"? 

¿Solo la parte final aislada de las estadísticas en conjunto Benigno?

En Liga marcó muchas "acciones finales de jugadas en conjunto" y en la Fase KO de Champions no tantas... pero regatea, da pases en..... conjunto no, él solo.

O contemplando a partir de Cuartos de Final de Champions en adelante, solo 0.49 de "acciones finalizadoras de jugadas en su conjunto".

Casi la mitad que en la Liga. Pero ¡qué importa si tiene muchos pases largos y progresivos "en su conjunto"!

O la correlación existente entre el promedio de "solo las acciones finales de las jugadas en conjunto" en amistosos con Argentina: 0.72 y "solo las acciones finales de las jugadas en conjunto" en partidos oficiales con Argentina: 0.41.

O la interrelación entre el promedio de "solo unas acciones finales de jugadas en conjunto" en Copa del Rey: 0.70 y el promedio de "solo unas acciones finales de jugadas en conjunto" en Copa América: 0.38.

Es muy simple encontrar el por que (aun que supongo que lo sabes muy bien)

la diferencia radica, en la capacidad que ha tenido el Barcelona o Argentina de superar y sobreponerse a sus rivales, entre menos dominio tengas de los partidos, menos oportunidades tendrás de que los jugadores den un gran rendimiento. Pasa prácticamente en cada posición, estoy seguro que Nouer recibe más goles, contra los equipos tops, que contra equipos chicos. ¿Se debe a un bajón  su rendimiento individual contra equipos grandes? En la mayoría de casos, por supuesto que no. Se debe en gran medida a que el Bayern como Alemania le cuesta más superar y sobre ponerse a sus rivales, entonces al no tener tanto dominio, pues las oportunidades de gol en contra son mayores. 

 

La verdad se tiene que ser muy tonto para no entender un concepto tan simple. 

No me imagino comparando a un portero vs otro, solo con el número de goles anotados. Como si solo dependiera de ellos el encajar gol. 

This post was modified 5 meses ago by Benigno9
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Posted : 30/01/2022 10:23 am
Daniel Luis Morales
(@daniel-luis-morales)
Noble Member
Posted by: @benigno9

Es muy simple encontrar el por que (aun que supongo que lo sabes muy bien)

la diferencia radica, en la capacidad que ha tenido el Barcelona o Argentina de superar y sobreponerse a sus rivales, entre menos dominio tengas de los partidos, menos oportunidades tendrás de que los jugadores den un gran rendimiento. Pasa prácticamente en cada posición, estoy seguro que Nouer recibe más goles, contra los equipos tops, que contra equipos chicos. ¿Se debe a un bajón  su rendimiento individual contra equipos grandes? En la mayoría de casos, por supuesto que no. Se debe en gran medida a que el Bayern como Alemania le cuesta más superar y sobre ponerse a sus rivales, entonces al no tener tanto dominio, pues las oportunidades de gol en contra son mayores. 

¿Entonces crees que el bajón de promedio de Messi en "acciones finales de jugadas en conjunto" es el resultado lógico de enfrentar rivales más potentes y por ende tener menos oportunidades de completar "acciones finales de jugadas en conjunto"?

Tienes razón, pero vamos a compararlo para ver si siempre es así ¿te apetece?

En Liga:                         En Fase KO Champions:

Messi 0.91                    Messi 0.56

Cristiano 0.77              Cristiano 0.81

 

Solo Cuartos de Final de Champions en adelante:

Messi 0.49

Cristiano 0.86

(Quiero hacer un paréntesis aquí Benigno, porque en repetidas oportunidades he leído que la diferencia entre promedios en esta fase se deben a los sorteos favorables. Por tanto vamos a restar de la ecuación los 8 goles que marcó ante rivales "debiles" como APOEL Nicosia, Galatasaray y Wolfsburgo. Vamos a suponer que Cristiano jugó esos partidos y en ellos no logro completar ni una de tus "acciones finales de jugadas en conjunto". O sea no marcó ante esos rivales)

Messi 0.49

Cristiano 0.69

 

Amistosos:                                 Oficiales:

Messi 0.72                                 Messi 0.41

Cristiano 0.38                            Cristiano 0.72

(Quiero hacer otro paréntesis Benigno, Messi no ha tenido la suerte de tener enfrente Islas Feroe, Luxemburgo etc. Vamos a imaginar que los partidos oficiales de Cristiano serán solo los de Eurocopa y de Copa del Mundo (eliminando todas las clasificatorias europeas)

Amistosos:                                Oficiales:

Messi 0.72                                 Messi 0.41

Cristiano 0.38                           Cristiano 0.50

 

Partidos de Copa Nac:              C.A/EURO:

Messi 0.70                                  Messi  0.38

Cristiano 0.56                            Cristiano 0.56

 

Dejo las conclusiones para ti. 😑

 La verdad se tiene que ser muy tonto para no entender un concepto tan simple. 

No me imagino comparando a un portero vs otro, solo con el número de goles anotados. Como si solo dependiera de ellos el encajar gol. 

En mi comentario anterior yo no comparaba a un jugador con otro. Simplemente comparé a Messi en un contexto con....... Messi en otro contexto.

¿O eres demasiado listo para entender una cosa tan obvia?  🙃 

 

 

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Posted : 30/01/2022 1:00 pm
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Daniel Luis Morales
(@daniel-luis-morales)
Noble Member
Posted by: @johnny-landaeta

"opiniones y relator imparcial de los hechos".

Así es, creo que me has definido bastante bien.

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Posted : 30/01/2022 1:02 pm
Johnny Landaeta
(@johnny-landaeta)
Noble Member

@daniel-luis-morales 

Jajajaja. Claro, rey. Tanta imparcialidad tuya. Cómo Marcelo, que lo admiro por su enorme imparcialidad. 

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Posted : 30/01/2022 5:30 pm
Benigno9
(@benigno9)
Honorable Member
Posted by: @daniel-luis-morales
Posted by: @benigno9

Es muy simple encontrar el por que (aun que supongo que lo sabes muy bien)

la diferencia radica, en la capacidad que ha tenido el Barcelona o Argentina de superar y sobreponerse a sus rivales, entre menos dominio tengas de los partidos, menos oportunidades tendrás de que los jugadores den un gran rendimiento. Pasa prácticamente en cada posición, estoy seguro que Nouer recibe más goles, contra los equipos tops, que contra equipos chicos. ¿Se debe a un bajón  su rendimiento individual contra equipos grandes? En la mayoría de casos, por supuesto que no. Se debe en gran medida a que el Bayern como Alemania le cuesta más superar y sobre ponerse a sus rivales, entonces al no tener tanto dominio, pues las oportunidades de gol en contra son mayores. 

¿Entonces crees que el bajón de promedio de Messi en "acciones finales de jugadas en conjunto" es el resultado lógico de enfrentar rivales más potentes y por ende tener menos oportunidades de completar "acciones finales de jugadas en conjunto"?

Tienes razón, pero vamos a compararlo para ver si siempre es así ¿te apetece?

En Liga:                         En Fase KO Champions:

Messi 0.91                    Messi 0.56

Cristiano 0.77              Cristiano 0.81

 

Solo Cuartos de Final de Champions en adelante:

Messi 0.49

Cristiano 0.86

(Quiero hacer un paréntesis aquí Benigno, porque en repetidas oportunidades he leído que la diferencia entre promedios en esta fase se deben a los sorteos favorables. Por tanto vamos a restar de la ecuación los 8 goles que marcó ante rivales "debiles" como APOEL Nicosia, Galatasaray y Wolfsburgo. Vamos a suponer que Cristiano jugó esos partidos y en ellos no logro completar ni una de tus "acciones finales de jugadas en conjunto". O sea no marcó ante esos rivales)

Messi 0.49

Cristiano 0.69

 

Amistosos:                                 Oficiales:

Messi 0.72                                 Messi 0.41

Cristiano 0.38                            Cristiano 0.72

(Quiero hacer otro paréntesis Benigno, Messi no ha tenido la suerte de tener enfrente Islas Feroe, Luxemburgo etc. Vamos a imaginar que los partidos oficiales de Cristiano serán solo los de Eurocopa y de Copa del Mundo (eliminando todas las clasificatorias europeas)

Amistosos:                                Oficiales:

Messi 0.72                                 Messi 0.41

Cristiano 0.38                           Cristiano 0.50

 

Partidos de Copa Nac:              C.A/EURO:

Messi 0.70                                  Messi  0.38

Cristiano 0.56                            Cristiano 0.56

 

Dejo las conclusiones para ti. 😑

mi conclusión es que poco entendiste o no quisiste hacerlo, no se 

 La verdad se tiene que ser muy tonto para no entender un concepto tan simple. 

No me imagino comparando a un portero vs otro, solo con el número de goles anotados. Como si solo dependiera de ellos el encajar gol. 

En mi comentario anterior yo no comparaba a un jugador con otro. Simplemente comparé a Messi en un contexto con....... Messi en otro contexto.

jamás dije que lo hiciste, solo fue una observación que quise dar. Algo que reiteró… comparar a un jugador con otro, solo por una acción en especial sin analizar nada del contexto. Es completamente ridículo.

 

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Posted : 30/01/2022 10:08 pm
Míchel Acosta
(@michelacosta)
Member Admin

A mí me gustaría saber, @daniel-luis-morales, si puedes decirme en esos mismos partidos cuántos goles tuvieron incidencia directa de Messi y Cristiano como finalizador, asistente o asistente indirecto.

Más que nada para poder hablar de consistencia con todos los datos, no solo con los de finalización.

Digo yo que si ambos hacen prácticamente los mismos goles en los mismos partidos, habrá que desempatar con el resto de cosas, en las que tal vez uno será mejor que el otro, y que son acciones que también acaban provocando goles.

Espero tu respuesta!

Ah diablos, pero si tengo la base de datos aquí delante... voy a mirarlo:

2006/2007 hasta la actualidad - competiciones de clubes

  • Efectivamente, Messi ha marcado en el 56,11% de los partidos y Cristiano en el 57,07%

Seguimos mirando...

  • Messi ha marcado o asistido en el 67,81% de los partidos y Cristiano en el 65,60%

Un poquito más...

  • Messi ha marcado o asistido (directa o indirectamente) en el 69,91% de los partidos y Cristiano en el 67,07%

Vamos a comprobar lo que dices de los partidos fuera de casa:

Posted by: @daniel-luis-morales

El dato que me parece llamativo es cuando miras los partidos como visitante.

-Lionel Messi ha participado en 364 partidos como visitante desde la 2006-07 y anotado al menos un gol en 172 partidos. El 47%.

-Cristiano Ronaldo ha participado en 355 partidos como visitante desde la 2006-07 y anotado al menos un gol en 191 partidos. El 54%.

Para empezar veo que aquí te ha fallado el redondeo. El de Messi lo has redondeado a la baja y el de Cristiano al alza. Un truco indigno de alguien que se hace llamar relator imparcial de los hechos.

2006/2007 hasta la actualidad - competiciones de clubes FUERA DE CASA

  • Messi ha marcado en el 47,95% de los partidos y Cristiano en el 53,28%. Hablaríamos de un 48-53, no de un 47-54 como tú dijiste.

Seguimos mirando...

  • Messi ha marcado o asistido en el 61,79% de los partidos y Cristiano en el 60,10%

Un poquito más...

  • Messi ha marcado o asistido (directa o indirectamente) en el 64,10% de los partidos y Cristiano en el 62,20%

Hablemos ahora de consistencia, con todos los datos.

Saludos a todos!

10 cosas sobre mí · 10 things about me

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Posted : 31/01/2022 1:26 pm
Daniel Luis Morales, Benigno9, Gonchix and 1 people liked
Daniel Luis Morales
(@daniel-luis-morales)
Noble Member

@michelacosta 

¡¡Hola!! 🤩 

Te voy a mostrar mis datos sacados de transfermarkt, compáralos y dime dónde está el error en la contabilización.

De visitante:

2006-07

Messi en 5 de 18 partidos.

Cristiano en 9 de 27 partidos.

 

2007-08

Messi en 4 de 20.

Cristiano en 13 de 23.

 

2008-09

Messi en 16 de 25.

Cristiano en 4 de 23.

 

2009-10

Messi en 11 de 26.

Cristiano en 11 de 17.

 

2010-11

Messi en 16 de 25.

Cristiano en 10 de 27

 

2011-12

Messi en 14 de 29.

Cristiano en 18 de 28.

 

2012-13

Messi en 21 de 27.

Cristiano en 16 de 26.

 

2013-14 

Messi en 11 de 23.

Cristiano en 17 de 24.

 

2014-15

Messi en 14 de 27

Cristiano en 18 de 26.

 

2015-16

Messi en 8 de 23.

Cristiano en 11 de 22.

 

2016-17

Messi en 14 de 24.

Cristiano en 12 de 19.

 

2017-18

Messi en 10 de 25.

Cristiano en 12 de 19.

 

2018-19

Messi en 11 de 22.

Cristiano en 11 de 22.

 

2019-20

Messi en 6 de 20.

Cristiano en 11 de 21.

 

2020-21

Messi en 11 de 22.

Cristiano en 12 de 19.

 

2021-22

Messi en 0 de 8.

Cristiano en 6 de 12.

 

Total:

Messi en 172 de 364= 47.25%----- 47%

Cristiano en 191 de 355= 53.80%----54%

 

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Posted : 31/01/2022 4:15 pm
Daniel Luis Morales
(@daniel-luis-morales)
Noble Member

@michelacosta 

¡¡Hola!! 🤩 

Te voy a mostrar mis datos sacados de transfermarkt, compáralos y dime dónde está el error en la contabilización.

De visitante:

2006-07

Messi en 5 de 18 partidos.

Cristiano en 9 de 27 partidos.

 

2007-08

Messi en 4 de 20.

Cristiano en 13 de 23.

 

2008-09

Messi en 16 de 25.

Cristiano en 4 de 23.

 

2009-10

Messi en 11 de 26.

Cristiano en 11 de 17.

 

2010-11

Messi en 16 de 25.

Cristiano en 10 de 27

 

2011-12

Messi en 14 de 29.

Cristiano en 18 de 28.

 

2012-13

Messi en 21 de 27.

Cristiano en 16 de 26.

 

2013-14 

Messi en 11 de 23.

Cristiano en 17 de 24.

 

2014-15

Messi en 14 de 27

Cristiano en 18 de 26.

 

2015-16

Messi en 8 de 23.

Cristiano en 11 de 22.

 

2016-17

Messi en 14 de 24.

Cristiano en 12 de 19.

 

2017-18

Messi en 10 de 25.

Cristiano en 12 de 19.

 

2018-19

Messi en 11 de 22.

Cristiano en 11 de 22.

 

2019-20

Messi en 6 de 20.

Cristiano en 11 de 21.

 

2020-21

Messi en 11 de 22.

Cristiano en 12 de 19.

 

2021-22

Messi en 0 de 8.

Cristiano en 6 de 12.

 

Total:

Messi en 172 de 364= 47.25%----- 47%

Cristiano en 191 de 355= 53.80%----54%

 

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Posted : 31/01/2022 4:15 pm
Daniel Luis Morales
(@daniel-luis-morales)
Noble Member

¿No sé por qué salen dos mensajes?

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Posted : 31/01/2022 4:16 pm
Daniel Luis Morales
(@daniel-luis-morales)
Noble Member

@michelacosta 

Ya de paso, como sé que eres servicial, además de revisar mis datos te pediría encarecidamente que me aclares ¿por qué si el hilo de HTC trata de goles y de consistencia goleadora por temporadas, tú te empeñas en mezclar asistencias y goles -no solo eso- también presentarlas como un todo? ¿tengo que (una vez más 🤭) poner las asistencias y los goles al mismo nivel?

Yo estoy de acuerdo en que me presentes que Messi ha tenido una mayor consistencia como asistidor en el.periodo de tiempo analizado, de la misma manera en que imagino que aceptarás (tú y todos) que Cristiano lo ha hecho como goleador y como goleador de visitante (un 5 o un 7 por ciento más o menos). Ahora...mezclarlo todo y presentar que por eso Messi ha sido más consistente, lo siento pero debo disentir, por el mero hecho de que la asistencia OBLIGATORIAMENTE depende de la EFICACIA del REALIZADOR DEL GOL.

¿Por qué tengo que (una vez más 🤭)darle el mérito a Messi en el gol que marca otro? Es cierto que muchas veces una asistencia tiene más mérito que el gol mismo, pero no es la generalidad. También, muchas veces el pase antes de la asistencia puede tener mucho más mérito que la asistencia o el gol mismo ¿entonces presentamos también las pre-asistencias y las pre-pre-asistencias? Y así estamos hasta mañana poniendo "pre-pre-pre".

A ver si te entiendo:

En el gol de Messi RESALTAMOS a Messi como goleador y en el que marca otro...RESALTAMOS también a Messi pero como asistidor.

Si Messi marcaba a pase de Alba, era mérito de Messi, si Alba marcaba a pase de Messi...era mérito de Messi. ¿Así funciona?

 

This post was modified 5 meses ago by Daniel Luis Morales
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Posted : 31/01/2022 4:47 pm
Daniel Luis Morales
(@daniel-luis-morales)
Noble Member
Posted by: @michelacosta

 

2006/2007 hasta la actualidad - competiciones de clubes FUERA DE CASA

  • Messi ha marcado en el 47,95% de los partidos y Cristiano en el 53,28%. Hablaríamos de un 48-53, no de un 47-54 como tú dijiste.

¿Eres consciente de lo que significa esto? Más allá de que quizás me haya equivocado en algún dato (espero tu ayuda)

Cristiano en este período de tiempo ha jugado en tres clubes diferentes, con plantillas diferentes, jugando dentro de esquemas tácticos diferentes, dentro de campeonatos diferentes, y ni así Messi ha logrado superarle, en algo tan complicado como jugar fuera de casa, donde el rival se hace fuerte, y marcar con mayor asiduidad.

Seguimos mirando...

  • Messi ha marcado o asistido en el 61,79% de los partidos y Cristiano en el 60,10%

¿Eres consciente de esto otro?🤔

Te escandaliza 😏 una diferencia de un 0.7% en los datos que puse sobre la consistencia de Messi como goleador de visitante y ahora presentas una diferencia entre ambos de un 1.69% 🧐 . Primero: mezclando goles y asistencias como visitante (y como ya te señalé) equiparándolos y Segundo: obvias el detalle en el párrafo de arriba, Cristiano ha cambiado de equipos, de liga etc. Y ni así Messi ha logrado destacar más allá de un 1.69% en el timo este 😊 de poner goles y asistencias como un todo.

 

This post was modified 5 meses ago 3 times by Daniel Luis Morales
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Posted : 31/01/2022 5:31 pm
Daniel Luis Morales
(@daniel-luis-morales)
Noble Member
Posted by: @michelacosta

Para empezar veo que aquí te ha fallado el redondeo. El de Messi lo has redondeado a la baja y el de Cristiano al alza. Un truco indigno de alguien que se hace llamar relator imparcial de los hechos.

Para continuar, veo que a ti también te han fallado las cifras y el manejo de los porcentajes en la sección "PUNTOS GANADOS". 

Nos muestras que los equipos de Messi han ganado 1597 puntos (1420 clubes y 177 Selección), dato errado 😔 ya que en realidad son 1614 puntos (1437 clubes y 177 Selección)

De 2004-05 hasta 2020-21 está bien.

¿Donde está el problema entonces?🤔

En la parte de clubes:

El tema es que armas un desajuste casi inintelegible en esta última temporada. Repites dos veces la temporada actual, mostrando que el PSG ha ganado 9 puntos y en el renglón siguiente 9 puntos más. Lo sumas al total y te da 1420 puntos.

¿No sé por qué te complicas? el PSG ha ganado esta temporada 35 puntos (en partidos donde ha jugado Messi) 10 en Champions y 25 en Ligue 1. Que suman 35 puntos (no 9 y 9).

Y Messi no ha ganado (con sus goles) 3 y 3 puntos esta temporada, los que les sumas al total de puntos y que te da 259. En realidad ha sumado solo 3 puntos, en Champions. Por tanto son 256 puntos ganados con sus goles en clubes, no 259 como muestras tú.

Por tanto, entre club y Selección:

-Equipos de Messi                     Con sus goles

1614 ptos (1437 y 177)       286 ptos (256 y 30)

17.72%

 

-Equipos de CR7                       Con sus goles

1872 ptos (1640 y 232)        333 ptos (296 y 37)

17.79%

 

Esto precisamente no es lo que tú muestras, la información que tú das es:

-Messi 18.10

-CR7 17.78

¿No te parece un descuido... o un olvido indigno de alguien que encabeza su página con?:

"(...) hemos elaborado esta comparativa, a modo de análisis estadístico riguroso 😉 y totalmente objetivo (...)"

 

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Posted : 31/01/2022 9:12 pm
Mariano1625
(@mariano1625)
Estimable Member

@daniel-luis-morales 

¿Se podrá hacer algo mas con los goles y asistencias que solo contabilizarlos y hacer promedios? ya que para sacarle buen jugo a la estadística (en este caso de goles y asistencias) es necesario desglosarla en detalle.

La campaña de Michel para tratar de clasificar como fueron los goles de cada uno me parece una iniciativa muy buena y que espero ver los resultados cuando termine, ya que lo mas importante (entre otras cosas) en la estadística de gol es tratar de cuantificar el grado de incidencia del jugador en la realización de dicho gol, ya que no debería contabilizar de igual manera los goles con regates previos a los goles de empujada o los de penal, los goles definidos a mayor distancia al arco deberían contabilizar mas que los goles a menor distancia, etc.

Quizás en lugar de debatir sobre números seria mejor debatir sobre como fueron realizados esos números e intentar desglosar cada estadística, me parece un debate mas interesante.

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Posted : 31/01/2022 9:21 pm
Daniel Luis Morales
(@daniel-luis-morales)
Noble Member
Posted by: @mariano1625

lo mas importante (entre otras cosas) en la estadística de gol es tratar de cuantificar el grado de incidencia del jugador en la realización de dicho gol, ya que no debería contabilizar de igual manera los goles con regates previos a los goles de empujada o los de penal, los goles definidos a mayor distancia al arco deberían contabilizar mas que los goles a menor distancia, etc.

¿Tú crees? Yo no, para mi lo importante es en que partido y en que momento del partido se hicieron.

Por ejemplo: para mi el gol de cabeza de Cristiano ante Chelsea en la final de Champions debería contabilizar más que el.gol de Messi al Getafe en 2007 en Copa del Rey.

El gol de Messi en la final ante Manchester United en 2011 debería contabilizar más que el de Cristiano ante Osasuna de la Liga 2011-12.

Un gol como el que le marcó Cristiano al Bayern en el Allianz Arena en 2017 mientras perdían 1-0, para mi vale mucho más que el que le marcó Messi al Betis de vaselina en la Liga 2018-19 y que fue el 4-1.

Pero tú no tienes que pensar como yo.

This post was modified 5 meses ago by Daniel Luis Morales
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Posted : 31/01/2022 9:32 pm
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Mariano1625
(@mariano1625)
Estimable Member

@daniel-luis-morales 

Opino igual que vos, yo solo presenté un apartado que se podría definir como "complejidad del gol", se puede tomar otros como el que vos presentas, "contexto o importancia del gol" (se me ocurrió en el momento, no se si representa bien lo que queres marcar) pero la idea es someter a los goles (y otras estadísticas) a varios de estos filtros para poder tener una apreciación mejor y no solo hablar de números, ya que el tema números lo tenemos bien sabido todos por acá.

Cr7 y messi en cuanto a goles (cantidad) están prácticamente igualados, por lo que sacar números no va a cambiar el debate, en cambio intentar clasificar dichos goles en base a estos filtros que hablamos (que es una tarea muy complicada) quizás pueda generar un debate diferente y mas atractivo a mi modo de ver, no se si el big data pueda ayudar en esta tarea de clasificación de estadististicas, esperemos que en un futuro se pueda hacer algo parecido.

No estoy en contra de los números, cantidades y tal pero siento que se esta desperdiciando mucha información al no considerar mas en detalle cada estadística y respecto a lo que mencionas sobre la importancia del gol me queda una duda con los penales, ya que por lejos son la manera mas fácil de marcar gol (tomando los % de aciertos) por lo tanto no se que pensar si me comparas el gol de messi al getafe y un penal en una final de champions.

 

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Posted : 01/02/2022 1:56 am
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