Que alguien me expl...
 
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Que alguien me explique como es posible ... Quien es mejor goleador????

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Marcelo
(@marcelo-messi)
Noble Member
Posted by: @michelacosta

Yo creo que el detalle crucial aquí es que en 2014, 2016, 2017 y 2018 Cristiano jugó en el equipo que ganó las Champions, rodeado de dos balones de oro que se las ponían de todos los colores, de Kroos (considerado por muchos como el mejor jugador del mundial 2014), de los posiblemente dos mejores laterales del mundo, de un central totalmente resolutivo y determinante como Ramos, de un jugador determinante como Bale... 

Cristiano, en ese ecosistema perfecto, tuvo todos los ingredientes para hartarse a marcar goles en Champions. En liga fue distinto porque ese equipo claramente se reservaba para la Champions. Por eso hubo años que acabó a casi 20 puntos del Barça

Sumale que siempre (salvo era Guardiola) tuvo a los mejores tecnicos para Champions (y en general). Y Floper ayudando por detras...

 

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Topic starter Posted : 17/06/2022 1:27 am
Míchel Acosta
(@michelacosta)
Member Admin
Posted by: @daniel-luis-morales

Jugó rodeado de dos que bien podían haber sido Balón de Oro

Pero no lo fueron. Lo fue Messi.

Posted by: @daniel-luis-morales

¿Cual lateral derecho del Madrid de este siglo fue mejor que Dani Alves?

En el periodo 2014-2018, Dani Carvajal.

Posted by: @daniel-luis-morales

¿Cual mediocentro defensivo tuvo Cristiano de compañero superior al prime de Busquets?

En el periodo 2014-2018, Casemiro.

Posted by: @daniel-luis-morales

¿Y Messi no tuvo la suerte de contar con un ecosistema perfecto?🤨

Claro que la tuvo, pero durante menos temporadas que Cristiano.

 

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Posted : 17/06/2022 10:18 am
Daniel Luis Morales
(@daniel-luis-morales)
Noble Member
@michelacosta
Posted by: @daniel-luis-morales

¿Cual lateral derecho del Madrid de este siglo fue mejor que Dani Alves?

En el periodo 2014-2018, Dani Carvajal.

¿Me estás diciendo que durante el período 2014-2018 Dani Carvajal fue superior al prime de Dani Alves?

Posted by: @daniel-luis-morales

¿Cual mediocentro defensivo tuvo Cristiano de compañero superior al prime de Busquets?

En el periodo 2014-2018, Casemiro.

....Yo soy un anti Barca acérrimo....pero nunca deja de sorprenderme la habilidad que tiene el fan de Messi para minimizar a cualquier jugador (hasta de su equipo) con tal de ensalzar la figura de Messi. Ya he leído aquí cosas por el estilo de Xavi e Iniesta

Es hasta triste que digas eso de Busquets y que además  tenga que venir yo..... con total sinceridad creo que jamás, JAMÁS, Casemiro ha alcanzado el nivel de eficacia y excelencia que llegó a tener Busquets en su mejor momento. No creo que haya habido en la historia muchos mediocentros defensivos como Busquets y menos que se haya repetido mucho un trío de centrocampistas como Iniesta, Xavi y Busquets.

Posted by: @daniel-luis-morales

¿Y Messi no tuvo la suerte de contar con un ecosistema perfecto?🤨

Claro que la tuvo, pero durante menos temporadas que Cristiano.

 

¿¿¿???

2008-09             2013-14

2009-10             2014-15

2010-11             2015-16

2011-12             2016-17

2012-13.            2017-18.

5 semifinales      5 semifinales 

2 finales             4 finales

La respuesta está en las Semis.....

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Posted : 17/06/2022 11:40 pm
H T C and Gonchix liked
Marcelo
(@marcelo-messi)
Noble Member
Posted by: @daniel-luis-morales

¿Me estás diciendo que durante el período 2014-2018 Dani Carvajal fue superior al prime de Dani Alves?

En su prime (2015-2018), el rol de Carvajal para el RM y en especial para cry7, no bajo del rol de Dani Alves en su prime para el Barsa y para Messi. Simple y Pleno.

De Marcelo y sus contribuciones al RM de cry7 ni hablemos! No tienen comparacion.

Con respecto a la comparacion en mediocampo (Busquets-Casemiro, Xavi-Kroos, Iniesta-Modric, etc), y en general, creo que tu approach no te llevara a la respuesta correcta. El mediocampo no juega solo y tiene que estar en linea con el espiritu del equipo, con su estilo en todas las areas del campo. Y si bien Busquets tuvo muchisima calidad, su velocidad fue siempre su punto debil.

El RM fue en esas temporadas un equipo solido sin huecos o fallas. Con un estilo diferente al del Barsa y mas efectivo y solido.

En las temporadas mas fuertes de Xavi, Iniesta, Busquets, hay un muy buen medio para el estilo del Barsa, y que se basa mas en habilidad que corte, en toque, en el tiqui-taca. Eso duro 4-5 temporadas, hasta que su velocidad empezo declinar y sus oponentes los estudiaron y cortaron. Ni que hablar que siempre hubo puntos flojos en el Barsa, por falta de renovacion o por renovacion mala. Tecnicos que no daban el nivel (Martino, Valverde), jugadores no para el Barsa o siempre con lesion (Vermaelen, Douglas, Mathieu, Umtiti- tan lento como Busquets), pesima dirigencia. Era una especie de rejuntado de unas cuantas estrellas, muchas de ellas ya en declive, sin la identidad que le supo dar Pep, y con jugadores que no estaban al nivel. El equipo dejo de ser solido, como el RM.

Y no es solo el mediocampo. Necesitas un buen portero, una buena defensa y un buen ataque para ser campeon. Y como no, un muy buen coach.

El RM, aunque no con tanto toque, en sus temporadas mas fuertes tuvo al mejor portero, a la mejor defensa, a un medio que si bien no tenia el toque del Barsa, cumplia sus funciones para su estilo de juego (robo y contra letal) a la perfeccion y a un ataque con Bale, Benzema y cry7 (sumale a Di Maria u Ozil en el 2013-14).  Y a Ancelotti o Zidane. Equipo talentoso, rapido, agresivo (con huevos). No por nada salio campeon de Champions tantas temporadas.

Para resumir, en sus mejores epocas, el RM conto con los mejores managers (tecnicos, coaches), el mejor portero, la mejor defensa, un medio perfecto para su estilo de juego y una delantera que no le baja a ninguna otra, sobre todo cuando se la alinea con esos carrileros como Carvajal y Marcelo, y con un medio con Casemiro, Modric y Kroos (Ozil, Di Maria, James).

A pesar de que Floper es un hdp, como dirigente para los intereses del RM fue lo mejor que le ha pasado.

Por su parte, el Barsa tuvo a los mas idiotas e inescrupulosos dirigentes que cagaron al club por no saber manejarlo.

Como ves, si, cry7 tuvo las mejores condiciones para trabajar en una empresa con colegas de primerisimo nivel y ejecutivos que sabian muy bien como hacer su trabajo. Por su parte el Barsa...

Messi. Siempre Messi.

 

 

 

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Topic starter Posted : 18/06/2022 3:19 pm
Míchel Acosta
(@michelacosta)
Member Admin
Posted by: @daniel-luis-morales

¿Me estás diciendo que durante el período 2014-2018 Dani Carvajal fue superior al prime de Dani Alves?

Te estoy diciendo que en 2014-2018 Carvajal fue el mejor lateral derecho del mundo, como lo había sido Alves anteriormente.

Posted by: @daniel-luis-morales

Casemiro ha alcanzado el nivel de eficacia y excelencia que llegó a tener Busquets en su mejor momento

Y Busquets nunca ha tenido el nivel defensivo de Casemiro. Son jugadores distintos.

 

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Posted : 19/06/2022 12:38 am
pablo96
(@pablo96)
Eminent Member

@michelacosta enserio?, y como explicas su primera temporada en el psg?, su cambio de posición o algo, no te parece raro que baje de más de 30 goles a 8?, su promedio en selección es inferior, en españa su promedio es inferior, adémas de que ronaldo es mejor con su pierna mala, tiene el plus de salto y cabeza, messi tiene la faceta de pase y regate que no tiene ronaldo, como goleador pienso que ronaldo es mejor.

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Posted : 23/06/2022 5:15 am
Míchel Acosta
(@michelacosta)
Member Admin
Posted by: @pablo96

@michelacosta enserio?, y como explicas su primera temporada en el psg?, su cambio de posición o algo, no te parece raro que baje de más de 30 goles a 8?, su promedio en selección es inferior, en españa su promedio es inferior, adémas de que ronaldo es mejor con su pierna mala, tiene el plus de salto y cabeza, messi tiene la faceta de pase y regate que no tiene ronaldo, como goleador pienso que ronaldo es mejor.

Y yo puedo pensar que Shaquille O'Neal es blanco, pero la evidencia científica me dice que es negro.

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Posted : 23/06/2022 9:35 am
Alex Mostovoy
(@alex-mostovoy)
Honorable Member
Posted by: @pablo96

@michelacosta enserio?, y como explicas su primera temporada en el psg?, su cambio de posición o algo, no te parece raro que baje de más de 30 goles a 8?, su promedio en selección es inferior, en españa su promedio es inferior, adémas de que ronaldo es mejor con su pierna mala, tiene el plus de salto y cabeza, messi tiene la faceta de pase y regate que no tiene ronaldo, como goleador pienso que ronaldo es mejor.

Si es que os tirais cada tiro en el pie.... los mismos argumentos que utilizais contra Messi , son los mismos argumentos que se pueden aplicar para CR7.

Es que no os dais cuenta? 

 

CR7 fuera del Madrid tambien baja mucho sus numeros. Tiene promedios de gol bastante normalitos.

-0.40 en sus primeras temporadas en el Manu.

-0.75 en la Juve.

-0.60 en su Selección.

-0.60 esta temporada en el Manchester.

 

En el Madrid estaba en 1,00 gol por partido.

 

En fin....

 

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Posted : 23/06/2022 11:22 am
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