Una vista al xG de ...
 
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Una vista al xG de Messi

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CARLOS MEDIAVILLA
(@carlos-mediavilla)
Famed Member

No entiendo muy bien esta variable, cuando Messi llevaba haciendo 50 goles por temporada.

Si de 2010 a 2013 hacia esos goles y más, como es que su XD o como sea, fuera tan bajo?

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Posted : 03/08/2021 5:09 pm
Peter Parque
(@peter-parque)
Noble Member

@carlos-mediavilla está explicado más arriba, significa que muchos de los goles que marcaba Messi no serían gol si la misma ocasión la ejecutasen la mayoría de jugadores. Simplificado es que está convirtiendo en gol ocasiones que normalmente no lo serían.

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Posted : 03/08/2021 5:14 pm
CARLOS MEDIAVILLA
(@carlos-mediavilla)
Famed Member

@peter-parque 

No sé, no me termina de convencer. 

 

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Posted : 03/08/2021 5:15 pm
Peter Parque
(@peter-parque)
Noble Member

@carlos-mediavilla como cualquier otra estadística en la que domine Messi, nada nuevo bajo el sol 🤣 

 

échale un ojo:

https://statsbomb.com/es/2019/11/que-son-los-goles-esperados-xg/

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Posted : 03/08/2021 5:16 pm
GOAT Scorer
(@goat-scorer)
Noble Member

@peter-parque Del xG de Messi hay mucha información por la Messi Data Biography que lanzaron, que pone todos sus partidos en La Liga. Para Ronaldo encontré sus estadísticas de xG en liga desde 2006-07, no dice específicamente cuánto xG tuvo pero calculé alrededor de 300, agregando el xG de sus penales llegué a alrededor de 384.16, y en ese período marcó 458 goles (73.64 goles más de lo esperado).

 

Contando más competiciones (CL desde 2018-19, Mundial 2018, Eurocopa 2021 y sus 4 últimas finales de CL), tiene un xG de 407.46 y marcó 485 goles (77.64 goles más de lo esperado). Tiene en cuenta un 50% de todos los partidos que ha jugado Ronaldo, así que también es un buen tamaño de muestra.

 

La evolución de Cristiano Ronaldo: desde sus logros en Man Utd. hasta sus  goles con Real Madrid y la Juve

El de las estadísticas

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Topic starter Posted : 03/08/2021 5:27 pm
J
 J
(@j)
Noble Member
Posted by: @martin

@j 

Jajaj se vendió solo con eso no?

Jajaja solo a Carlos le engaña. 

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Posted : 03/08/2021 5:39 pm
CARLOS MEDIAVILLA
(@carlos-mediavilla)
Famed Member

@peter-parque 

Messi es el jugador que más faltas ha tirado en las 5 últimas temporadas de las 5 grandes ligas. Además saca una diferencia notable en lanzamientos. Sólo en esa variable, su xG debería ser elevado.

Teniendo en cuenta que también chuta mucho por partido desde distancias asequibles para él, no veo mucho sentido a que le calculen 60 goles por debajo de lo esperado. 

Puede ser que aún no comprenda eso. 

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Posted : 03/08/2021 5:41 pm
J
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(@j)
Noble Member

Interesante lo de la xG, en resumen eso quiere decir que Messi marca más de lo esperado que Cristiano no?...no la tengo clara tampoco. 

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Posted : 03/08/2021 5:44 pm
Peter Parque
(@peter-parque)
Noble Member
Posted by: @carlos-mediavilla

Messi es el jugador que más faltas ha tirado en las 5 últimas temporadas de las 5 grandes ligas. Además saca una diferencia notable en lanzamientos. Sólo en esa variable, su xG debería ser elevado.

Creo que no lo has entendido del todo bien.

 

Las faltas tienen un valor de xG muy bajo en general, ya que son posiciones muy complicadas que rara vez terminan en gol, cuántos goles de falta directa hay cada fin de semana en las 5 grandes ligas? Messi puede tirar 8 faltas y que sumadas no sumen ni 1 xG porque desde esa posición apenas se marcan tiros libres. Lo que pasa es que Messi en los últimos años mete alrededor del 10% de los tiros libres que lanza, por eso las faltas probablemente sean una de las razones por las que marca tantos goles sobre sus xG.

 

Para que te hagas una idea, Messi saca mucha ventaja en faltas marcadas él solo, a cualquier equipo de las 5 grandes ligas. Messi es el mejor lanzador de tiros libres de la década.

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Posted : 03/08/2021 5:56 pm
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Peter Parque
(@peter-parque)
Noble Member

@j 

https://statsbomb.com/es/2019/11/que-son-los-goles-esperados-xg/

 

En síntesis es lo que tu has dicho, y resumido, los xG recogen todos los disparos que se realizan en las grandes ligas, teniendo en cuenta todas las variables posibles como posición en el campo, donde están los defensas, el portero, la parte del cuerpo utilizada, el ángulo, y sacan una estadística a partir de ahí. El ejemplo más sencillo son los penaltis ya que son siempre desde el mismo sitio, si se tiran 100 penaltis y se marcan 85, un penalti supondrá un total de 0.85 de xG.

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Posted : 03/08/2021 5:59 pm
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(@j)
Noble Member

Acordarse también que Messi anotó 6 goles de tiros libres en 2 temporadas de Liga para ganar botas de oro. La evolución de Messi en ese apartado le ha llevado a mejoras su xG de manera descomunal, ya que es el mejor lanzador de faltas de la época. 

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Posted : 03/08/2021 6:00 pm
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(@j)
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@peter-parque me volví a releer los comentarios, ya me quedó claro. Y es una excelente estadística para demostrar también la efectividad de Messi y que Cr7 falla más ocasiones que Messi de cara al gol. En esto último se pueden ver los porcentajes?...los goles esperados/los marcados. 

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Posted : 03/08/2021 6:03 pm
Peter Parque
(@peter-parque)
Noble Member

@j En esta página tienes estadísticas de cuántos disparos necesitan para marcar un gol, pero no es exactamente eso, me explico:

 

Que Messi tenga más goles sobre sus xG que Cristiano, no tiene por qué significar que Cristiano falle más per se. Más bien significa que Messi marca goles desde posiciones más complicadas que Cristiano.

 

Por ejemplo, si Cristiano marca un penalti, y Messi una falta, ambos tendrán un gol, pero el de cristiano habrá sumado 0.85xG, y Messi ponle 0.1 xG, ninguno de los ha fallado, pero al ser el tiro de Messi más complicado, ha sacado una mayor ventaja respecto a sus xG.

 

 

Parece muy complicado, pero cuando lo entiendes es una chorrada 🤣 

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Posted : 03/08/2021 6:09 pm
Peter Parque
(@peter-parque)
Noble Member

@goat-scorer muy interesante, Cristiano también es un animal, de hecho hay muchos delanteros top que se encuentran por debajo de sus xG, lo que hacen estos 2 es incomparable.

 

Ojalá hubiera más datos accesibles, para poder compararlos con muchísimos más jugadores y ser conscientes de la magnitud de sus cifras.

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Posted : 03/08/2021 6:13 pm
GOAT Scorer
(@goat-scorer)
Noble Member
Posted by: @j

@peter-parque me volví a releer los comentarios, ya me quedó claro. Y es una excelente estadística para demostrar también la efectividad de Messi y que Cr7 falla más ocasiones que Messi de cara al gol. En esto último se pueden ver los porcentajes?...los goles esperados/los marcados. 

Ronaldo marca un 16% más goles de lo esperado, mientras que Messi marca un 32% más de lo esperado. Por lo menos así lo interpreto haciendo las divisiones (407.46/485 y 340.59/501).

El de las estadísticas

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Topic starter Posted : 03/08/2021 6:16 pm
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