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¿A quiénes le anotaron los goles Messi y Ronaldo en cuartos y semifinales de champions?

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Gonchix
(@gonchix)
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Posted by: @j

Alguien discute a Cr7 Mister Champions. Los números que tiene, las estadísticas que tiene. Creo que no.

Podrán buscarle matices a sus estadísticas, pero es irrefutable.

 

Y he aquí la gran diferencia en el foro. Uds no aceptan nada, siempre han una excusita, siempre hay un contexto, siempre hay un matiz. Estadísticas de asistencia, el xG, regates, pases claves, pre asistencias, el ranking FIFA, Ranking ELA, promedio de goles, penales en cada temporada. Hasta tiran mierda al algoritmo de cualquier página estadística como whoscored, sofa, ali y demás (que nadie dice que es ciencia exacta, la verdad objetiva). 

Muchachos, ronaldistas, bichiboys tienen un problema grave de aceptar los datos que claramente no les favorecen. Mejoren eso porque es un círculo vicioso. 

Precisamente ahí está el problema.

Tomando los datos que enumeras de xG, regates, pases clave, pre asistencias etc. de toda la carrera de ambos en partidos de Champions, Messi es muy superior a Cristiano tanto en cantidad como en promedio (de hecho, tanto el promedio goleador como el asistente también caen de su lado).

Como dices, a Cristiano se le considera Míster Champions porque hay otra serie de parámetros (Champions ganadas, goles, asistencias) que son más importantes y que en este caso caen del lado del portugués en esta competición.

A excepción de las asistencias, si extrapolamos estos datos a su carrera total, seguimos teniendo que Messi supera a CR en xG, regates, pases clave, pre asistencias, promedio goleador y asistente, y, a mayores, en asistencias.

Mientras que Cristiano se mantiene como mayor goleador que Leo.

Sin embargo, la mayoría de la gente cambia la perspectiva y pone a Messi por encima en este caso, cuando repito, el único parametro que cambia del primer caso (sólo partidos de Champions) al segundo (carrera completa) son las asistencias.

Eso es incoherente completamente; si consideras a Messi mejor que Cristiano porque aglutina mejores números a lo largo de su carrera en ciertos parámetros ya mencionados, tu criterio debe mantenerse si lo acotamos para el análisis en Champions ya que también mantiene esa superioridad.

 
Posted : 23/09/2022 9:27 am
Johnny Landaeta
(@johnny-landaeta)
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Posted by: @j

Miren eso es lo que digo, tipos como Carlos, ariel, we are y demás(ves johnny que no es un insulto, ninguno es mala persona, simplemente están enfermos por un tipo de 1.87), son gente fanatizada, gente enferma por CR7. Ninguna estadística está en contra de Cr7, todas las estadísticas le favorecen y la que no, es sesgada.

¿Será que De Bruyne, Modric y Messi ganan céntimos? O hasta el mismo Ronaldo, que es un pasador de primer nivel.

Pero repito, cuando no anota, es porque los mediocres de Dybala y Bruno no le dan pases, que valen céntimos, pero explica porqué no anota goles.

 
Posted : 23/09/2022 2:27 pm
Johnny Landaeta
(@johnny-landaeta)
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@gonchix 

Sí, pero él se refiere a cuando la gente no acepta las estadísticas.

Por ejemplo, Messi creo que ha anotado cero goles contra rivales del ranking 10 en grandes torneos con la selección, Ronaldo ha anotado muchos. 

Ésta estadística favorece a Ronaldo. Punto, toca aceptarlo. No voy a buscar excusas y a culpar a la vaca, a sofascore, a los "mediocres" de Argentina.

Por más que yo considere que defensivamente Europa es más permisiva que Sudamérica, NO HAY EXCUSA. Ronaldo tiene mejor estadística en ese caso. 

 

 
Posted : 23/09/2022 2:36 pm
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
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Posted by: @johnny-landaeta

Sí, porque la Juventus tenía al tipo que gana sólo,

Tienes razón. Cristiano no puede ponerse de portero ni defender como un central. Si pudiera hacer también eso, ya hablaríamos de algo más inhumano de lo que ya demuestra CR7. 

Posted by: @j

Ninguna estadística está en contra de Cr7, todas las estadísticas le favorecen y la que no, es sesgada

Cuándo he dicho yo que CR7 gane estadisticsmente en todo a Messi? Jamás. Lo que digo que las variables baratas, no pueden equipararse a las golden. 

Posted by: @j

Y Carlos, entonces dime que estadística te gusta, si no te gusta nada de regates, asistencias, pases claves, el xG, etc...ilústranos con tu sapiencia sobre el fútbol XD

Me gustan las stats como mero entretenimiento, y por tener de manera numérica datos de mi jugador favorito (CR). 

Aunque las stats pueden mostrar tendencias, o algunas puras dicen todo (número de goles y en qué competiciones), lo vuelvo a repetir: no podemos usar un pase clave o una pre asistencia, para decir quenuno es mejor que el otro. 

Por qué el juego aéreo tiene que valer menos que un pase clave? Carecer de juego aéreo, es un negativo en los atributos de Messi. Por qué vale más un pase clave que ser el mejor en juego aéreo? (Y no sólo para hacer goles, sino usar el juego aéreo, como decía Juancho, con mayor panorama)

 
Posted : 23/09/2022 2:40 pm
J
 J
(@j)
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Posted by: @johnny-landaeta

Sí, pero él se refiere a cuando la gente no acepta las estadísticas.

Correcto. No sé que crjs me acaba de escribir gonchix. Ya dije que acepto que Cr7 tiene mejores estadísticas que Messi en Champions.

Qué clase de incoherencia hay gonchix, Cr7 mejor en Champions, Messi mejor en carrera. Messi mejor en regates, asistencias, pases claves, promedio gol, casi toda estadística en donde Messi es superior uds se lo pasan por los huevos. Te compro que te los pases por, no sé, Whoscored, los MOTM, que no te gusten como puntua el algoritmo, etc. 

Ver como hasta el xG les parece una broma es de traca, una estadística que mide por igual a todos y solo porque Messi tiene mejor índice que Cr7, jajaja locura total...

Posted by: @carlos-mediavilla

Lo que digo que las variables baratas, no pueden equipararse a las golden.

porque hablás en plural??...si tu única variable golden son los goles XDDDDDDDDDDDDDDDDD

Si las asistencias te los pasas por el orto jajaja

Posted by: @carlos-mediavilla

no podemos usar un pase clave o una pre asistencia, para decir quenuno es mejor que el otro. 

Eso es porque sos limitado. Esas variables sirven para ver que Messi es mejor pasador que Cristiano, como la distancia de la Tierra hasta la Luna. Y es mejor constructor, creador de lo que nunca pudo hacer Cristiano.

Posted by: @carlos-mediavilla

Por qué el juego aéreo tiene que valer menos que un pase clave? Carecer de juego aéreo, es un negativo en los atributos de Messi

Pero que queres demostrar??...Cr7 es mejor que Messi en ese apartado, listo. Fin del debate. Nadie te puede rebatir eso.

Por eso digo, hagan su algoritmo como se le canten de las pelotas, no sé, que un pase de cabeza valga más que un pase de tres dedo o bombeado entrelíneas, que un gol de cabeza valga más que un golazo llevandote a 2 jugadores, etc.

Toda estadística que demuestre que Messi es superior para vos será: variables baratas. Eso es ser fanboy carlitos.

 
Posted : 23/09/2022 9:48 pm
Johnny Landaeta
(@johnny-landaeta)
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Posted by: @carlos-mediavilla

no podemos usar un pase clave o una pre asistencia, para decir quenuno es mejor que el otro. 

Según tú. Para mi, sí. Y mucho influye.

 
Posted : 23/09/2022 10:33 pm
Johnny Landaeta
(@johnny-landaeta)
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Posted by: @j

Toda estadística que demuestre que Messi es superior para vos será: variables baratas. Eso es ser fanboy carlitos.

Correcto.

Pero los pases sí son importantes cuando los mediocres de Dybala y Cuadrado no se lo dan. 

 
Posted : 23/09/2022 10:36 pm
Gonchix
(@gonchix)
Posts: 1229
Noble Member
 
Posted by: @j

Correcto. No sé que crjs me acaba de escribir gonchix. Ya dije que acepto que Cr7 tiene mejores estadísticas que Messi en Champions.

Qué clase de incoherencia hay gonchix, Cr7 mejor en Champions, Messi mejor en carrera.

Explícame por qué Cristiano es mejor en Champions pero Messi es mejor en la carrera completa.

 
Posted : 24/09/2022 12:02 am
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