Hoy en día, se analiza a los jugadores de fútbol como el que más impacto tiene en la victoria de un equipo. Basándonos en esa lógica de la Neo legua del fútbol, Cr7 aporta más que Neuer en una victoria, será que Neuer no tiene un promedio superior a un rechace por partido?
Porque a nadie le importan los porteros, no están más cerca que los fisios y los utilleros de llevarse los premios individuales.
El Courtois de las últimas 2 temporadas bien podría estar entre los 5 mejores jugadores del mundo.
A mi me gustaría preguntar ¿por qué Cristiano Ronaldo es considerado mejor jugador que el pequeño Robert uno de los recogepelotas en Old Trafford?
Robert, Bob, o simplemente Little Bobby para sus allegados, la mayoría de las veces se mueve con rapidez cerca de banda, y con elegancia devuelve los balones, incluso a veces haciendo gala de una gran picardía demora en entregarlo para evitar una contra o para desesperar al equipo rival, se ha visto incluso a un entrenador rival desesperado en su área técnica, gesticulando desaforadamente por las cosas de Little Bobby que lo miraba sonriente dejando ver que le faltaban dos dientecitos. Esta estrategia ha dado frutos, y le ha hecho muchas veces merecedor de deliciosos sándwich que le entregan como premio al finalizar los partidos
Su influencia en el juego de los reds devils está fuera de toda duda.
Su aporte es indudable.
¿Que diferencia hay entre el aporte de este sagaz pequeñín y las empujadas de Cristiano?
¿Cual tiene una función más importante y por ende pudiéramos considerarlo mejor jugador?
Me podrían decir por que Cr7 es conciderando mejor que Manuel Neuer?
Qué diferencia hay entre la función de uno y el otro?
Mira que podrías haber puesto ejemplos pero has elegido al jugador que le ha marcado más goles en su carrera.
Pero eso que tiene que ver? Si analizamos bien estoy seguro que le ha tapada más disparos qué las qué Cr7 le ha podido anotar.
Es que se analiza hoy en día el fútbol como el que más impacto tiene en la victoria de un equipo. Encerio Cr7 aporta más que Neuer en ese aspecto, será que Neuer no tiene un promedio superior a un rechace por partido?
@daniel-luis-morales Yo apuesto por el sagaz pequeñín sin duda.
¡¡¡¡¡MARCHAAAAAAAAAAAAAAAAAAAANDO OCTAVO BALÓN DE ORO!!!!!
Eso no tienes que decírmelo.
¿Y qué duende crees más real el duendecillo robamedias o el de las bolas frías o calientes de los sorteos?
Pero eso que tiene que ver? Si analizamos bien estoy seguro que le ha tapada más disparos qué las qué Cr7 le ha podido anotar.
Es que se analiza hoy en día el fútbol como el que más impacto tiene en la victoria de un equipo. Encerio Cr7 aporta más que Neuer en ese aspecto, será que Neuer no tiene un promedio superior a un rechace por partido?
El objetivo tanto de Cristiano como de Neuer es conseguir que sus equipos ganen los partidos.
Uno contribuye a esto marcando goles y el otro evitándolos.
La pregunta es: Cristiano tiene más partidos con 1 gol o más que Neuer tiene más partidos con porterías a cero?
Pues bien, Neuer en este siglo ha dejado la portería a cero en 338 partidos; no tengo el dato de Cristiano, pero me suena que son 400 y algo en los que ha hecho al menos un gol.
Asi que sí, si nos ponemos en esas Cristiano > Neuer.
Te equivocas, no pongas los goles qué le marcaron, estamos comparando las veces que evito qué el equipo contraído anotará, esa es su función, saca un estudio de cuantas veces por partido ha evitado qué entre el gol y ese dato sumalo al total de sus partido. Y veras si Cr7 es más influyente en las victorias qué Neuer
Te equivocas, no pongas los goles qué le marcaron, estamos comparando las veces que evito qué el equipo contraído anotará, esa es su función, saca un estudio de cuantas veces por partido ha evitado qué entre el gol y ese dato sumalo al total de sus partido. Y veras si Cr7 es más influyente en las victorias qué Neuer
No he puesto los goles que le marcaron, he puesto en cuantos partidos no ha encajado goles (que es su función).
Te equivocas, no pongas los goles qué le marcaron, estamos comparando las veces que evito qué el equipo contraído anotará, esa es su función, saca un estudio de cuantas veces por partido ha evitado qué entre el gol y ese dato sumalo al total de sus partido. Y veras si Cr7 es más influyente en las victorias qué Neuer
Pues ya tengo los datos:
Neuer ha jugado 751 partidos en su carrera. Ha dejado la portería a cero en 338 partidos (el 45% de los encuentros).
Cristiano ha jugado 1079 partidos en su carrera. Ha marcado en 520 partidos (el 48,19% de los encuentros).
Era eso no? Pues ahí lo tienes.
@gonchix No
Ese análisis pone en desventaja a Neuer claramente..
El gol es un acción positiva, el fallar un gol es un acción negativa
Los portero es al revés, evitar un gol es una acción positiva encajar un gol es una acción negativa.
Tu estas evaluando una acción positiva vs una acción negativa
Compara de ambos sus acciones positivas y me cuentas.
@daniel-luis-morales hace días te deje algunas preguntas en otros hilos, me gustaría que las respondas
No sé qué me hace más gracia, si la pregunta esta de Neuer vs Cristiano o Daniel comparando las función del mejor portero de la historia con la de un recogepelotas.
@gonchix No
Ese análisis pone en desventaja a Neuer claramente..
El gol es un acción positiva, el fallar un gol es un acción negativa
Los portero es al revés, evitar un gol es una acción positiva encajar un gol es una acción negativa.
Tu estas evaluando una acción positiva vs una acción negativa
Compara de ambos sus acciones positivas y me cuentas.
Pero tu sabes lo que significa "porterías a 0"? Significa partidos donde no ha encajado goles Neuer. Eso es una acción positiva para él.
Y que Cristiano marque goles también es una acción positiva.
He comparado acciones positivas en ambos casos.
Pero mira tu...
Me estas diciendo que si Neuer tiene 5 paradas en un partido qué acaba con cero goles, lo contemplas solo como 1 acción positiva?
Y si en otra tiene 10 paradas y encaja un gol. Las 10 paradas dejan de ser acciones positivas?
Te dije arriba.. Una parada es una acción positiva un gol también lo es.
Compara esos datos y me cuentas.
Pero mira tu...
Me estas diciendo que si Neuer tiene 5 paradas en un partido qué acaba con cero goles, lo contemplas solo como 1 acción positiva?
Y si en otra tiene 10 paradas y encaja un gol. Las 10 paradas dejan de ser acciones positivas?
Te dije arriba.. Una parada es una acción positiva un gol también lo es.
Compara esos datos y me cuentas.
Y donde saco yo cuantas paradas ha hecho en su carrera?
No se, fuiste muy rápido a sacar los datos de sus partidos, y las veces que dejo la portería en cero..
Me imagino que existe un dato de cuantos disparos le han echo al Bayern y la selección, le restas un aproximado de los disparos qué van al palo y ahí tendrías un dato aprox de cuantas paradas ha echo a lo largo de su carrera, comparas eso con los goles de cr7.
O más fácil, si quieres solo analiza las eliminatorias de ambos y ahí podrás sacar una media y ver el impacto que tiene uno y el otro, sobre la victoria de su equipo
Yo no se si es serio o troleo el post.
Pero sería muy interesante sacar la estadísticas de paradas + porterías a cero de Keylor Navas durante las champions del Madrid.
Frases Célebres del Futbol.
"Si no puedes ganar, asegúrate de no perder" (Johan Cruyff).
"Ningún jugador es tan bueno como todos juntos" (Alfredo Di Stefano).
"Algo me permite aguantar los golpes y seguir luchando" (Lionel Messi).
"Vuestro odio me hace imparable" (Cristiano Ronaldo).
"Puedes ser todo lo virtuoso que quieras, pero no eres nadie sin tu equipo" (Zinedine Zidane).
"Me cortaron las piernas" Diego Maradona.
"Se las cortó él solito" Julio Grondona.
@robcruiff muy bueno tambien.
Ya que los crlibers retribuyen qué el mejor es aquel que hace ganar a su equipo y que las champions del Madrid fueron gracias a Cr7
Si analizamos de esta forma, Navas aportó muchisimo más que Cr7 para que aquellas champions se quedan en la casa blanca..
¿Que tiene que ver lo que yo escribí con Neuer?
Tu Cristianitis Aguda va a peor.
¿Te entran deseos de instigar eh, te empieza a gustar manipularlo todo, sacar las cosas de contexto? ¿es muy fuerte la picazón?
Sintomas inequívocos de que es crónica la enfermedad...
Sabias bien que mi comentario no va por ahí... pero es más fuerte que tú ¡¡ahhhh la cristianitis cuando ataca el hígado no tiene cura!!
Pero si te arde, ráscate...sin pena.
Te voy a responder tu pregunta, para mi en los últimos 13 años (salvo Messi) no existe futbolista equiparable a Cristiano Ronaldo.
Ahora, en el arranque de esta temporada el rendimiento y el nivel de Karim va siendo increíble, superior sin duda a Cristiano, y al de Messi ni te cuento....
¿Que tiene que ver lo que yo escribí con Neuer?
Claramente estabas haciendo una reducción al absurdo de esta cuestión.
Te voy a responder tu pregunta, para mi en los últimos 13 años (salvo Messi) no existe futbolista equiparable a Cristiano Ronaldo.
Ahora, en el arranque de esta temporada el rendimiento y el nivel de Karim va siendo increíble, superior sin duda a Cristiano, y al de Messi ni te cuento....
Comparar a Messi con Cr7 se me hace una cosa completamente estúpida de la qué no quiero caer
Así que mejor te hago esta pregunta .. después de la llegada de Cr7 a la juventus, Benzema esta por encima del rendimiento de Cr7?
Mi opinión sobre este tema es: seamos serios.
El portero está ahí porque nunca fue bueno como jugador de campo.
Seguro que era el último al que elegían en el equipo del colegio. El gordito. El torpe.
Nunca, nunca, nunca se puede equiparar a un portero con un futbolista creativo de campo.
Lo de considerarlos candidatos a Balones de Oro y demás... una ofensa al fútbol.
Es que es absurdo comparar a Cristiano como jugador con Neuer o con cualquier otro portero. Y lo sabes bien. ¿Bajo qué puntos de comparación?
Reducirlo a lo absurdo me parece lo más saludable.
Así que mejor te hago esta pregunta .. después de la llegada de Cr7 a la juventus, Benzema esta por encima del rendimiento de Cr7?
Pues no lo sé, ¿para ti sí?
Por ejemplo de los tres años de Cristiano en el Calcio, en dos fue elegido mejor jugador de la Serie A (2019 y 2020) este premio es otorgado por la Asociación Italiana de Futbolistas, lo votan los propios futbolistas.
Para mi no ha sido superior Benzema.
¿Y tú que opinas?
Es que es absurdo comparar a Cristiano como jugador con Neuer o con cualquier otro portero. Y lo sabes bien. ¿Bajo qué puntos de comparación?
Reducirlo a lo absurdo me parece lo más saludable.
Al menos lo está comparando (en influencia en el marcador) con el mejor portero de los últimos 40 años.
Comparar a Messi con Cr7 se me hace una cosa completamente estúpida de la qué no quiero caer.
¿Pero eres consciente que toda esta página, el foro y el debate en general está construido en eso que llamas "estupidez"?
¿En el momento que entras y participas no te conviertes en parte de la estupidez misma?
¿Eres consciente de que ya has caído en la estupidez que dices rehuir?
Te gusta comparar a Messi con Maradona y con Cruyff y por otro lado a Cristiano Ronaldo con Neuer. 👍
Pues para mi es Gigi no Neuer.
La cuestión es que casualmente tanto uno como otro, son de los más goleados por Cristiano.
¿Pero eres consciente que toda esta página, el foro y el debate en general está construido en eso que llamas "estupidez"?
¿En el momento que entras y participas no te conviertes en parte de la estupidez misma?
¿Eres consciente de que ya has caído en la estupidez que dices rehuir?
Por supuesto que soy conciente qué hago parte de esta estupidez, aun que no llego a extremos como poder decir que Cr7 esta a la altura de Messi, soy tonto, pero no tanto.
También debo de decir que tengo unos días muy aburridos, muchos espacios vacíos y como medida de levantarme el autoestima entro a darme cuenta que existe gente más tonta qué yo y eso me hace dormir un poco más agusto.
Nunca, nunca, nunca se puede equiparar a un portero con un futbolista creativo de campo.
Es que es absurdo comparar a Cristiano como jugador con Neuer o con cualquier otro portero. Y lo sabes bien. ¿Bajo qué puntos de comparación?
Basándonos en la premisa de que el mejor, es el que hace ganar a sus equipos y no por lo que haga en cancha (ya que algunos por aquí dicen que no sirve de nada hacer un gran fútbol si no metes gol o no ganas el partido)
Entonces si partimos de la Neo-Lengua del fútbol, e ignoramos toooodoo lo que se puede hacer en un terreno de juego y no señimos solamente a aquellas acciones que aportan más para que un equipo se lleve la victoria. Por que la comparación de Neuer con Cr7 es tan mala??
Por supuesto que soy conciente qué hago parte de esta estupidez, aun que no llego a extremos como poder decir que Cr7 esta a la altura de Messi, soy tonto, pero no tanto.
También debo de decir que tengo unos días muy aburridos, muchos espacios vacíos y como medida de levantarme el autoestima entro a darme cuenta que existe gente más tonta qué yo y eso me hace dormir un poco más agusto.
Que agradable leerte que me consideres más tonto que tú.
Realmente es un muy buen halago.
Dulces sueños.
Y sigue elevando esa autoestima.
Que agradable leerte que me consideres más tonto que tú.
Realmente es un muy buen halago.
Dulces sueños.
Y sigue elevando esa autoestima.
Pero por tus mismas palabras queda muy claro qué lo eres, sobre todo en este tema, en otros no lo se, pero anda qué no pasa nada, nadie se ha muerto de eso.
Sobre lo otro, algo que puedas decir?
Debo de reconocer qué me gustaría mucho que seas tu el que me conteste este debate, ya que hace días unos días hiciste unos comentarios de los cuales me gustaría abordar en caso de ser necesario
No, nada que decir, Benigno, de otra persona a lo mejor me molestará, pero viniendo de un conocedor como tú por el contrario. Es un halago.
La necedad y la envidia son hermanas gemelas.
Gracias.
No se, fuiste muy rápido a sacar los datos de sus partidos, y las veces que dejo la portería en cero..
Me imagino que existe un dato de cuantos disparos le han echo al Bayern y la selección, le restas un aproximado de los disparos qué van al palo y ahí tendrías un dato aprox de cuantas paradas ha echo a lo largo de su carrera, comparas eso con los goles de cr7.
O más fácil, si quieres solo analiza las eliminatorias de ambos y ahí podrás sacar una media y ver el impacto que tiene uno y el otro, sobre la victoria de su equipo
Qué el debate qué estaba teniendo contigo era muy bueno, anda qué no se pierda
Es que es absurdo comparar a Cristiano como jugador con Neuer o con cualquier otro portero. Y lo sabes bien. ¿Bajo qué puntos de comparación?
Basándonos en la premisa de que el mejor, es el que hace ganar a sus equipos y no por lo que haga en cancha (ya que algunos por aquí dicen que no sirve de nada hacer un gran fútbol si no metes gol o no ganas el partido)
Entonces si partimos de la Neo-Lengua del fútbol, e ignoramos toooodoo lo que se puede hacer en un terreno de juego y no señimos solamente a aquellas acciones que aportan más para que un equipo se lleve la victoria. Por que la comparación de Neuer con Cr7 es tan mala idea??
Estimado Benigno, puedes aclararte, ¿en si que es lo que quieres? ¿Cual es el punto?
Más??
Basándonos en la NEO-LEGUA del fútbol, que el que hace ganar partidos es mejor que otros, Neuer tiene las credenciales suficientes para ser conciderado más determinante en la victoria de un equipo qué Cr7, entonces significa que es mejor, no? Según entiendo así es su razonamiento
¿El razonamiento de quien crack?
¿De Yoda?
Yo no soy un monje adepto a la NEO-LENGUA, me has confundido.
Por supuesto que si!
De echo hace días asumiste que el arranque de Cr7 era mejor que el de Messi en París.. Y nombraste los goles.. (cosa por el cual yo incitó a hacer la comparación Neuer vs Cr7)
También defiendes a Carlos, que es también Pro de la NEO-LEGUA del fútbol
Tu comparación es absurda, en serio te lo digo.
BASÁNDONOS EN LA NEO LENGUA ESA QUE HABLAS.
Un.portero nunca podrá por si solo dar la victoria a un equipo (exceptuando jugadas puntuales donde anote un gol, porcentualmente muy bajo), por supuesto que son importantes, para mantener el resultado, ayudar con su rendimiento y claro que pueden ser claves y determinante para obtener un triunfo, o un campeonato...como todos los jugadores del equipo.
¿Por qué no podrá por regla general?
Porque para obtener la victoria hay que ANOTAR GOLES. ¿No lo entiendes Benigno?
Con el mejor de sus partidos, Neuer individualmente, con infinidad de atajadas espectaculares, solo puede garantizarle al Bayern o a la Selección alemana un 0-0.
Un empate. Un punto....
Para ganar 1-0, 2-1, o 5-0 necesita que alguno de sus compañeros marque(n).
Una victoria...3 puntos.
¿Se entiende?
No es que no los valore es que se necesitan goles para ganar los partidos. Y Neuer lo más que puede hacer es evitarlos.
Porque para obtener la victoria hay que ANOTAR GOLES. ¿No lo entiendes Benigno?
FALSO! para ganar un partido necesitas tener una diferencia de MÁS goles, así que no basta con solo con anotar goles, podrás meter 3 goles salir a medio tiempo a festejar la victoria y en la segunda mitad el portero encajar 4
Con el mejor de sus partidos, Neuer individualmente, con infinidad de atajadas espectaculares, solo puede garantizarle al Bayern o a la Selección alemana un 0-0.
Qué más ventaja quiere un equipo qué eso, es como Messi o Cr7 ellos son buenos, por que te aseguran un gol por partido prácticamente, algo más fácil que manter la portería a cero también hay que decirlo...
Es como yo decirte que Cr7 en la última temporada de juventus, siendo el goleador del torneo solo pudo garantizarle a su equipo estar en Europa League
Para ganar 1-0, 2-1, o 5-0 necesita que alguno de sus compañeros marque(n).
Y que no te marquen.. Por que en el 1-0 puedes encajar 2 y perderlo 2-1 y viceversa con los demás.
¿Se entiende?
Dímelo tu.
Ah... ¿no hay que marcar goles?, sino "obtener una diferencia de más goles".
¿Y esa diferencia de más goles como se obtiene Goofy?
Lo que si tengo claro estimado Benigno es que no voy a estar toda la noche:
"Que si marquen, que si marquen más goles, que si no te marquen, y viceversa con los demás"
Ya te respondí, si no te gusta mi respuesta, pregúntate y respóndete tu mismo.
Es un buen ejercicio para elevar la autoestima.
¿Y esa diferencia de más goles como se obtiene Goofy?
Simple, evitando qué te marquen.
Lo que te quice decir es que no solo vale con que un delantero marque determinado número de goles para ganar, eso es falso, si este deporte se midiera por llegar a una meta de puntos, para así ganar se entendería un poco más, pero es que no es así.
Y la aportación de un portero y sobre todo la forma en la qué sé desempeña su fútbol es prácticamente igual a la de un delantero, básicamente hacen exactamente lo mismo, solo que en lugares opuestos. Y decir que un portero qué mantuvo su meta en cero es solamente gracias a es, es casi tan patético como decir que el que hace el gol, es el mejor de todos
Pues para mi es Gigi no Neuer.
Cuestión de gustos.
También podríamos decir que fue Casillas, "El Santo".
La cuestión es que casualmente tanto uno como otro, son de los más goleados por Cristiano.
De dónde sacas ese dato?
Si me voy a la lista de los equipos más goleados por Cristiano, la Juventus aparece en el puesto 17 y el Bayern en el puesto 21. La selección alemana en el puesto 159 y la italiana aparece en la lista de equipos a los que nunca les hizo gol.
También hace ver que Neuer o Buffon han perdido tras enfrentarse a Cr7, me gustaría saber el percentaje de atajadas qué tienen cada uno sobre Cr7 para ver si realmente han sido peores qué el Portugués
