I'm not the same player that I was 10 years ago. I remember when I start to play in Sporting, even in Manchester, I was pure winger. Dribbling and crosses.
Cristiano nunca fue centrocampista, fue extremo. Un extremo "de los de antes", jugando por su banda, regateando y centrando, pero un jugador de ataque, siempre.
Hombre Míchel, también dice que nunca ha sido ni será un 9. En eso también coincides con él? xD
Esto es lo que has pegado:
En fútbol, un extremo es un centrocampista ofensivo que juega en una posición abierta. Los extremos usualmente son jugadores de gran ritmo o hábiles regateadores, para así apoyar con centros y recortes a los delanteros. Su función principal es apoyar el ataque por los extremos. Los extremos utilizan mucho su velocidad tanto en ataque como en defensa.
El rol de Cristiano en sus inicios era el de apoyar el juego de ataque, no el de finalizarlo.
¿Alguien alguna vez te dijo que Cristiano fue un mediocentro defensivo, un interior, un enganche?
Era un centrocampista que jugaba por las bandas. Ofensivo, pero muy lejos de ser delantero centro.
Es lo mismo de ahora con Messi, Messi sigue siendo un jugador de ataque, pero sin embargo tú defiendes que ahora juega un rol diferente (ahora si, ahora tiramos de roles) y que ese rol incide en la disminución que ha tenido en sus cotas goleadoras. Sin embargo no haces ese análisis con el Cristiano de sus inicios.
¿Se juzgaba a Garrincha o a Figo por los goles que marcaban o más bien por el aporte que hacían al juego ofensivo? ¿A Di María, Robben, Ribery, Dembelé?
Lo que ha hecho Cristiano es extraordinario, es pasar de ser un extremo que regateaba y tiraba centros a convertirse en el máximo goleador de la historia.
El rol de Cristiano en sus inicios era el de apoyar el juego de ataque, no el de finalizarlo.
Sin duda, así es. Pero luego a Messi le crtican por sus números goleadores en el PSG....
Hace mucho que pasó esa época del United y no la recuerdo bien (además de no seguir mucho a Cristiano en esos momentos), pero si que no era el finalizador y era el encargado de dar los pases y crear ocasiones.
Lista de candidatos al FIF Pro 2006-2007
Categoría: Midfielder
Nominado: Cristiano Ronaldo
Categoría: Forward
Nominado: Messi
La falacia del CR7 rematador sin talento, nace en 2014, tras ganar la Décima con el RM, y conseguir 17 goles en esa edición, batiendo el récord de la competición.
Relatos construidos para deformar una realidad que no gusta al dogma.
Nadie critica a Messi.
Lo que afirmo es que aún llevando a cabo un rol diferente al del Barcelona (ya todo el juego ofensivo no gira en torno a él, ahora tiene que compartir protagonismo) ha tenido una efectividad goleadora baja, sin dejar de tener grandes oportunidades para marcar.
Hombre Míchel, también dice que nunca ha sido ni será un 9. En eso también coincides con él? xD
En 2017 nunca había sido un 9, coincido con él.
Después de 2018 sí que lo ha sido.
¿Alguien alguna vez te dijo que Cristiano fue un mediocentro defensivo, un interior, un enganche?
Era un centrocampista que jugaba por las bandas. Ofensivo, pero muy lejos de ser delantero centro.
Lo que suelen vender ustedes cuando quieren amortiguar las cifras goleadoras de Ronaldo en sus inicios es que era "centrocampista", a secas.
Un extremo es un jugador ofensivo, no es un "centrocampista" a secas.
Cristiano fue extremo en sus inicios y fue extremo hasta 2018 prácticamente. ¿La diferencia? Principalmente el jugar a pierna cambiada y centrarse más en finalizar que en centrar. Pero la posición prácticamente no sufrió variaciones.
Es lo mismo de ahora con Messi, Messi sigue siendo un jugador de ataque, pero sin embargo tú defiendes que ahora juega un rol diferente (ahora si, ahora tiramos de roles) y que ese rol incide en la disminución que ha tenido en sus cotas goleadoras. Sin embargo no haces ese análisis con el Cristiano de sus inicios.
Sí que lo hago. Lo que niego es que fuera un centrocampista por la derecha como pudo ser Míchel por ejemplo. Era un extremo totalmente ofensivo, que todavía no había encontrado el gol en su juego.
Lo que ha hecho Cristiano es extraordinario, es pasar de ser un extremo que regateaba y tiraba centros a convertirse en el máximo goleador de la historia.
Sin duda, pero esos primeros años en los que no marcaba tantos goles son exclusivamente "culpa" suya.
Nadie critica a Messi.
Lo que afirmo es que aún llevando a cabo un rol diferente al del Barcelona (ya todo el juego ofensivo no gira en torno a él, ahora tiene que compartir protagonismo) ha tenido una efectividad goleadora baja, sin dejar de tener grandes oportunidades para marcar.
Los que han vistos todos sus partidos, quitando 4-5 ocasiones muy claras, el resto no tan buenas y tampoco han sido tantas, aunque luego salgan todas como ocasiones grandes falladas. Si hubiese estado más acertado quizá hubiese marcado 6-7 goles más el año pasado, pero no mucho más...así que ni por eso se le puede criticar tanto y mucho menos esperar 40 goles por temporada con su rol actual, en un equipo con tanto ego y sin tirar penaltis...sería de locos.
Ójala Mbappe fuese Neymar o Suarez del Barça y se la pasasen entre ellos, pero Mbappe siempre prioriza antetodo su jugada/ocasión, luego Hakimi tiene un anti-Messi total, etc,...no son excusas, son verdades, ves los partidos y en 5 partidos ya podrías sacar muuuuuchas acciones alucinantes donde ambos joden a Messi y yo jamás he visto tan poco espirtú colectivo jamás en ningún otro equipo. Justamente Messi es todo lo contrario.
Mbappe algunos buenos pases a Messi ha dado, pero muchas menos de las que podría haberle dado si hubiese sido menos egoista, de Hakimi directamente ya puedes mirar todos los partidos de la temporada anterior y esta jajjaaj que NO encontarás ningún buen pase a Messi cuando tenía una clara ocasión de remate y siempre prefirió ignorarlo, pero SIEMPRE.
En 2017 nunca había sido un 9, coincido con él.
Después de 2018 sí que lo ha sido.
🤣 😆
El rol de Cristiano en sus inicios era el de apoyar el juego de ataque, no el de finalizarlo.
Me hace gracia lo deshonesto y oportunista que se es en este debate.
O sea, a Cristiano hay que restarle sus 5 primeras temporadas para poder medirlo en goles??
Y de Messi? De Messi nos callamos, no decimos nada.
Que pasa que Messi ha jugado toda su carrera de falso 9 no, lleva 17 temporadas siendo un ratón de area?? Ahh no, que no interesa tener ese debate.
Messi de 2004 a 2009 fue un extremo puro pegado a la linea de cal, lo que era Robben vaya.
No tenia ni por asomo la presencia en el area que tuvo después.
Quítesmole entonces sus 5 primeras temporadas, no era un goleador,no era falso 9, tampoco tiraba penaltis ni faltas. Era la tercera opcion ofensiva tras Etoo y Ronaldinho.
Restémosle tambien sus ultimas 5-6 temporadas donde ya siempre tiene un delantero por encima y ya retrasa mucho su posición hasta el centro del campo para ser enganche.
Quedemosnos con el Messi que nos convenga, con el de 2009 a 2019 por ejemplo.
Pueden buscar todas las explicaciones que quieran, pueden buscar todos los argumentos que quieran y todas las excusitas que quieran.
Pero si vamos a la carrera total de ambos:
Messi - 0'79%
Ronaldo - 0,72%
Aquí dejo un artículo donde se habla de la posición en el campo de ambos durante su carrera.
https://www.messivsronaldo.app/articles/messi-position-role-evolution/
https://www.messivsronaldo.app/articles/ronaldo-position-role-evolution/
Exactamente: mediocampista ofensivo pero TODAVÍA mediocampista.Que su papel fuera APOYAR al ataque no significa que no pudiera marcar cuando se le presentaba la oportunidad: por eso marcó pocos goles durante este tiempo.Luego su papel cambió y, en lugar de conducir el balón hacia adelante y pasárselo a los delanteros del equipo, hizo que sus compañeros lo hicieran por él y, como resultado, sus números de goles se dispararon.
Correcto, y todo eso es decisión suya.
Por tanto, el que lleve 0,72 goles por partido, es "culpa" de sus propias decisiones.
Messi, en cambio, lleva 0,79 goles por partido porque siempre tuvo claro que debía marcar goles, y siempre lo ha hecho con regularidad, hasta estos últimos años en los que ha decidido asumir un papel distinto en el campo.
La cosa es que como dice Michel, nadie está diciendo que haya comenzado su carrera como un 9. Quizás en 2016.
Pero tampoco se puede vender la idea de que era un "mediocampista".
Me resulta curioso que en el caso de Ronaldo, sí tengan validez las nominaciones para Carlos.
Como dice Michel, quieren justificar sus cifras goleadoras con una de que era mediocampista. O venderlo como un Modric, un Kroos, un Xavi, o un Busquets.
Ni Messi ni Ronaldo JAMÁS se han desempeñando como mediocampistas naturales. Quizás Messi una especie de Mediocampista ofensivo en la selección de Argentina. Ronaldo como un extremo con más retraso.
Vamos, sí justificamos el bajo promedio goleador de Ronaldo con el United, debido a su posición; DEBEMOS hacer lo mismo con Messi y la selección de Argentina.
Ronaldo como un extremo con más retraso
Es que eso de "más retraso" es falso 100%. Ronaldo era un extremo puro. Él mismo lo dice: "a pure winger". Su misión era regatear por la derecha, llegar a línea de fondo y ponerla. Nunca tuvo labores defensivas como tal.
Por eso digo, que Ronaldo sí es justificado. Pero es que Messi en la selección de Argentina juega bastante retrasado. Pero en caso de Messi, el relato es que baja su rendimiento con la selección, y punto.
Es decir:
"Ronaldo baja su cuota goleadora ( en cualquier momento de su carrera) porqué jugaba de mediocampista o los envidiosos mediocres del United y Juventus no juegan para él"
"Messi baja su cuota goleadora porque en la selección no sabe jugar, baja su rendimiento en el campo, no se adapta a la liga de Francia ".
Hay varios estándares.
Carlos aplaudió a Gonchix cuando dijo que Messi bajaba el promedio en la selección. Qué raro, no lo vi hablando de rol en el campo ni de posición.
Esta es la objetividad que los Ronaldistas del foro los venden.
Es que nos lo ponen a bote corto, mediocampista ofensivo. Y Messi estos últimos 5 años que es?? jajaja
Compensa enormemente, si sacamos una comparación de goles por edades 30+, vemos como Cr7 saca diferencias. Que más quieren, nos dan la razón, ya se les acabó la excusa de los inicios de Cr7. Desde hace años que Cr7 adelantó su posición y Messi la retrasó, cada año que pase va resentir estadísticas goleadoras, que la diferencia sea solo de 40+ en 145 partidos es culpa de Cr7 o mejor dicho de Messi por ser tan(o más) goleador que el lusso.
Messi desde 2005 hasta 2009 fue un extremo puro y a partir de la 2015 vuelve a jugar de extremo desde la llegada de Suárez, no volvió a jugar en la posición de 9.
Es que si vamos a tener este debate Messi tiene las de ganar, en general en su carrera ha jugado bastante más lejos de la portería que Cristiano, de hecho sólo tenéis que ver que a su lado, Benzema llegó a hacer temporadas de menos de 10 goles, porque todo estaba enfocado a que Cristiano terminase las jugadas, aunque partiese desde la banda.
Bueno, volvemos a lo mismo así que pongo lo mismo que la última vez
Palabras de Ferguson en el sitio oficial del Manchester United en septiembre del 2005, explica bien cuál era la mejor función de Ronaldo:
"El problema con el 4-5-1 es que no te da suficientes puntos de ataque y si Rooney y Ronaldo van atrás a defender o cubrir, tu único delantero se puede aislar. Solíamos jugar 4-4-2, con un jugador apenas detrás del delantero, porque te da más opciones, más amenazas, pero el 4-3-3 da el mejor uso de los jugadores que tenemos. Mantiene a Ronaldo y Rooney adelante, donde hacen más daño, y nos dan más puntos en la cancha para atacar. Manchester United simplemente no puede jugar defensivamente. Los hinchas no lo soportarían. Simplemente no es el United."
Ferguson sabía que Ronaldo hacía más daño atacando, mandando centros y ayudando en el ataque, en rol de extremo. También dijo que el problema del United no era la creación de chances, era la conversión. Con tanta experimentación que se hace en los entrenamientos, Ferguson se hubiera dado cuenta que Ronaldo tenía ese olfato goleador como para ponerlo más cerca al área (para ayudar con el problema de la conversión de chances).
Te dejo dos formaciones para que veas a lo que se refiere con ese 4-3-3 atacante. La primera imagen pertenece a un 4-1 frente al Newcastle en la FA Cup en abril del 2005 y la segunda es de un partido contra el Liverpool en enero del 2005.
El de las estadísticas
Vamos, sí justificamos el bajo promedio goleador de Ronaldo con el United, debido a su posición; DEBEMOS hacer lo mismo con Messi y la selección de Argentina.
Es que CR7 tiene un promedio goleador bastante bueno de 2006 a 2009, no así de 2003 a 2006.
Pueden buscar todas las explicaciones que quieran, pueden buscar todos los argumentos que quieran y todas las excusitas que quieran.
Pero si vamos a la carrera total de ambos:
Messi - 0'79%
Ronaldo - 0,72%
Claro, si el dato es el que es. Sólo se intenta explicar el porqué de ese dato.
Cristiano tiene un promedio de 0,29 de 2002 a 2006.
Míchel explica esto diciendo que, Cristiano no era un buen goleador, y por eso tenía ese promedio.
Yo lo que digo es que Cristiano empieza su carrera jugando como centrocampista ofensivo. Gracias a esto, la diferencia es sólo de unos 40 goles.
Si no, hablaríamos de más de 100 goles de diferencia.
Es que si vamos a tener este debate Messi tiene las de ganar, en general en su carrera ha jugado bastante más lejos de la portería que Cristiano,
Esto por mucho que se repita, no se va a convertir en verdad.
de hecho sólo tenéis que ver que a su lado, Benzema llegó a hacer temporadas de menos de 10 goles, porque todo estaba enfocado a que Cristiano terminase las jugadas, aunque partiese desde la banda.
Esto tampoco por mucho que se repita, es verdad.
Correcto, y todo eso es decisión tuya.
Por tanto el que lleve 0.72 por partido, es "culpa" de sus propias decisiones.
Es cierto.
Ahora una interrogante.
El que Messi lleve 0.37 por partido en el PSG ¿es "culpa" de sus propias decisiones? o ¿es porque ha retrasado su posición en el campo, para participar más del proceso creativo del juego ofensivo del PSG, sin enfocarse tanto en finalizar?
¿Con cual te quedas?
¿La primera opción?
¿La segunda opción?
¿O ambas?
Otra interrogante más, y termino.
Cuando un centrocampista ofensivo, digamos tipo enganche, un centrocampista que juega por detrás de los delanteros filtra pases, está evidentemente generando oportunidades, está creando juego.
¿Cuando un winger o extremo regatea para arrastrar marcas y lanza centros ¿evidentemente hace lo mismo para ti, no? Generar o crear juego.
Me hace gracia lo deshonesto y oportunista que se es en este debate.
¿En qué parte específicamente se es oportunista y deshonesto en el debate?
¿En decir que a Cristiano hay que restarle cinco temporadas para medirle en goles?
O
¿En afirmar que hay que entender que Messi en el PSG juega más retrasado y no le buscan tanto para definir?
Te voy a dar mi definición personal de cada punto.
En el caso de Cristiano, evidentemente no hay que restarle nada, su promedio es el que es.
Ahora, cuando se quiere o se busca entender el promedio de Cristiano respecto a otros jugadores que marcan o han marcado muchos goles en la historia, hay que entender que las 4 primeras temporadas de la carrera de Cristiano 2002-03, 2003-04, 2004-05, 2005-06 era un jugador enfocado más en generar (entendiendo como "generar" lo que le planteo a Michel en mi comentario anterior a este) que en finalizar.
Entender que dentro de un campo de fútbol a ese nivel, los jugadores no hacen lo que les venga en ganas, sino lo que quiere de ellos el DT. En las tres primeras temporadas de CR en el United había un referente ofensivo claro: Ruud van Nistelrooy, hacia él se enfocaba el torrente de juego ofensivo del United (Giggs, CR7, Rooney), tras la marcha del holandés al Real Madrid, el sistema de juego cambia para tener más variantes, pero enfocándose principalmente en un tándem ofensivo (Rooney-Ronaldo) al que se sumaba Tévez o Berbatov, muchas veces intercambiando posiciones en ataque.
No sé trata de justificar creo yo, es contextualizar, matizar, para poder entender mejor las cosas.
En el caso de Messi, objetivamente tiene que marcar menos goles con el PSG de los que hacía en el Barça, porque es cierto que juega más retrasado, también es cierto que Mbappé es el principal referente ofensivo, y también es cierto que tanto Mbappé como Neymar tienen una mayor jerarquía dentro del equipo y sus compañeros les buscan más. Eso no se pone en duda.
Lo que si pongo en duda es que se quiera afirmar que Messi carece de oportunidades y que esa sea la razón de que promedie 0.37. La verdadera razón es que si ha tenido bastantes oportunidades y ha estado más fallón que de costumbre, bastante más fallón.
Espero haber sido plenamente claro.
El que Messi lleve 0.37 por partido en el PSG ¿es "culpa" de sus propias decisiones? o ¿es porque ha retrasado su posición en el campo, para participar más del proceso creativo del juego ofensivo del PSG, sin enfocarse tanto en finalizar?
1. Ha perdido puntería, ha tenido poca fortuna con tantos palos y sus definiciones le faltan más precisión.
2. El PSG es un equipo que tiene como referente a mbappé, y en segundo lugar, a un Neymar. Messi retrasó su posición y tiene otro rol. Ya no es el amor y señor de la definición. Mbappé sencillamente hace lo que quiere. Neymar también hace goles.
3. Nuno Gomes le ha dado un sólo pase bueno a Messi desde que empezaron a jugar, Hakimi no le ha dado un miserable pase gol a Messi desde que están jugando juntos, desde la temporada pasada. Ni uno.
En verdad, estos laterales no tienen ni la menor idea de cómo hacer un cruce. Solo son unos velocistas.
Sin excusas porque a Messi le ha faltado hambre y efectividad; su rol y esquema lo condenan a una menor cuota goleadora.
Míchel explica esto diciendo que, Cristiano no era un buen goleador, y por eso tenía ese promedio.
Yo lo que digo es que Cristiano empieza su carrera jugando como centrocampista ofensivo. Gracias a esto, la diferencia es sólo de unos 40 goles.
Si no, hablaríamos de más de 100 goles de diferencia.
No, porque en aquel entonces Ronaldo todavía no era el goleador que fue después.
Lo que si pongo en duda es que se quiera afirmar que Messi carece de oportunidades y que esa sea la razón de que promedie 0.37. La verdadera razón es que si ha tenido bastantes oportunidades y ha estado más fallón que de costumbre, bastante más fallón.
Lo acabo de comprobar. El año pasado lanzó 115 veces a portería.
La temporada que menos veces había lanzado a portería en el Barça fue la 13/14 con 188.
Luego tuvo otra temporada con 190.
El resto de temporadas no bajó de los 210 tiros.
Esto tampoco por mucho que se repita, es verdad.
La última temporada de Benzema al lado de Cristiano.
En las 3 siguientes ha superado los 20 goles en todas, no sé a quien intentas engañar, Carlos.
Y en cuanto a lo de vivir más cerca del área, también te engañas a ti mismo, más que nada porque nos hemos cansado de ver a Messi en el Barcelona recibir en el centro del campo y armar jugada, mientras Cristiano esperaba arriba a rematar balones, basta con revisar sus mapas de calor Carlos.
2013-14:
193 tiros entre Liga y Champions----41 goles.
2021-22:
115 goles entre Liga y Champions----11 goles.
2013-14:
193 tiros entre Liga y Champions----41 goles.
2021-22:
115 goles entre Liga y Champions----11 goles.
Sí, fue mucho menos efectivo este año. Pero tiró muchísimo menos también. 80 tiros más es tirar casi el doble.
2013-14:
193 tiros entre Liga y Champions----41 goles.
2021-22:
115 goles entre Liga y Champions----11 goles.
Además:
De sus 188 tiros en la 2013/2014, 71 fueron fuera del área (38%), 109 dentro del área (58%) y 8 en el área pequeña (4%).
De sus 115 tiros en la 2021/2022, 55 fueron fuera del área (48%), 54 dentro del área (47%) y 6 en el área pequeña (5%).
En la 13/14 fue más efectivo y también tiró desde posiciones más cercanas (62% en el área por 52%).
¿En qué parte específicamente se es oportunista y deshonesto en el debate?
Totalmente.
Es deshonesto desde el momento en el que se pone de excusa que CR7 jugó algunas temporadas más retrasado o con un rol distinto, y sin embargo se hace el silencio descaradamente con Messi cuando eso tambien aplica a Messi y en muchss temporadas más.
Tampoco se menciona que Ronaldo ya desde el 2006 aprox, era el principal chutador de faltas y penaltis, tanto con el Manu como Portugal.
Messi no lo fué en el Barca hasta la salida de Etoo en 2009 y en Argentina hasta que salió de la Seleccion Riquelme.
Le saca 3 años de ventaja en este aspecto donde pudo aumentar considerablemente su cifra de goles sobre Messi.
Todas estas cositas los Carlos, los Gonchix , los HTC , nunca las mencionan. Las leen, se hacen los longuis y siguen con su matraca de que Ronaldo está en desventaja.
Deshonestidad.
Y segundo, es que tu parece que das elegir.
Marca menos Messi en el PSG porque está fallando más o porque juega retrasado y tiene menos ocasiones??
PUES LAS DOS COSAS JUNTAS.
Dispone de menos ocasiones debido a su rol en la configuracion del equipo y referentes y además cuando las tiene se está mostrando más fallón que otras temporadas.
Se juntan las ganas de comer con el hambre.
No tiene porque ser solo una de las dos como tu propones.
Michel. Haz un vídeo de ésto. Está súper interesante.
@alex-mostovoy joder eso es lo que trato de decirles. Al parecer ellos desde sus 19 ocasiones falladas tratan de decir que Messi no ha anotado goles por su eficacia y no por su cambio de rol.
Cuando el cambio de rol lleva desde hace años, y la temporada pasada vete tu a saber que le habrá dicho Pocchretino, donde jugó apático y sin las ganas de buscar su gol como en esta temporada. Y siguen siendo la 3era espada respecto a los dos de arriba, con lo que conlleva a Messi a tener menos en TODO.
Creo que la pregunta sería, si ellos consideran a Messi de playmaker o mediocampista ofensivo, sería interesante ver sus respuestas.
Spoiler: te diran que no, que el término es un invento messista.
Cuando el cambio de rol lleva desde hace año
¿El cambio de rol cuál es exactamente? Retroceder metros para salvaguardar físico, y correr menos?
No entiendo eso de cambio de rol. Si retrasar la posición para entrar en contacto con la pelota y poner pases a los lados, deja de ser más ofensivo para pasa a ser más participativo en la posesión del equipo.
Una decadencia de Messi en su juego ofensivo, lo vendéis como algo majestuoso. Pero no lo es.
En cambio CR7, se vuelve más ofensivo, y se vende como que es peor jugador.
Yo estos dogmas, cada vez los entiendo menos.
¿El cambio de rol cuál es exactamente? Retroceder metros para salvaguardar físico, y correr menos?
Ahí lo tienen. O ellos consideran que el playmaker es una tontería, un invento más o ellos consideran que Messi juega en esa posición porque no le da más con su vida.
Ayúdenme con las teorías. 😅
El asunto es que esos datos muestran que en la temporada 2013-14 Messi anotaba un gol cada aproximadamente 5 tiros. En la 2021-22 cada 10, eso sí es exactamente el doble.
Falló el doble.
Lo de tirar desde más lejos Messi. Habría que preguntarle a Mostovoy, para él cada tiro que se hace desde fuera del área, desde una posición desfavorable y no es gol, es una ocasión desperdiciada, es hacer volver a empezar a sus compañeros.
Que responda a esa interrogante Mostovoy ¿para que tira Messi desde ahí? ¿No se la puede pasar a un compañero?
Seria muy bueno que hicieras el video Michel y que en el pusieras que:
-En la Liga 2018-19, Messi hizo 170 tiros en total, de ellos 92 desde fuera del área (el 54% del total de tiros). Aún así marcó 36 goles. De los 36 goles, 9 fueron desde fuera del área.
O sea de 92 tiros fuera del área marcó 9 goles. Un gol cada 10 tiros desde fuera del área.
-En la Liga 2019-20 Messi hizo 158 tiros, de ellos 82 desde fuera del área (el 52% del total de tiros). Aún así marcó 25 goles. De los 25 goles, 9 fueron desde fuera del área.
De 82 tiros fuera del área marcó 9 goles. Un gol cada 9 tiros desde fuera del área.
-En la Liga 2020-21 Messi hizo 196 tiros, de ellos 101 desde fuera del área (el 51% del total de tiros). Aún así marcó 30 goles. De los 30 goles, 8 fueron desde fuera del área.
De 101 tiros fuera del área marcó 8 goles. Un gol cada 13 tiros desde fuera del área.
-En la Ligue1 2021-22 hizo 88 tiros, de ellos 44 desde fuera del área (el 50% del total de tiros). Marcó 6 goles. De los 6 goles, 2 fueron desde fuera del área.
De 44 tiros fuera del área marcó 2 goles. Un gol cada 22 tiros desde fuera del área.
@daniel-luis-morales pero para qué le sigues dando vueltas? Un 73% de sus tiros fueron fuera, al palo o rechazados. La efectividad de Messi se resintió.
Sin embargo, de haber hecho 80 o 90 disparos más, como hizo en su peor temporada, habría hecho algún gol más.
De haber hecho 120 o 130 disparos más, como hizo en sus temporadas normales, habría hecho algún gol más.
Sus números son una mezcla de varias cosas:
- Menor efectividad
- Mayor porcentaje de disparos lejanos
- Menos disparos que nunca
- Posición más retrasada en el campo
- Rol más de construcción que de finalización
De esos 5 puntos tú te quedas con el 1. Ok. Puedes ser todo lo hater que quieras 🤣
Sí. Buen resumen. ¿Cuántos goles habría anotado el año pasado si hubiese disparado las 200 veces?
Qué es lo que exactamente estás discutiendo?
Creo que Michel y yo ya explicamos el punto.
Sí. Buen resumen. ¿Cuántos goles habría anotado el año pasado si hubiese disparado las 200 veces?
no lo sé, te puedo decir que con el mismo porcentaje de fallos, 54 de los 200 tiros habrían ido entre palos
luego habría que ver cuántos habrían parado los porteros
pero con 54 tiros entre palos de Messi, unos cuantos goles más habría marcado, seguro