CRISTIANO, MESSI Y ...
 
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CRISTIANO, MESSI Y LA 14º.

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Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
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@johnny-landaeta 

Muy flojo, Johnny. Se te cae el relato de la neolengua. 

Sin Cristiano Ronaldo el United no hubiera ganado la Champions 2008, ni el Madrid 4 Champions en 5 años, ni Portugal hubiera alcanzado una final con la absoluta. Con CR logró en 3 ocasiones. 

Pero es que es lógico. Por eso es el más grande. Tienes a un jugador que domina todas las facultades ofensivas con las que puede contar un jugador. No ha existido en la historia un jugador con semejantes características. Y eso le hace ser tan determinante. 

1. Velocidad 

2. Técnica 

3. Visión de Juego 

4. Juego Aéreo 

5. Pierna "mala" 

6. Tiros Libres 

7. Mentalidad 

8. Capacidad de adaptación a diferentes sistemas de juego 

9. Pases 

10. Goles 

11. Regate 

Y podemos añadir como 12. Longevidad 

Yo no he visto a ningún jugador en la historia que cuente con todos los recursos con los que puede contar un futbolista. 

Que te gustan más otros? Claro hombre. Eso va en gustos. 

Que haya habido un futbolista que reúna todo eso? Nop. Sólo CR7. 

 

This post was modified 5 meses ago by Carlos Mediavilla
 
Posted : 10/05/2022 10:52 pm
Daniel Luis Morales
(@daniel-luis-morales)
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Posted by: @django-galeano

@alex-mostovoy suscribo todo lo que escribís

¡Que sorpresa!

y agrego que ya es suficiente con llegar a la final de la Champions para justificar que RM no necesita de CR7 para mantenerse a tope a nivel internacional:

Entonces con tu lógica argentina, el Real Madrid tampoco necesitó nunca a Di Stéfano que se fue en el 64 y tan solo dos años después el Madrid (sin él) volvió a ganar otra Copa de Europa. Ni el AC Milan necesitó nunca a Van Basten, fue irse y sin él, recetarle el Milan una goleada de 4-0 al Barca en la final del 94.

¿Toda tu lógica se monta en una temporada? 

Si dentro de dos temporadas el Barca llega a una final (tres temporadas después de la marcha de Messi). ¿Aparecerás también a decir que el Barca no necesitaba a Messi para mantenerse a tope?

por algo antes de su llegada ya tenía 9 Champions y ahora sigue siendo un referente y fuerte candidato cada año.

🤣 

¡Tremendo como cambian los discursos, en función del Real Madrid y de Cristiano! En 2015 yo leía por aquí en el foro que las primeras 5-6 Copas de Europas del Madrid no valían nada, eran amañadas y compradas por Bernabéu, y para colmo en blanco y negro.

Ahora sí valen cada una de ellas.

Detective Jhonny, investiga esto 🤣🤣🤣🤣

En cambio Barcelona sólo tenía 1 Champions antes de la llegada de Messi y su incidencia ha sido notable.

Notable influencia la de Messi para "el solito" ganar tres Champions, pero la de Cristiano para ayudar a ganar 4 no te vale. 

Tanto que con su partida (por el momento) el club sufre una "transición extraña" y hasta ha perdido cierto interés / atención internacional. Ya no es candidato para nadie, y ni hablar de su histórica clasificación a Europa League y decepcionante eliminación a manos de Frankfurt (hasta jugaron de "visitante" en el Camp Nou porque los alemanes le coparon el estadio).

¿Todo eso es por la marcha de Messi? El fichaje de estrellas galácticas como Brathwaithe, Depay, Luuk de Jong, Eric García, Adama Traoré, ¿no tiene nada que ver?

No creo que le haya pasado lo mismo al RM con la partida de CR7, o al menos yo a la distancia no lo he visto de esa manera...

Madura un poco, y en unos años regresa.... y tú mismo dirás que realmente ningún equipo depende de un jugador y que los superhéroes son para las historietas.

This post was modified 5 meses ago by Daniel Luis Morales
 
Posted : 10/05/2022 10:54 pm
Johnny Landaeta
(@johnny-landaeta)
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@carlos-mediavilla 

"Sin Cristiano Ronaldo el United no hubiera ganado la Champions 2008, ni el Madrid 4 Champions en 5 años, ni Portugal hubiera alcanzado una final con la absoluta. Con CR logró en 3 ocasiones."

Evidentemente, te lo tendré que explicar con peras y manzanas.

Nadie ha dicho que no aportaba a sus equipos. La gran mentira de todas, es que quieran meter la churra de que ganó champions sólo y títulos con una selección mediocre.

Ahora para la euro, sí hay que contar las asistencias, jajaja. No es mentira que cuadran el discurso. Ahora las asistencias cuentan a los goles para el G+A. Jajajaja.

A otro perro con ése hueso. Todos los títulos que ganaron Messi y Ronaldo, los dos, fueron con clubes y selecciones que Hicieron todo lo necesario para ganarlo. Más allá sí dieron más goles y asistencias, o goles o asistencias en semifinales. 

 

 
Posted : 10/05/2022 11:17 pm
Marcelo reacted
Django Galeano
(@django-galeano)
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@daniel-luis-morales JAJAJAJAAAAA!!! Increíble cómo se enojan los bichiboys con sólo escribir un par de párrafos  😆 😆 😆

 
Posted : 10/05/2022 11:33 pm
J, Luciano and Marcelo reacted
Marcelo
(@marcelo-messi)
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Remates exitosos. JAJAJAJAJAJA!!! Eso es todo lo que saben de futbol. No da para mas!

Michel, armemos un picado entre los messistas y los cry7stas del foro. Pierden por afano porque seguro que no jugaron futbol en sus vidas. Lo firmo.

No lo entienden tampoco. Vendrian a jugar con abacos! JAJAJAJAAJJAJA!!!

No saben nada mas que contar remates exitosos. Nada mas.

 

Ah! Cierto! No podemos hacer el picado... Son 4 gatos locos contra 15 o 20 que si hemos jugado y seguimos jugando futbol.

Bastante parecido a la distribucion de los que opinan en la web sobre Messi vs cry7.

25-30% por cry7 y 70-75% por Messi.

JAJAJAAJAJAJAJA!!!!

Messi. Siempre Messi.

Messi.
Siempre Messi!

 
Posted : 10/05/2022 11:54 pm
Angel15
(@angel-portes)
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Posted by: @carlos-mediavilla

Las 3 primeras temporadas de CR en el United, sólo ganan una FA Cup. (Con goles suyos en la final por cierto y MVP) 

Una temp antes de la llegada de Cr ganaron la Premier y dos antes llegaron a unas semis de Champions, tan malos no eran eh

PD: Venían de ganar 4 Premiers en 5 años y su primera Champions.

 
Posted : 11/05/2022 12:22 am
Daniel Luis Morales
(@daniel-luis-morales)
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Posted by: @johnny-landaeta

Creo que a la final ambos se necesitaron. Tanto el Madridismo como el ronaldismo, tienen razón en cierto punto.

Es evidente que después de la partida de Ronaldo, hubo un divorcio doloroso para ambas partes.

El Madrid perdió mucho arriba, de eso  no hay dudas. Aunque ganó el mismo número de ligas que ganó con Ronaldo en 9 años.

Que se haya ido un tipo como Ronaldo, fue algo que le pegó al Madrid. No hay dudas. Era el tipo que hacía la diferencia en gran parte.

Pero después viene la otra parte de la historia, se acabó la mentira (o el relato) de que ganaba Champions sólo, de que podía ganar sin buenos jugadores (Xavies e Iniestas). Cómo dices, 6 goles por temporada.

El Madrid coge algo de ventaja, porque consigue una semi y una final. Ésto demuestro que en mayor o menor medida, en el fútbol se juega con 11.

La diferencia entre Messi y Ronaldo es que el primero dejó una estructura que está muy lejos de competir en champions, el segundo dejó una estructura que lo estaba y lo está.

Ambos tuvieron sus años de oro en champions cuando tuvieron la estructura. Lo demás son relatos de que ganaban solos, que los pases claves y construcción no sirven, bla bla bla.

 

Has escrito algo con lo que tengo que decir que estoy 90% de acuerdo, pero.... dos detallitos...

Esto demuestra que en mayor o menor medida, en el fútbol se juega con 11.

Mayor o menor medida no. En el fútbol se juega con 11. Punto.

La diferencia entre Messi y Ronaldo es que el primero dejó una estructura que está muy lejos de competir en champions, el segundo dejó una estructura que lo estaba y lo está.

Ya aquí es cuando te quieres pasar de listo y dices verdades si, pero a medias.

Has lo mismo que siempre haces con “Mister Champions”. Jhonny el Imparcial.

Messi dejó una estructura que está muy lejos de competir en Champions, pero para irse a otra.... que está precisamente estructurada para ganarla y de momento ha fracasado en Champions. Otra vez.

Si contaras la verdad “completa” sería  mas sencillo para todos.

 
Posted : 11/05/2022 1:30 am
Johnny Landaeta
(@johnny-landaeta)
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@daniel-luis-morales 

"Messi dejó una estructura que está muy lejos de competir en Champions, pero para irse a otra.... que está precisamente estructurada para ganarla y de momento ha fracasado en Champions. Otra vez."

Totalmente de acuerdo, Daniel. Lo dije, Messi contra el Madrid no jugó a lo que se esperaba. Salvo a un pase gol a mbappé en la ida, no fue ese jugador que tú esperas que sea en el partido más importante de la temporada. No es un problema de edad o adaptación, es un problema de actitud. Creo que por quinta vez te lo digo. Ahora bien, nadie quita que esa eliminatoria la regaló el portero y marquinhos, el mejor portero de la euro y uno de los defensas más sólidos del mundo. Por eso digo, creo que Messi ha tenido muchas veces mala fortuna. Mbappé estaba haciendo la chamba en la eliminatoria, sí, mbappé, pero pasó lo que pasó. 

 
Posted : 11/05/2022 2:02 am
Luciano reacted
J
 J
(@j)
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Ningún culé y ningún messiánico normal quiere que gane el RM la Champions. Solo que el caso es que de todas maneras va caer un relato.

Lo que pasa es que el ronaldismo está en velo negro ante lo que suceda, hasta el punto de no querer que gane el RM, por el mal menor jajajaja

Y lo más divertido del foro es que estamos todos unidos por una misma causa, verdad Carlos, gonchix, HTC 🤣 🤣 🤣 🤣 

 
Posted : 11/05/2022 3:28 am
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
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Posted by: @johnny-landaeta

Nadie ha dicho que no aportaba a sus equipos. La gran mentira de todas, es que quieran meter la churra de que ganó champions sólo y títulos con una selección mediocre.

Johnny... La Portugal de la Euro 2016, es la segunda peor plantilla en la que ha jugado CR7, tras la actual del United. Está en su TOP3 de peores plantillas que ha jugado en su carrera. Incluso la Portugal de 2010-2014, era mejor que aquella de 2016. Cómo te digo, se reunieron 3 puntos clave, podríamos decir 4: Cristiano, Rui Patricio, Pepe y Fernando Santos. 

Posted by: @angel-portes

PD: Venían de ganar 4 Premiers en 5 años y su primera Champions.

Claro, y Cristiano lo fichan a esa edad y por ese precio, porque perdieron a jugadores como Beckham, Cantona... Fue el inicio de un nuevo ciclo. Tal y como le ocurrió en el RM. Cristiano solo fue a un proyecto consolidado, y fue su primera temporada en la Juve, no así los dos siguientes que ya empezaron a dinamitar con ventas como las de Matuidi o Mandzukic, y a fichar a jugadores con proyección. 

Cristiano no va al United en el mejor momento. Coincide con el final de un ciclo y principio de otro. 

 
Posted : 11/05/2022 7:26 am
Alex Mostovoy
(@alex-mostovoy)
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@carlos-mediavilla 

De todas las fanaticadas que has dicho , comencemos.

 

O sea que tu argumento es coger solo la primera temporada del RM post CR7 y ya? en eso basas tu argumento? 

El resto de las 3 temporadas no cuentan no?. jajaja. La Champions ahora no la contamos no? No interesa. jajajaja. 

 

Seguimos, en qué mundo de fantasias vives tu? De donde te sacas que el United es el peor equipo del BIG6? Eso donde lo has leído o a quien le has comprado ese discurso? 

A ver chavalin, CR7 llega a un equipo que el año pasado quedó 2º en La Premier , haciendo 74 puntos. 

Es absolutamente el mismo equipo del año pasado, misma plantilla, mismo entrenador, mismo campo, misma aficion, mismo todo. Incluso mejor equipo con las incorporaciones de CR7+Varane+ Sancho.

Nos puedes explicar que chuminada es esa de que es el peor equipo del BIG6?

 

Mira, para hacerte simplemente una referencia:

El Manu del año pasado con 74 puntos, estaría este año en la Premier por encima del Chelsea( 3º con 67 puntos), por encima del Arsenal ( 4º con 66 puntos), por encima del Tottenham( 5º con 62 puntos). 

Como te quedas?.

 

Seguimos, CR7 no ha fichado por el Alaves como nos quieres hacer vender. Ha fichado por el equipo mas ganador de la historia de la Premier League.

 

Te comento algo que igual no sabes. Sabes que este año  es la peor temporada del United en puntuacion y en goles a favor de su historia? 58 puntos y 57 goles a favor. Adivna quien ha sido participe de nada mas y nada menos que 30 partidos de esos 37 jugados. Vaya...

Dicho de otra manera:

 

Manu sin Ronaldo. 20-21: 74 puntos y 73 goles

Manu con Ronaldo. 21-22: 58 puntos y 57 goles

 

Como te quedas chavalin? Duele ehh. Como justificas esto? Seguro que la culpa es de Maguire verdad?

Tu eres seguro de los que apunta el dedo a Messi cada vez que pierde. 

 

Qué tipo de responsablidad crees que tiene CR7 en la peor temporada del United de su historia jugando 30 partidos. Alguna? Que va!! la culpa es de Maguire!.

 

 

 

 

 

 

 
Posted : 11/05/2022 12:19 pm
Alex Mostovoy
(@alex-mostovoy)
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Eso en lo colectivo.

Ahora vayamos a lo individual.

 

Me asombra a la vez que me da la risa que consideres la temporada de CR7 de sobresaliente y la de Messi de mierda( que para mí lo es).

 

En base a qué?

 

Como os veo que solo queries contar las stas de la Liga domestica, vamos a contar todo lo de la Liga dosmestica, a ver como tan de buena es la temporada de CR7 por encima de la Messi.

 

Veamos:

CR7:

18 Goles+3 asistencias: 21 G+A en 30 partidos: 0,70 de producción de gol por partido. 

Si lo hacemos por minuto. 21 G+A en 2.549 minutos: Produce un gol cada 117 minutos.

 

Messi:

4 goles + 13 asistencias: 17 G+A en 24 partidos: 0,70 de producción de gol por partido.

Si lo hacemos por minuto: 17 G+A en 1972 minutos: Produce un gol cada 116 minutos.

 

Es decir la misma mierda para ambos. Estan igual.

Como te quedas? De donde te sacas que la temporada de CR7 es de sobresaliente? A quien pretendes engañar? 

 

Como va a ser la temporada de CR7 de sobresaliente si ha participado en el campo en 30 partidos de la peor temporada del United en su historia?

Pero como va a ser su temporada de sobresaliente si es su temporada mas floja en goles, desde la 06-07?

Pero en qué mundos de yupies vives tu? 

 

Sabes la diferencia entre tu y yo?

 

Que para mi la temporada de Messi es una mierda, y para ti la temporada de CR7 la vendes como una epicidad, como una heroicidad. 

Ese es el nivel de fanatismo que tienes. 

 

 

 
Posted : 11/05/2022 12:36 pm
Gonchix
(@gonchix)
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Posted by: @j

Ningún culé y ningún messiánico normal quiere que gane el RM la Champions. Solo que el caso es que de todas maneras va caer un relato.

Lo que pasa es que el ronaldismo está en velo negro ante lo que suceda, hasta el punto de no querer que gane el RM, por el mal menor jajajaja

Y lo más divertido del foro es que estamos todos unidos por una misma causa, verdad Carlos, gonchix, HTC 🤣 🤣 🤣 🤣 

¿Y en que se supone que afecta a Cristiano el hecho de que el Madrid gane o deje de ganar después de su marcha?

Vuelvo a poner el mismo ejemplo que puse hace unos días:

Di Stefano gana 5 Copas de Europa con el Madrid, se va del club en la 63/64 y no vuelve a estar ni cerca de volver a ganarla, el Madrid por su parte SOLO 2 TEMPORADAS DESPUÉS, en la 65/66, gana otra Copa de Europa.

Conoces a alguien que discuta la importancia que tuvo Di Stéfano en ese Madrid? Conoces algún "relato" que deje mal parado a Di Stéfano porque el Madrid volvió a ganar Copas de Europa y Champions sin él?

Si eso no afectó al legado de Don Alfredo, mucho menos va a afectar a Ronaldo; que a diferencia del Hispano-argentino, sí ganó Champions fuera de Chamartín.

 
Posted : 11/05/2022 1:21 pm
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
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Posted by: @alex-mostovoy

O sea que tu argumento es coger solo la primera temporada del RM post CR7 y ya? en eso basas tu argumento? 

 

El resto de las 3 temporadas no cuentan no?. jajaja. La Champions ahora no la contamos no? No interesa. jajajaja. 

Hombre, tiene poco sentido comparar un equipo de 2018, con uno de 2022. 

La temporada donde se ve realmente el peso de CR en el Madrid, es en la primer tras su marcha, ya que su sustituto fue Mariano. Y así les fue. 

Luego el fichaje ruinoso de Hazard, y las grandes incorporaciones de Vinicius y Rodrygo que han empezado en la actual temporada a despuntar. No se puede comparar el Madrid 2022, con el Madrid 2018. El Madrid 2019 vs Madrid 2018, es más sensato hacerlo, ya que sufrió un cambio en la portería y uno en el ataque. 

Posted by: @alex-mostovoy

18 Goles+3 asistencias: 21 G+A en 30 partidos: 0,70 de producción de gol por partido. 

Si lo hacemos por minuto. 21 G+A en 2.549 minutos: Produce un gol cada 117 minutos.

 

Messi:

4 goles + 13 asistencias: 17 G+A en 24 partidos: 0,70 de producción de gol por partido.

 

Si lo hacemos por minuto: 17 G+A en 1972 minutos: Produce un gol cada 116 minutos.

 

Es decir la misma mierda para ambos. Estan igual.

Por eso no creo mucho en la estadística. La estadística bruta que presentas, nos dice que ambos han tenido el mismo rendimiento en la temporada. La realidad, es que no es así. Sin entrar en detalles de que el PSG es mejor equipo, que la liga francesa es incomparable con la Premier, que Messi es 2 años menor que CR, que estás equiparando un gol (que logra el jugador) a una asistencia (que se lo hace sumar el finalizador)... Pero si no quieres entrar en matices, quédemonos con la capa estadística superficial que presentas. 

Un Cristiano de 37, en un equipo peor y una liga más dura que un Messi de 35, tiene el mismo rendimiento. 

Posted by: @alex-mostovoy

Como te quedas? De donde te sacas que la temporada de CR7 es de sobresaliente? A quien pretendes engañar? 

No la definí como sobresaliente. Pero ser el jugador que más puntos ha dado en la presente Premier League, y ver cómo consiguió también puntos decisivos para clasificar a octavos de final, teniendo en cuenta que es un cambio de equipo, con jugadores que nunca ha jugado, (salvo Bruno),, que está en la Premier, y que decían que estaba acabado, pues estar 3° en la tabla de goleadores, es notable. A nivel individual la temporada de CR no se puede calificar de "mala". Notable a nivel individual, nefasta a nivel colectivo. 

La última temporada sobresaliente de CR, fue la primera con la Juventus. El resto hasta día de hoy, han sido notables. Temporadas poco espectaculares para lo que ha sido él, temporadas notables teniendo en cuenta los contextos. 

Posted by: @alex-mostovoy

Que para mi la temporada de Messi es una mierda, y para ti la temporada de CR7 la vendes como una epicidad, como una heroicidad. 

Ese es el nivel de fanatismo que tienes. 

Bueno, esperaba un mensaje "desmonta-argumenro" a todas mis respuestas. Pero veo que ya tienes que tirar del ad hominem, porque no tumbas nada. 

Si Messi hubiera hecho la temporada actual de CR, a su edad, en la Premier, en este equipo, sería el mejor puntuado en WhoScored jaja 

Si, realmente lo que hace CR es impresionante. Y lleva unas últimas temporadas haciendo labores defensivas que no había hecho en su vida. Yo sé, que tú cómo no eres fanático, le tildarás de empujabalones estático. 

 
Posted : 11/05/2022 1:28 pm
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
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Posted by: @gonchix

Di Stefano gana 5 Copas de Europa con el Madrid, se va del club en la 63/64 y no vuelve a estar ni cerca de volver a ganarla, el Madrid por su parte SOLO 2 TEMPORADAS DESPUÉS, en la 65/66, gana otra Copa de Europa.

Este punto es clave. Y así es. No tiene que ver que el Madrid siga ganando Champions a lo largo de su historia jaja El hecho es que en una parte de su historia, tuvo en sus filas a un tipo que hizo más de 100 goles en la competición cuando jugaba con la camiseta blanca, y ganaron 4 Champions, 3 de ellas consecutivas. 

Si el Madrid gana la Champions 4 años después de su marcha, entonces vamos a restarle los 16 títulos que obtuvo con el Madrid jaja Ya no valen. 

 
Posted : 11/05/2022 1:30 pm
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