Cristiano Ronaldo, ...
 
Notifications
Clear all

Cristiano Ronaldo, el futbolista con 2 carreras

Gonchix
(@gonchix)
Posts: 1364
Noble Member
Topic starter
 

EL ÁCARO

1651592100-Capture_2022-05-03-17-19-062.png
 
Posted : 3 de May de 2022 16:35
robcruiff
(@robcruiff)
Posts: 1078
Noble Member
 

Sin demeritar los logros y la longevidad de Cristiano, me parece que las comparaciones son algo ajustadas  a dedo teniendo en cuenta que tanto Ronaldo como Van Basten, no es justo llamar "carreras completas" a carreras muy accidentadas por las lesiones. Este último se retira oficialmente a los 31 pero desde los 28 no jugó a nada. No sabemos hasta donde pudo llegar Van Basten, por ejemplo si el tobillo lo hubiese dejado jugar. Seria mejor una comparación con jugadores que hubiesen tenido una trayectoria mas "normal". 

Frases Célebres del Futbol.

"Si no puedes ganar, asegúrate de no perder" (Johan Cruyff).
"Ningún jugador es tan bueno como todos juntos" (Alfredo Di Stefano).
"Algo me permite aguantar los golpes y seguir luchando" (Lionel Messi).
"Vuestro odio me hace imparable" (Cristiano Ronaldo).
"Puedes ser todo lo virtuoso que quieras, pero no eres nadie sin tu equipo" (Zinedine Zidane).
"Me cortaron las piernas" Diego Maradona.
"Se las cortó él solito" Julio Grondona.

 
Posted : 3 de May de 2022 16:51
Míchel Acosta
(@michelacosta)
Posts: 4509
Member Admin
 

Es que precisamente Van Basten y Ronaldo Nazario son dos de los futbolistas más lastrados por las lesiones que alcanzo a recordar 🤣 

Le faltó meter a Prosinecki, oíste!

10 cosas sobre mí · 10 things about me

 
Posted : 3 de May de 2022 16:53
GOAT Scorer
(@goat-scorer)
Posts: 1579
Famed Member
 

El tema es que se puede hacer lo mismo con Pelé, Leo, Puskás, Gerd Müller, etc. Ya que son todos jugadores que si les cortás la carrera a la mitad aún así tienen 300+ goles en cada lado y en algunos tenés 300 por un lado y 400 por el otro, además de tener banda de asistencias.

El de las estadísticas

 
Posted : 3 de May de 2022 19:10
Alex Mostovoy
(@alex-mostovoy)
Posts: 1292
Noble Member
 

A ver, es que CR7 él solo ha jugado más partidos que Ronaldo y Van Basten juntos. Muchos de los records de Cristiano son fruto del peso de haber jugado mas partidos que nadie.  Mérito de la longevidad en este caso. 

 
Posted : 3 de May de 2022 19:21
Johnny Landaeta
(@johnny-landaeta)
Posts: 2060
Famed Member
 

@alex-mostovoy 

Y equipos top.

 
Posted : 3 de May de 2022 19:55
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
Posts: 6557
Illustrious Member
 
Posted by: @alex-mostovoy

A ver, es que CR7 él solo ha jugado más partidos que Ronaldo y Van Basten juntos. Muchos de los records de Cristiano son fruto del peso de haber jugado mas partidos que nadie. 

Jugar más, no te garantizar hacer más goles. 

En ese caso, deberíamos ver como máximo goleador de la historia, al delantero que haya jugado más partidos en la historia. Y eso no se cumple. 

Si vamos al RM, entonces Raúl (323) tendría que haber tenido el doble de goles que CR (450) porque jugó el doble de partidos (más de 700)

Como ves, tu argumento se cae. No es tan simple. Cristiano suma sus primeros 260 partidos (5 temporadas) con apenas 70 goles. Si le quitamos esos 260 partidos, nos quedaría un jugador con 750 goles aprox, en 900 partidos. 

Si vamos a entrar de lleno en el análisis, entremos xD

Cristiano tiene 37 años, y es el tercer máximo goleador de la Premier League, jugando en el United. Y eso no se debe a que lleva muchos partidos jaja Se debe a que no ha habido, ni habrá, un goleador como él. 

 
Posted : 4 de May de 2022 09:52
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
Posts: 6557
Illustrious Member
 

Por otro lado, el Cristiano de 33-36 años, fue el jugador que necesitó menos partidos en toda la historia de la Juventus para hacer 100 goles, y el que menos necesitó en la historia de la Serie A para hacer 50. 

Nuevamente, no lo logra por jugar más. 

La trampa estadística está en incorporar casi 300 partidos de un Cristiano, con otro rol diferente en el juego. Forma parte de su carrera. Pero si esos 300 partidos los hubiera jugado como extremo izquierdo desde el inicio, y con un peso goleador, hablaríamos de cifras aún más salvajes. 

Prueba de ello es, su paso por el RM en esas 9 temporadas, promediando +1 gol por partido en (450 goles en 438 partidos)

 
Posted : 4 de May de 2022 09:55
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
Posts: 6557
Illustrious Member
 
Posted by: @johnny-landaeta

Y equipos top.

Y dónde pretendías que jugara un jugador como CR? En el Sporting de Gijón? 

Ronaldo Nazario jugó en equipos top casi toda su carrera y logró levantar 0 Champions. 

Ibrahimovic ha jugado en los equipos más top de Europa, y tiene 0 Champions. 

Jugar en un equipo top, no te garantiza nada. 

Mira Messi en el PSG. 

 
Posted : 4 de May de 2022 09:57
H T C
(@hoje-tive-ca)
Posts: 1089
Noble Member
 
Posted by: @carlos-mediavilla

Por otro lado, el Cristiano de 33-36 años, fue el jugador que necesitó menos partidos en toda la historia de la Juventus para hacer 100 goles, y el que menos necesitó en la historia de la Serie A para hacer 50. 

La 1 es falsa y hubo al menos un jugador que marcó 50 goles en Italia en menos partidos que CR7, pero no sé su nombre, ni siquiera sé si era de la Juventus o de otro club italiano.

Omar Sívori marcó 100 goles en solo 124 partidos PERO LO HIZO EN CUATRO TEMPORADAS, mientras que CR7 lo hizo en TRES TEMPORADAS, jugando 131 partidos.

El jugador de los 50 goles marcó poco más de 50 goles y se fue del club a otro lado. No era italiano y CREO que su nombre comenzaba con una "H", pero no estoy seguro.

 
Posted : 4 de May de 2022 16:39
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
Posts: 6557
Illustrious Member
 

@hoje-tive-ca 

Echa un vistazo a esto, HTC: 

 

1651679754-Screenshot_20220504-175224_1.png
 
Posted : 4 de May de 2022 16:55
H T C reacted
H T C
(@hoje-tive-ca)
Posts: 1089
Noble Member
 

@carlos-mediavilla 

Felice Borel marcó 50 goles en Serie A en 48 partidos, en las temporadas 32/33 y 33/34:

https://www.transfermarkt.com/felice-borel/leistungsdaten/spieler/237858/plus/0?saison=1932

El otro jugador del que hablaba se llamaba "Híres" (recordé su nombre), con 50 goles en 53 partidos, pero no solo en la Serie A:

https://www.transfermarkt.com/ferenc-hires/leistungsdaten/spieler/300637

No tengo idea si hay otros jugadores que lo hayan hecho en menos juegos que CR7.

 
Posted : 4 de May de 2022 17:10
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
Posts: 6557
Illustrious Member
 

@hoje-tive-ca 

Quizás se debe al formato Serie A. Según he leído, este formato comenzó en 1948, y desde entonces se le llama así al campeonato de fútbol italiano. 

También sucedió en la Premier League, cuando a principios de los 90 cambió su formato. 

Así que, es correcto decir que CR7 fue el jugador más rápido en alcanzar los 50 goles en Serio A (desde 1948 hasta el presente), así como decir que de toda la historia del campeonato italiano fue el segundo. 

En cualquier caso, sea el primero el segundo, el punto que quería mostrar es que Cristiano no tiene más goles que nadie por jugar más partidos. Hay multitud de ejemplos que esto cae por su propio peso. 

Es sólo parte del relato, de desprestigiar cualquiera hazaña lograda por el portugués. Ya que el relato vende que carece de calidad, que es un Penaldo o empujabalones, y que sólo hace muchas abdominales y por eso ha llegado a los 37 años jugando en este United, y ser de momento, el tercer máximo goleador de la competición. 

 
Posted : 4 de May de 2022 17:22
H T C
(@hoje-tive-ca)
Posts: 1089
Noble Member
 
Posted by: @carlos-mediavilla

Quizás se debe al formato Serie A. Según he leído, este formato comenzó en 1948, y desde entonces se le llama así al campeonato de fútbol italiano. 

Vea el enlace de "Felice Borel" que dejé en mi comentario anterior.

Posted by: @carlos-mediavilla

el punto que quería mostrar es que Cristiano no tiene más goles que nadie por jugar más partidos. Hay multitud de ejemplos que esto cae por su propio peso. 

Estoy de acuerdo.

 
Posted : 4 de May de 2022 17:26
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
Posts: 6557
Illustrious Member
 
Posted by: @hoje-tive-ca

Vea el enlace de "Felice Borel" que dejé en mi comentario anterior.

Lo vi, pero jugó en los años 30, antes de 1948, cuando la liga italiana comenzó bajo el nombre de Serie A. 

Cuéntame si hay algún dato del link que quieras que vea y se me haya pasado. 

 
Posted : 4 de May de 2022 17:29
H T C
(@hoje-tive-ca)
Posts: 1089
Noble Member
 

@carlos-mediavilla 

En la temporada 32/33, la Liga italiana ya era Serie A: esto comenzó 3 años antes, en la temporada 29/30.

 
Posted : 4 de May de 2022 17:31
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
Posts: 6557
Illustrious Member
 

@hoje-tive-ca 

Toda la razón. En 1948 fue la tragedia de Superga. En ese caso, no sé porque a CR le cuentan ese récord. 

 
Posted : 4 de May de 2022 17:36
ArnauFDZ
(@arnaufdz)
Posts: 903
Noble Member
 

Buenos datos. Aquí se puede ver la longevidad y el fenómeno de tener mejores números con más de 30 que con menos de 30. Una locura.

 
Posted : 4 de May de 2022 17:53
H T C
(@hoje-tive-ca)
Posts: 1089
Noble Member
 
Posted by: @carlos-mediavilla

En ese caso, no sé porque a CR le cuentan ese récord. 

Hay muchos errores de este tipo. Los grandes goleadores "de antaño" están en gran parte olvidados...

Por ejemplo, en este vídeo:

En la parte de la Serie A, se dice que Higuaín tiene el récord con 153 juegos para marcar 100 goles de Liga, pero esto es falso ya que Gunnar Nordahl solo necesitó 110 juegos para hacerlo. Y hay más jugadores que lo han hecho en menos partidos que Higuaín.

 
Posted : 4 de May de 2022 17:54
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
Posts: 6557
Illustrious Member
 

@hoje-tive-ca 

Me resulta curioso que datos fidedignos, contabilizados por una liga como en este caso la italiana, se olviden de esos récords que son fácilmente demostrables, ya que hay registro de ellos. 

 

 
Posted : 4 de May de 2022 18:52