Cristiano tuvo al E...
 
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Cristiano tuvo al EDER que le falto a Messi

Marcelo
(@marcelo-messi)
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Que seria de la carrera de cry7 sin Eder? 

LA RESPUESTA MAS ABAJO.....

 

 

 

 

 

 

 

 

 

LO MISMO!

 

Messi.
Siempre Messi!

 
Posted : 27 de January de 2021 00:36
Johnny Landaeta
(@johnny-landaeta)
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Y a Guedes en la nations league.

Pero son tan necios vendiendo mitos.

 
Posted : 27 de January de 2021 00:59
roisiano
(@roisiano)
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A Messi no le valieron ni Higuaín ni Agüero :mrgreen:

 
Posted : 27 de January de 2021 10:38
Marcelo
(@marcelo-messi)
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@roisiano

Exacto! No marcaron.

Eder si. ? 

A MESSI LE FALTO EL EDER QUE TUVO CRY7. ? ? 

Messi.
Siempre Messi!

 
Posted : 27 de January de 2021 11:37
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
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Lo cierto es que Éder pudo brillar en la final, gracias a que Cristiano Ronaldo resolvió los 2 puntos de inflexión en la Euro 2016;

2 goles y 1 asistencia contra Hungría en la fase de grupos, para el definitivo 3-3.

Y gol y asistencia en las semifinales contra Gales.

 

Si vamos a la Liga de Naciones, obtenemos un Hat Trick en semifinales contra Suiza, que le permite a Guedes anotar ese gol en la final.

 

Si Messi pudo jugar una final de un Mundial, se debe principalmente a Higúain y a Di Mária.

Para desgracia de ellos y de los compañeros, no pudieron obtener ningún tipo de resolución por el catalogado como "mejor de todos los tiempos".

Ellos lo pusieron en la final, y él no supo responder.

 

Cristiano puso a Portugal en 3 finales, (ya que fue absolutamente determinante en las semifinales de la Euro 2004, Euro 2016 y NAtions League 2019), y en 2 de ellas, salió victorioso.

 

Ahora bien, pónle a Messi en la Portugal de 2016, y quita a Cristiano.

No hay momento Éder en la final, porque hubiera sido incapaz de ayudar al equipo a llevar a esa Portugal a la final.

 

Es algo que todos sabemos. Otra cosa es que el fanatismo nuble a los haters jaja

 

 
Posted : 27 de January de 2021 12:59
roisiano
(@roisiano)
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@carlos-mediavilla

 

 

La "Liga de Naciones" es un torneo bastante menor a nivel de selecciones, realmente.

En todo caso, por poner un ejemplo, en la Ch. L. 2008/09, quienes "resuelven" esa Ch. L. para el FCB son Iniesta primero (infausto recuerdo para mí) y Eto'o en la F (Messi mete el 2-0 cuando el contexto ya era muy favorable al FCB; el gol realmente importante fue el de Eto'o, en un contexto donde el Overrated estaba siendo mejor -más ocasiones de gol- en el partido hasta ese momento).

Nadie está "criticando" esa Ch. L. de Messi, porque los que tenemos algo de memoria y vemos de vez en cuando algunos partidos :mrgreen: , :mrgreen: recordamos que fue importante en QF ante el Bayern.

En esa Ch. L. fue tan "decisivo" para que el FCB ganase el título como en la de 2015/16 lo fue CRx para que el Madrid ganase el suyo.

En la 2005/06... bueno... ya es más opinable. Evidentemente, "influyó" y mucho en la expulsión de Del Horno en OF (menudas "vueltas de croqueta" :mrgreen: , para que digan que no se tira ni exagera -en alguna F de Copa América creo recordar que también se tiró un par de veces, aunque solo fue amonestado en una :mrgreen: -), pero, no disputando ningún encuentro a partir de QF... bueno...

Lo que es realmente divertido de estos "fanboys de Superpop" del "D10s", es que, aparte de "contar como suya" la Ch. L. 2005/06, cuentan también, desde luego, las Ligas 2004/05 (Messi participa en 7 encuentros; 1 gol) y la 2005/06 (Messi participa en 17 encuentros -menos de la mitad-; 6 goles).

Es casi hilarante la forma en la que quieren "retirar" la Eurocopa de CRx, donde tuvo una participación que acabó siendo decisiva para permitir a Portugal lograr el título, al mismo tiempo que consideran "plenamente suyos" (y también de Messi :mrgreen: ) el título de Ch. L. de 2005/06, y no he visto que "renieguen" de las 2 Ligas de Ronaldo de Asís Moreira + Eto'o (con Messi de secundario... o "terciario" :mrgreen: ) de 2004-06.

¡Cómo son estos fans! :mrgreen:

Yo entiendo que ser duro (A DÍA DE HOY) echar la vista al palmarés de CRx y Messi, ver que Messi no tiene absolutamente NADA con Argentina (a nivel absoluto), mientras que CRx puede presumir de una Eurocopa con Porgual. ¡CON PORTUGAL, EH, NO CON ALEMANIA!

Y, en Ch. L., van 4 a 5, siendo una de esas 4 "la de Ronaldo de Asís Moreira + Eto'o".

¡Quién nos lo iba a decir en 2015, ¿eh, pillines :mrgreen: ?! ¡Con lo bien que lo pasábais entonces :mrgreen: !

 

Después sale el @Marcelo "sumando" Supercopas + Champions Leagues... y se queda tan pancho :mrgreen: .
Es que uno no sabe ya si escojonarse o sentir lástima (finalmente, opté por lo primero :mrgreen: ).

Como si las ¿5? ¿7? ¿10? Supercopas (España + Europa) que pueda tener Messi "valiesen" (y digo sumándolas todas, una encima de otra) como una Ch. L.

Y ya digo, tú puedes decir que CRx ganó todas las Ch. L. que tiene formando parte de equipazos... y, en general, es cierto (no estoy muy seguro de que esto sea muy aplicable a Portugal 2016, ni al Overrated que ganó ante el Chelsea, ni al Madrid 2017/18... pero venga, vamos a darlo por válido; el Real Madrid entre 2014 y 2017 era un equipo excelente... que no ganó en 2014/15 porque Bale y Modric se perdieron gran parte de la temporada, incluyendo la FASE DECISIVA de la Ch. L.).
Pero... ¿y Messi? ¿En qué contexto ganó sus GRANDES títulos?

El que no se consuela... es porque no quiere :mrgreen:

 
Posted : 27 de January de 2021 14:35
Johnny Landaeta
(@johnny-landaeta)
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Para Carlos y Roisiano

Considero que todo es un universo de opiniones. 

A mi parecer, y lo he dicho muchas veces aquí, la manera con cuál se aborda el debate aquí, es errónea. Yo creo, y es mi opinión muy personal, que sentarse a debatir quién es mejor solo por estadísticas de goles y asistencias es erróneo. Eso no captura la calidad de un jugador o sí en efecto jugó bien o no el partido en cuestión. Por ejemplo, recuerdo el gran partido que jugó Messi en copa América contra Brasil en la última copa América, su equipo perdió, y él no anotó, pero allí me convencí de que era el mejor de la historia. Pero repito, es mi opinión muy personal, la cual lo cambiaré nunca, la cual no impongo a nadie. 

Así como mi opinión personal mantiene que el debate aquí es erróneo. 

Luego:

Carlos y Roisiano dicen que el palmarés de Ronaldo es mejor que Messi, sin dudas, están en lo cierto. De hecho, su palmarés me parece el mejor de la historia. Su aporte a la selección ha sido  importante. Pero, no lo hace mejor jugador que Messi, de nuevo, desde mi perspectiva, la cual no cambiaré.

Rosiano habla de las estadísticas de Messi en comparación a las de Ronaldo en fases ko en champions, desde luego, son superiores, sin embargo, reitero, no hacen a Ronaldo mejor jugador que Messi. Todo desde mi perspectiva, la cual no cambiaré. De hecho, Roisiano indica que le gusta repetir mucho esto, lo cual está bien, no es algo que me importe, si Messi tuviera 100 goles en su carrera, igual me parecería mejor jugador que Ronaldo.

Para no extenderme más, el tema de las estadísticas que Roisiano indica, también está sujeto al funcionamiento colectivo. El hecho de que Ronaldo le dé una paliza a Messi en fases ko de champions, no está solo determinado porque Ronaldo sea mejor jugador, hay otros aspectos como el rol y el funcionamiento colectivo. Aunque claramente Ronaldo es mejor goleador.

Conclusión muchos aspectos estadísticos que Roisiano y Carlos dan, como los goles  (estadísticas INDIVIDUALES) y títulos (estadísticas colectivas), son verdaderos y comprobables. Sin embargo, desde mi óptica, y probablemente la de Marcelo (es una hipótesis), no hablaré por él; NO necesariamente hacen a Ronaldo mejor jugador que Messi. 

Saludos. 

 

 

 

 

 

 
Posted : 27 de January de 2021 15:39
roisiano
(@roisiano)
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@Johnny Landaeta

No te me vengas abajo, que estar de acuerdo es de lo más aburrido :mrgreen:

Con lo bien que me lo estaba pasando, si dejamos de discutir, yo me voy :mrgreen:

"A mi parecer, y lo he dicho muchas veces aquí, la manera con cuál se aborda el debate aquí, es errónea. Yo creo, y es mi opinión muy personal, que sentarse a debatir quién es mejor solo por estadísticas de goles y asistencias es erróneo. Eso no captura la calidad de un jugador o sí en efecto jugó bien o no el partido en cuestión. Por ejemplo, recuerdo el gran partido que jugó Messi en copa América contra Brasil en la última copa América, su equipo perdió, y él no anotó, pero allí me convencí de que era el mejor de la historia. Pero repito, es mi opinión muy personal, la cual lo cambiaré nunca, la cual no impongo a nadie. "

Sí... y no.

En general, los números de CRx y Messi son muy "proporcionales" a sus actuaciones y, en particular los de Messi, con una correlación tremenda con los resultados de sus equipos.

Comparar a Messi vs Messi, en concreto, sí creo que "captura la realidad" de cómo han bajado (en general) sus prestaciones en los momentos más determinantes de su carrera respecto a "un día cualquiera".
Y me parece algo digno de ser tenido en cuenta.

"Carlos y Roisiano dicen que el palmarés de Ronaldo es mejor que Messi, sin dudas, están en lo cierto. De hecho, su palmarés me parece el mejor de la historia."
Ya le gustaría a CRx tener el palmarés de Sergio Ramos, por ejemplo :mrgreen:

Y seguro que los hay mejores que el de Ramos.

"El hecho de que Ronaldo le dé una paliza a Messi en fases ko de champions, no está solo determinado porque Ronaldo sea mejor jugador, hay otros aspectos como el rol y el funcionamiento colectivo. Aunque claramente Ronaldo es mejor goleador."
Yo expliqué mi teoría hace unas semanas. Entre otras cosas decía que, para una defensa de élite con la máxima motivación, probablemente sea más "fácil" defender "el juego" que el "remate".
Más o menos (era bastante más extensa que esto).

"Sin embargo, desde mi óptica, y probablemente la de Marcelo (es una hipótesis), no hablaré por él; NO necesariamente hacen a Ronaldo mejor jugador que Messi. "
Hasta donde yo recuerdo, yo no dije ni aquí ni en ningún otro foro (y participo en unos cuantos :mrgreen: ) que yo creyese que, globalmente, CRx era mejor que Messi.
Me he limitado a intentar "demostrar" que ha sido más DECISIVO en los GRANDES torneos (HASTA LA FECHA). Cosa que, en mi opinión, admite poco debate.

Yo, a diferencia de ti, si cambian los hechos... estoy dispuesto a cambiar mi opinión :mrgreen:
En ningún momento creí tampoco que iba a "convencer" a nadie para que cambiase la suya. Es más: si lo consiguiese, sería mucho más aburrido :mrgreen: . Me encanta discrepar :mrgreen:

 

 

 
Posted : 27 de January de 2021 17:16
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
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Johnny, tienes razón en varios apartados.

Por ejemplo, Arbeloa tiene un Mundial, y Messi no. Si midiéramos únicamente los títulos, podríamos decir que Arbeloa es mejor jugador que Messi por haber conseguido un Mundial, cosa que es un disparate.

Dani Alves es el jugador con más títulos en la historia del fútbol. Por lo tanto, podríamos decir que es el mejor jugador de todos los tiempos. Otro disparate.

Yo no me apoyo únicamente en los datos para afirmar que Cristiano Ronaldo es mejor jugador que Messi.

Es más, apenas he hecho alusión a los títulos para defender que Cristiano Ronaldo es mejor que Messi, únicamente por eso.

Pero los datos, estudiados con detenimiento y frialdad, nos ofrecen una tendencia de la realidad bastante precisa.

Si no pudiéramos usar los datos de sus carreras para comparar, podríamos decir que Ibrahimovic es mejor futbolistas que los 2, y tendría la misma validez que decir que Messi es mejor, sin mirar los datos. Una chorrada, con todo el resto.

Lo he comentado varias veces;

Tenemos a un futbolista que comenzó jugando como centrocampista ofensivo, con una velocidad y habilidad regateadora, que le valieron para subir en un mismo año, con 17, del Sporting Juvenil, al Sporting B y finalmente al Sporting de Primera División.

Ganó con Portugal, el Toulon Tournament, que hizo que muchos equipos (especialmente de la Premier, pero no únicamente de la Premier) quisieran ficharlo.

Al final, el United desembolsó 17 millones de euros por un futbolista con un rol muy diferente al que acabó teniendo el luso.

En el Manchester United, consiguió cifras asombrosas, como por ejemplo: Ser el máximo regateador de la Premier League en los años en los que estuvo. (2003-2009)

Fue Bota de Oro. Máximo goleador de la Champions. Ganó el primer premio Puskas al mejor gol del año.

Sólo 2 futbolistas en la historia de Inglaterra, han logrado ser nombrados en un mismo año "Mejor jugador joven de la temporada", y "Mejor jugador de la temporada". Uno de ellos fue Cristiano.

Podría seguir enumerando logros conseguidos por Cristiano en Inglaterra, y me quedaría un post demasiado largo.

Con el Real Madrid, es conocido por todos el fútbol que ofreció en su paso por España.

450 goles y 131 asistencias (para el conteo de Míchel 120 creo), hacen un total de 570 goles generados en 430 partidos.

Estas cifras, no son anecdóticas. Son de otro planeta. Dudo mucho de que volvamos a ver a un futbolista vestir la camiseta blanca con semejante producción goleadora, tanto anotando, como asistiendo.

Con Portugal, logró levantar títulos a nivel absoluto por primera en la historia de su país.

Y todo esto, se consigue por las cualidades futbolísticas que tiene Cristiano.

 

- Versatilidad goleadora.

- Habilidad regateadora.

- Inteligencia en el juego.

- Mentalidad inquebrantable.

- Capacidad adaptativa camaleónica. (Dentro de un mismo partido, sabe qué dar al equipo. Cuando toca anotar, anota. Cuando toca generar fútbol, genera fútbol)

- Habilidad con ambas piernas para chutar y para centrar.

- Especialista en tiros libres (ya menos) y penaltis.

 

Puedes encontrar a un futbolista que destaque más que Cristiano Ronaldo en algún punto, como por ejemplo asistencias, o incluso regates, pero no me puedes mencionar a un futbolista que tenga todas las cualidades que él posee.

POr eso lo considero el mejor futbolista de la historia. Al margen de todo lo conquistado en su carrera.

Mencióname a un futbolista de toda la historia del fútbol que posea los siguientes atributos:

- Especialista en el juego aéreo

- Disparo de larga distancia (con ambas piernas)

- Habilidad regateadora

- Velocidad

- Especialista en tiros libres  y penaltis

- Capacidad de jugar en diferentes esquemas de juego

- Remates imposibles dentro del área

 

Me gustaría que me nombrases a un jugador por encima de Cristiano, por favor, que posea todas las cualidades que posee.

Y además: A otro jugador en la historia del fútbol, que haya tenido tantos elementos en su contra para desarrollar su carrera deportiva.

No lo hay. Me gustaría sinceramente que alguien me dijera: Pues mira, éste jugador.

Pero no lo hay. ¿Quizás Pelé? Períodos incomparables.

Saludos

 
Posted : 27 de January de 2021 21:06
roisiano
(@roisiano)
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@carlos-mediavilla 

 

Bueno: lo de Arbeloa es digno de estudio :mrgreen:

 

Estadísticamente, yo diría que es el mejor jugador de la historia de los GRANDES campeonatos de selecciones.

Quiero decir: que hayan ganado 3 grandes campeonatos de selecciones probablemente haya muchos jugadores en la historia (en el caso de Arbeloa, 1 Mundial y 2 Eurocopas).

Ahora bien... ¿habrá alguno (aparte de Arbeloa) que, habiendo ganado al menos 3 GRANDES CAMPEONATOS, JAMÁS HAYA PERDIDO NINGUNO :mrgreen: ?

Porque la estadística de Arbeloa es DEMOLEDORA: 3 GRANDES CAMPEONATOS de selecciones disputados --> 3 GANADOS.

 

Es evidente, desde el punto de vista estadístico, que era la pieza clave de la selección :mrgreen: , :mrgreen: , :mrgreen: , :mrgreen:

 

Por si es necesario aclararlo, estaba bromeando... pero los datos... son esos :mrgreen:

 
Posted : 27 de January de 2021 21:23
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
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@roisiano

Jajajaja, al menos reconoces que es una coña.

Por aquí hay gente que dice que Messi es el mejor de la historia, por jugar un partido contra Brasil donde no remató a puerta, y tras perder por 2-0, salió a decir que la Conmebol era corrupta.

Y te lo dicen en serio. Sin coñas.

 
Posted : 27 de January de 2021 21:37
roisiano
(@roisiano)
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Posted by: @carlos-mediavilla

@roisiano

Jajajaja, al menos reconoces que es una coña.

Por aquí hay gente que dice que Messi es el mejor de la historia, por jugar un partido contra Brasil donde no remató a puerta, y tras perder por 2-0, salió a decir que la Conmebol era corrupta.

Y te lo dicen en serio. Sin coñas.

¿Pero lo dicen por su partido o por las protestas :mrgreen: ?

 
Posted : 27 de January de 2021 21:58
Marcelo
(@marcelo-messi)
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No tuve tiempo de leer tanta boludez de corazon partio I y II. Se me hizo muy largo, aburrido y lleno de falacias.

Pero parece que ahora Eder le debe a cry7 y no al reves! ? ? ? ? ? ? 

Eder es lo que tuvo cry7 que le falto a Messi.

Toda, toda la inmensa reduccion del futbol a un mero numerito (solo golitos y en partiditos seleccionados a dedo, y poquitos) la hacen porque si se miran todos los parametros que definen al futbol sale Messi = 1,4 x cry7. Y eso los hace llorar. ? ? ? 

Todo su criterio se derrumba con tres preguntas concisas...

"Donde estaba cry7 en los cara a cara con Messi?"

"Por que en SF y F de Champions pierde siempre con Messi?" 

"Por que cae antes que Messi en los mundiales?"

Porque no estan Navas, ni Bale, ni Ramos, ni Karius para salvarle el culo? o Eder? 

Se preguntaron alguna vez, por que sera que cuando los dos estan presentes cry7 es impotente? ? ? ? ? ? ? 

Paren de mirar "casilleritos" nada mas y de contar golitos elegidos a dedo y vean la realidad. Admiren al mas grande: Messi, siempre Messi!

 

PD.: Carlitos y Roi si ano, los voy a tener que dejar por algunas semanitas. Asi que portense bien mientras Papa no esta, OK? Tios Johnny, Alex y Jorge, por favor cuiden a los chicos y no les dejen escribir bobadas que se los va a llevar la policia... Por abuso de boludez!!! ? ? ? ? ? Si puedo les escribo! Un abrazo.

Messi.
Siempre Messi!

 
Posted : 27 de January de 2021 23:30