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¿De Bruyne candidato para el balón de oro?

Sr Sherlock
(@sr-sherlock)
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Estuve viendo diversas opiniones en redes sobre ello...

En caso el City gane Champions y Premier League... 

Hay que notar que es el mejor jugador del Manchester City y aunque ayer el pase de Foden fue espectacular es el más regular... y el aumento de goles puede ser algo que pese...

 
Posted : 6 de April de 2022 15:53
Johnny Landaeta
(@johnny-landaeta)
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Para muchos, el pase de Foden no tiene méritos. Así como tampoco tiene mérito lo que viene haciendo De Bruyne los últimos años. Imagina decirle a Xavi o a Ronaldinho que los pases que hicieron en su carrera, que dejaron mano a mano a los delanteros, no sirven para nada. Imagina resumir que las carreras de Ronaldinho, Zidane, Xavi, Iniesta, Modric, Maradona y Pirlo, son una mentira o fueron "tonterías" e "inventos".

 
Posted : 6 de April de 2022 16:37
Sr Sherlock
(@sr-sherlock)
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@johnny-landaeta Así es. Ojalá que el City campeone. Me gustaría ver a un verdadero balón de oro y no Lewa

 
Posted : 6 de April de 2022 16:47
Gonchix
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Posted by: @johnny-landaeta

Para muchos, el pase de Foden no tiene méritos. Así como tampoco tiene mérito lo que viene haciendo De Bruyne los últimos años. Imagina decirle a Xavi o a Ronaldinho que los pases que hicieron en su carrera, que dejaron mano a mano a los delanteros, no sirven para nada. Imagina resumir que las carreras de Ronaldinho, Zidane, Xavi, Iniesta, Modric, Maradona y Pirlo, son una mentira o fueron "tonterías" e "inventos".

Son tonterías en el momento en el que equiparas esos pases con los goles.

Hasta ellos que son grandes pasadores serán más recordados por sus goles.

Ejemplo: Volea de Zidane, gol de Iniesta en la final del Mundial, gol de Maradona a Inglaterra etc.

P.D. Mucho quejarnos de los 3 penaltis que le pitan al Madrid pero poco se habla de los 3 balones de Oro (2020, 2021 y 2022) que le podrían quitar a Lewandowski.

Seguro que mi amigo Johnny (fan del Bayern) concuerda conmigo😊

 
Posted : 6 de April de 2022 17:00
Daniel Luis Morales
(@daniel-luis-morales)
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Posted by: @gonchix
Posted by: @johnny-landaeta

Para muchos, el pase de Foden no tiene méritos. Así como tampoco tiene mérito lo que viene haciendo De Bruyne los últimos años. Imagina decirle a Xavi o a Ronaldinho que los pases que hicieron en su carrera, que dejaron mano a mano a los delanteros, no sirven para nada. Imagina resumir que las carreras de Ronaldinho, Zidane, Xavi, Iniesta, Modric, Maradona y Pirlo, son una mentira o fueron "tonterías" e "inventos".

Son tonterías en el momento en el que equiparas esos pases con los goles.

Totalmente Gonchix. No hay problema en reconocer que muchas asistencias o pases clave entrañan un nivel de dificultad más alto que muchos goles. Es que es una realidad.

Lo que no puedo comprar de ninguna manera es que muestren que un jugador (uno de los grandes goleadores de la historia) "participa" en 0.67 goles por partido, tan solo para maquillar que su promedio goleador esta temporada va siendo de 0.30.

Hasta ellos que son grandes pasadores serán más recordados por sus goles.

Ejemplo: Volea de Zidane, gol de Iniesta en la final del Mundial, gol de Maradona a Inglaterra etc.

Todos esos grandes centrocampistas creativos coincidían en que tenían gol. A mi modo de ver eso lo fue lo que lastró en todo momento la candidatura de Andrés Iniesta al Balón de Oro.

P.D. Mucho quejarnos de los 3 penaltis que le pitan al Madrid pero poco se habla de los 3 balones de Oro (2020, 2021 y 2022) que le podrían quitar a Lewandowski.

Seguro que mi amigo Johnny (fan del Bayern) concuerda conmigo😊

🙂

 
Posted : 6 de April de 2022 17:27
Gonchix reacted
Richi04
(@richi04)
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Estos premios no tienen sentido... el mejor del mundo ahora mismo y de lejos es Mbappé, pero está claro que haber caído en octavos le excluye del premio.

Espero que lo gane Benzema, porque después de Mbappé está siendo el mejor. Lo de Lewandoski es una risa, solo hay que ver sus goles... nada del otro mundo, solo finaliza lo que su equipazo le genera. Mbappé en cambio marca un golazo tras otro, además de ser mucho más completo. Yo creo que Lewandoski se merece la Bota de oro y ya, igual que el año pasado, a no ser que gane la champions.

Es que Lewandoski sí que es solo un goleador, y no es ni de cerca lo que fueron en su día CR7 o Messi, que eran mucho más que solo gol. Ahora si que uno ya solo es goleador y el otro generador de juego, pero hasta hace nada eran lo mejor en ambas cosas.

Pero está claro quien lo va a ganar. Si la champions la gana un equipo con un crack se lo lleva él, si en cambio se lo lleva un Chelsea o ATM, se lo llevará Lewandoski al ser la bota de oro y con más goles en general. 

A lo mejor este año al tener mucho más peso el aspecto individual lo gane Mbappé? (aunque lo veo imposible casi) Porque casi todo el mundo tiene claro que es el mejor del mundo ahora mismo. Solo hay que verlo jugar, igual que en su día CR7 o Messi xd.

 

 
Posted : 6 de April de 2022 19:16
Sr Sherlock
(@sr-sherlock)
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@richi04 Pero si dicen que la liga de Francia es de panaderos y catadores de vino. Ganará el balón de oro cuando se vaya a una liga más top  y haga lo mismo. 

 
Posted : 6 de April de 2022 19:29
Richi04
(@richi04)
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@sr-sherlock Mbappé en cualquier liga del mundo se la sacaría, solo hay que ver en champions los números que tiene, que son brutales. La Ligue 1 el problema es que no le motiva a nadie del PSG porque saben que lo normal es ganarla bien (ya el año pasado perdieron por eso, por tomárselo a la ligera). Solo hay que ver los partidos... ni corren casi xd. No es lo mismo que la Premier o la Liga, que cada partido que pinchas te puede costar la liga.

 

 

 
Posted : 6 de April de 2022 19:37
robcruiff
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Posted by: @richi04

Espero que lo gane Benzema, porque después de Mbappé está siendo el mejor. Lo de Lewandoski es una risa, solo hay que ver sus goles... nada del otro mundo, solo finaliza lo que su equipazo le genera. Mbappé en cambio marca un golazo tras otro, además de ser mucho más completo. Yo creo que Lewandoski se merece la Bota de oro y ya, igual que el año pasado, a no ser que gane la champions.

Eso no tiene sentido, ganaría la champions por lo mismo, finalizar lo que su equipazo genera. 

 

Frases Célebres del Futbol.

"Si no puedes ganar, asegúrate de no perder" (Johan Cruyff).
"Ningún jugador es tan bueno como todos juntos" (Alfredo Di Stefano).
"Algo me permite aguantar los golpes y seguir luchando" (Lionel Messi).
"Vuestro odio me hace imparable" (Cristiano Ronaldo).
"Puedes ser todo lo virtuoso que quieras, pero no eres nadie sin tu equipo" (Zinedine Zidane).
"Me cortaron las piernas" Diego Maradona.
"Se las cortó él solito" Julio Grondona.

 
Posted : 6 de April de 2022 20:06
Johnny Landaeta
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@gonchix 

"Hasta ellos que son grandes pasadores serán más recordados por sus goles.

Ejemplo: Volea de Zidane, gol de Iniesta en la final del Mundial, gol de Maradona a Inglaterra etc."

Algo más alejado de la realidad, imposible. Qué yo sepa, Zidane es recordado por ser un mago del fútbol, Iniesta por ser un cerebro. Cruyff, que no anotó pocos goles, era un jugadorazo.

Eso de que la gente recuerda a Zidane y a los grandes jugadores por un gol en específico, me parece el peor argumento que he escuchado en mi vida. Entonces Mario gotze será recordado entre los mejores de la historia, igual Eder, y cualquier jugador ramdom que haya anotado un gol importante. Vamos Gonchix, no se puede ser más absurdo.

Maradona, Zidane, Ronaldinho, Xavi, Iniesta, Pirlo, Modric, y otros tantos grandes jugadores de la historia, no serán recordados en el fútbol por goles, el que diga eso, está perdido del mapa o no tiene ni la menor idea de que es fútbol. Es más, nadie dirá que Suárez, Lewandoski, Gerd Müller, Romario, y otros, fueron mejores. Así cómo Maradona se consolidó como el mejor de la historia, a pesar de tener menos goles que Muller, Pelé, Romario y etc. 

 

"Madrid pero poco se habla de los 3 balones de Oro (2020, 2021 y 2022) que le podrían quitar a Lewandowski."

Balón de oro de 2020: merecido.

Balón de oro de 2021: un chiste de mal gusto, pero bien chistoso. 

Balón de oro 2022: quién sabe, mira Benzemá y De Bruyne. No sé.

Dejémos de ser absurdos.

 
Posted : 6 de April de 2022 22:08
Johnny Landaeta
(@johnny-landaeta)
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@daniel-luis-morales 

"Totalmente Gonchix. No hay problema en reconocer que muchas asistencias o pases clave entrañan un nivel de dificultad más alto que muchos goles. Es que es una realidad."

Habría que sentarse a ver, en que porcentaje de las veces, para determinado estudio, el gol en sí, tiene más Mérito en la jugada. 

Vamos, es absurdo tener que discutir que en el fútbol, los goles vienen de pases, construcción de juego, etc. Pero en honor a la verdad, discutir cosas absurdas con fanáticos de Ronaldo o Antimessistas, no es algo nuevo. Pueden apelar a argumentos excesivamente ridículos para defender un punto. Cómo Carlos nos tenía acostumbrados. 

Jajajaja. "No hay problema en reconocer".

¿Es qué hay que debatirlo? 

Pues mira, Michel, no hay problema en reconocer que los porteros son importantes en el fútbol, que sí hacen una tapada para ganar el juego, tiene mérito.

Mejor aún, vamos a abrir un foro para discutir si los porteros son importantes en el fútbol.

O mejor aún, vamos a discutir sí los profesores o los que imparten conocimientos a través de la historia, son importantes. 

 
Posted : 6 de April de 2022 22:16
J
 J
(@j)
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Posted by: @gonchix
Posted by: @johnny-landaeta

Para muchos, el pase de Foden no tiene méritos. Así como tampoco tiene mérito lo que viene haciendo De Bruyne los últimos años. Imagina decirle a Xavi o a Ronaldinho que los pases que hicieron en su carrera, que dejaron mano a mano a los delanteros, no sirven para nada. Imagina resumir que las carreras de Ronaldinho, Zidane, Xavi, Iniesta, Modric, Maradona y Pirlo, son una mentira o fueron "tonterías" e "inventos".

Son tonterías en el momento en el que equiparas esos pases con los goles.

Hasta ellos que son grandes pasadores serán más recordados por sus goles.

Ejemplo: Volea de Zidane, gol de Iniesta en la final del Mundial, gol de Maradona a Inglaterra etc.

P.D. Mucho quejarnos de los 3 penaltis que le pitan al Madrid pero poco se habla de los 3 balones de Oro (2020, 2021 y 2022) que le podrían quitar a Lewandowski.

Seguro que mi amigo Johnny (fan del Bayern) concuerda conmigo😊

Ponete la mano al corazón, de verdad piensas que Lewandowski se merece el bdo por encima de Benzema?...

Ambos tienen estadística, pero la diferencia de lo que hace uno en el campo es abismal. 

 

 
Posted : 6 de April de 2022 22:21
Gonchix
(@gonchix)
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Posted by: @johnny-landaeta

 

Eso de que la gente recuerda a Zidane y a los grandes jugadores por un gol en específico, me parece el peor argumento que he escuchado en mi vida. Entonces Mario gotze será recordado entre los mejores de la historia, igual Eder, y cualquier jugador ramdom que haya anotado un gol importante. Vamos Gonchix, no se puede ser más absurdo.

 

Casi todos los "goles importantes" vienen precedidos de algún pase.

El problema está en que un gol no es comparable a una asistencia como quieres dar a entender.

Ejemplo: Maradona hace un pase espectacular para Burruchaga en la Final de 1986 que decide el título para Argentina pero Diego siempre será más recordado por los goles a Inglaterra que por esa asistencia.

Puedes imaginar cualquier futbolista que te plazca (defensa, centrocampista o delantero) y en el 99% de los casos recordarás más goles suyos que asistencias.

El motivo? La mente humana tiende a guardar en su memoria los sucesos más importantes.

De la misma forma que ahora Benzema es candidato serio para ganar el BDO por primera vez en su carrera porque precisamente está marcando más goles que en ninguna otra temporada y además APARECIENDO cuando toca.

 
Posted : 6 de April de 2022 22:59
Gonchix
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Posted by: @j
Posted by: @gonchix
Posted by: @johnny-landaeta

Para muchos, el pase de Foden no tiene méritos. Así como tampoco tiene mérito lo que viene haciendo De Bruyne los últimos años. Imagina decirle a Xavi o a Ronaldinho que los pases que hicieron en su carrera, que dejaron mano a mano a los delanteros, no sirven para nada. Imagina resumir que las carreras de Ronaldinho, Zidane, Xavi, Iniesta, Modric, Maradona y Pirlo, son una mentira o fueron "tonterías" e "inventos".

Son tonterías en el momento en el que equiparas esos pases con los goles.

Hasta ellos que son grandes pasadores serán más recordados por sus goles.

Ejemplo: Volea de Zidane, gol de Iniesta en la final del Mundial, gol de Maradona a Inglaterra etc.

P.D. Mucho quejarnos de los 3 penaltis que le pitan al Madrid pero poco se habla de los 3 balones de Oro (2020, 2021 y 2022) que le podrían quitar a Lewandowski.

Seguro que mi amigo Johnny (fan del Bayern) concuerda conmigo😊

Ponete la mano al corazón, de verdad piensas que Lewandowski se merece el bdo por encima de Benzema?...

Ambos tienen estadística, pero la diferencia de lo que hace uno en el campo es abismal. 

 

LEWANDOWSKI (1 de Enero 2020-Presente)

 

132 goles

27 asistencias

1 Champions

2 Bundesligas

1 Copa de Alemania

2 Supercopas de Alemania

1 Supercopa de Europa

1 Mundial de Clubes

 

0 Balones de Oro

 

 

 

MESSI (1 de Enero 2020 - Presente)

 

73 goles

43 asistencias

1 Copa América

1 Copa del Rey

 

1 Balón de Oro

 

 

 

BENZEMA (1 de Enero 2020 - Presente)

87 goles

26 asistencias

1 Liga

1 Liga de Naciones

0 Balones de Oro .... De momento

 

Ahora dime tú que más tiene que hacer el polaco para que dejen de ningunearlo.

"Jugar mejor?" Cuando excepto para France Football ha sido galardonado como el mejor jugador por todos los organismos deportivos en los 2 últimos años (UEFA, FIFA, IFFHS, Globe Soccer, Tuttosport, Goal 50, World Soccer).

Todos estos medios se equivocan? France Football ha sido justo con su desempeño?

Me da a mi que no.

 
Posted : 6 de April de 2022 23:46
Daniel Luis Morales
(@daniel-luis-morales)
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Posted by: @johnny-landaeta

Habría que sentarse a ver, en que porcentaje de las veces, para determinado estudio, el gol en sí, tiene más Mérito en la jugada. 

Vamos, es absurdo tener que discutir que en el fútbol, los goles vienen de pases, construcción de juego, etc.

Es que no entiendo el problema, yo afirmo lo mismo que tú.... estas haciendo toda una disertación sobre lo evidente.

Y vamos que no estamos discutiendo sobre física cuántica, el tema es sencillamente un deporte colectivo, y si juegan 11 es evidente que todo no lo hace un solo jugador, de la misma manera que en voleibol para que haya un buen remate tiene que haber un buen recibo, y un buen pase, así en basket, así en balonmano, o sea en todos.

De la misma manera, que consideras el gol solo el colofón de la jugada, la asistencia es simplemente la antesala a ese colofón.

Pero en honor a la verdad, discutir cosas absurdas con fanáticos de Ronaldo o Antimessistas, no es algo nuevo. Pueden apelar a argumentos excesivamente ridículos para defender un punto. Cómo Carlos nos tenía acostumbrados. 

¿Sabes lo que me parece absurdo a mi, y a la vez bastante simpático?

Yo, Daniel Luis Morales, hablo de goles, hablaba ayer, lo hago hoy y lo haré mañana. Soy fanático de Ronaldo, pero no me considero antimessista, yo reconozco en Messi a uno de los mejores jugadores de la historia. Otra cosa es que yo prefiera a Cristiano.

Sin embargo hace unos meses aquí se escribía bastante de goles desde fuera del área, ahora se escribe de postes y travesaños 🙂 "¡Nadie ha estrellado tantos balones al poste!".

Hace unos meses maravillaba algún jugador por desde donde marcaba goles, ¡¡tan lejos del área!! ahora se leen quejas porque ese jugador juega muy alejado del área. 🙂

No hace tanto se hablaba de Botas de Oro, ahora se critica a los goleadores por ser algo prosaico, mundano, distante de lo artístico.🙂

No hace tanto se escribía sobre la sencillez y baja dificultad de anotar un gol de penalti, ya no se lee nada de eso. 🙂

Antes se criticaba mucho a un usuario porque escribía que no se asociaban con un jugador. Ahora se leen quejas (de aquellos mismos que criticaban) de que el problema es que no se asocian con otro jugador. "¡¡Es que nunca le devuelven la pared!!" Se les lee... 🙂

Pero lo más simpático, lo verdaderamente extraordinario, es que después vienes tú a hablar de discursos....🙂

 

This post was modified 8 meses ago by Daniel Luis Morales
 
Posted : 6 de April de 2022 23:53
Gonchix reacted
LE _MAGICIEN
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@gonchix Que manipulador. Pero porque pones desde el 2020 hasta ahora?

Pon la fecha que computa el BdO del 2021, que fue el 1 de enero hasta el 24 de Octubre y hasta eso momento Lewandoski solo tenía como 8 G/A más o algo así, no?. Vamos, que de largo lo merecía Messi.

Puedes poner también el atraco que fue el The Best, que el tramo que se tendría que haber computado Messi se lo merecía de lejos, y fue un robo tremendo xd.

 

This post was modified 8 meses ago 2 times by LE _MAGICIEN
 
Posted : 6 de April de 2022 23:56
Gonchix
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Posted by: @le-_magicien

@gonchix Que manipulador. Pero porque pones desde el 2020 hasta ahora?

Pon la fecha que computa el BdO del 2021, que fue el 1 de enero hasta el 24 de Octubre y hasta eso momento Lewandoski solo tenía como 8 G/A más o algo así, no?. Vamos, que de largo lo merecía Messi.

Puedes poner también el atraco que fue el The Best, que el tramo que se tendría que haber computado Messi se lo merecía de lejos, y fue un robo tremendo xd.

 

Pongo desde 2020 porque considero que desde 2020 podría haber ganado todos ellos y, sin embargo, no ganó ninguno a pesar de hacer más meritos que otros para llevárselo.

Repito, Lewandowski fue el MEJOR JUGADOR de los 2 últimos años para todos los grandes organismos deportivos excepto para France Football.

Por que tengo que creer que están todos equivocados?

 
Posted : 7 de April de 2022 00:29
Míchel Acosta
(@michelacosta)
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Con respecto al tema de las asistencias y su importancia en el juego, solo quiero recordarles que de los últimos 200 y pico goles de Cristiano Ronaldo (los que he podido revisar uno por uno) más del 90% son goles a un toque dentro del área.

Cristiano Ronaldo sin las asistencias de sus compañeros habría marcado un 10% de sus últimos 200 y pico goles. 

Imagínense lo que estarían diciendo de Cristiano si llevase 20 goles en 3 o 4 años.

10 cosas sobre mí · 10 things about me

 
Posted : 7 de April de 2022 07:07
Míchel Acosta
(@michelacosta)
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Dicho esto, mi candidato para el balón de oro, de momento, es Benzema.

Pero todo dependerá de quién gane la Champions.

Lo de Lewandowski me parece una broma de mal gusto. Lo de De Bruyne es una candidatura seria si gana el City. El tercero en discordia sería Salah. 

Si se votase hoy:

  1. Benzema
  2. De Bruyne
  3. Salah

10 cosas sobre mí · 10 things about me

 
Posted : 7 de April de 2022 07:10
robcruiff and Initial reacted
Initial
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Aquí cada uno tiene su opinión y es totalmente respetable, pero yo pienso igual que Río Fernindand en este caso, y como él dice Lewandowski es un gran jugador pero que Benzema es mucho más y tiene mucha más incidencia en muchas más facetas del juego, igual que Messi y CR7 durante años. Lewandoski en gran medida solo es un goleador y también le penaliza jugar en la bundesliga ya que ganar la liga no tiene mucho mérito ya que la ganan siempre. Benzema es un jugador total como en su día Messi y CR7 y no como Lewandowski. 

 
Posted : 7 de April de 2022 08:07
Sr Sherlock
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@gonchix Luego añadimos el contexto. Real Madrid y Barcelona especialmente  con menos equipo que el Bayern. Las posiciones y el rol que cumplen en el campo...

2020: Lewa

2021:Messi

2022: Benzema, De Bruyne o Lewandowski. El que gane la champions la tiene cantada. Esta vez no va a ver campañas contra Messi porque no es candidato. Así es la cuestión...

 
Posted : 7 de April de 2022 14:54
Johnny Landaeta
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@michelacosta 

"Es que los pases y construcción no sirven para nada"

"Es que no ganó champions en la Juventus y en el United porque no le daban el balón los mediocres egoístas"

 
Posted : 7 de April de 2022 15:11
Sr Sherlock reacted
robcruiff
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@sr-sherlock Campañas va a existir siempre, no ves que ahora porque el Chelsea tuvo una tarde mala, ahora el Real Madrid es el defensor del futbol del pueblo y su esencia en contra de los clubes con dinero o Clubes Estados, que Benzemá, que hace unos meses era caja para traer a Mbappe ahora es el mejor del mundo y candidato al balón de oro? 

Frases Célebres del Futbol.

"Si no puedes ganar, asegúrate de no perder" (Johan Cruyff).
"Ningún jugador es tan bueno como todos juntos" (Alfredo Di Stefano).
"Algo me permite aguantar los golpes y seguir luchando" (Lionel Messi).
"Vuestro odio me hace imparable" (Cristiano Ronaldo).
"Puedes ser todo lo virtuoso que quieras, pero no eres nadie sin tu equipo" (Zinedine Zidane).
"Me cortaron las piernas" Diego Maradona.
"Se las cortó él solito" Julio Grondona.

 
Posted : 7 de April de 2022 15:17
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 J
(@j)
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Posted by: @gonchix
Posted by: @j
Posted by: @gonchix
Posted by: @johnny-landaeta

Para muchos, el pase de Foden no tiene méritos. Así como tampoco tiene mérito lo que viene haciendo De Bruyne los últimos años. Imagina decirle a Xavi o a Ronaldinho que los pases que hicieron en su carrera, que dejaron mano a mano a los delanteros, no sirven para nada. Imagina resumir que las carreras de Ronaldinho, Zidane, Xavi, Iniesta, Modric, Maradona y Pirlo, son una mentira o fueron "tonterías" e "inventos".

Son tonterías en el momento en el que equiparas esos pases con los goles.

Hasta ellos que son grandes pasadores serán más recordados por sus goles.

Ejemplo: Volea de Zidane, gol de Iniesta en la final del Mundial, gol de Maradona a Inglaterra etc.

P.D. Mucho quejarnos de los 3 penaltis que le pitan al Madrid pero poco se habla de los 3 balones de Oro (2020, 2021 y 2022) que le podrían quitar a Lewandowski.

Seguro que mi amigo Johnny (fan del Bayern) concuerda conmigo😊

Ponete la mano al corazón, de verdad piensas que Lewandowski se merece el bdo por encima de Benzema?...

Ambos tienen estadística, pero la diferencia de lo que hace uno en el campo es abismal. 

 

LEWANDOWSKI (1 de Enero 2020-Presente)

 

132 goles

27 asistencias

1 Champions

2 Bundesligas

1 Copa de Alemania

2 Supercopas de Alemania

1 Supercopa de Europa

1 Mundial de Clubes

 

0 Balones de Oro

 

 

 

MESSI (1 de Enero 2020 - Presente)

 

73 goles

43 asistencias

1 Copa América

1 Copa del Rey

 

1 Balón de Oro

 

 

 

BENZEMA (1 de Enero 2020 - Presente)

87 goles

26 asistencias

1 Liga

1 Liga de Naciones

0 Balones de Oro .... De momento

 

Ahora dime tú que más tiene que hacer el polaco para que dejen de ningunearlo.

"Jugar mejor?" Cuando excepto para France Football ha sido galardonado como el mejor jugador por todos los organismos deportivos en los 2 últimos años (UEFA, FIFA, IFFHS, Globe Soccer, Tuttosport, Goal 50, World Soccer).

Todos estos medios se equivocan? France Football ha sido justo con su desempeño?

Me da a mi que no.

Buena respuesta a mi no respuesta a la pregunta.

Primero, bonito y todo eso que tomás desde Enero de 2020, lindo versito Gonchix. En el año 2020 cancelaron el BDO, donde claramente se lo mereció ganar. Así que ahí no hay ninguneo.

Segundo, año 2021 recibió su FIFA THE BEST y quedó 2do en el BdO.

Tercero, no respondiste la pregunta, vos siendo madridista-ronaldista, estamos en 2022 Gonchix hijo mio y ahora el BDO es por temporada y matizó criterios(por fin). Y la temporada hay claramente 2 candidatos: Benzema y Lewan, y vos como madridista debes estar al tanto de lo que está haciendo Benzema y ver que no hay color alguno.

Me da risa como englobas todo para justificar tu descontento con FF. Será que ahora responderás a la pregunta??...

 
Posted : 8 de April de 2022 04:58
J
 J
(@j)
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Posted by: @gonchix
Posted by: @le-_magicien

@gonchix Que manipulador. Pero porque pones desde el 2020 hasta ahora?

Pon la fecha que computa el BdO del 2021, que fue el 1 de enero hasta el 24 de Octubre y hasta eso momento Lewandoski solo tenía como 8 G/A más o algo así, no?. Vamos, que de largo lo merecía Messi.

Puedes poner también el atraco que fue el The Best, que el tramo que se tendría que haber computado Messi se lo merecía de lejos, y fue un robo tremendo xd.

 

Pongo desde 2020 porque considero que desde 2020 podría haber ganado todos ellos y, sin embargo, no ganó ninguno a pesar de hacer más meritos que otros para llevárselo.

Repito, Lewandowski fue el MEJOR JUGADOR de los 2 últimos años para todos los grandes organismos deportivos excepto para France Football.

Por que tengo que creer que están todos equivocados?

pero bolu...con cariño. Supongo que hablás sin contar esta temporada, en 2020 no podes decir eso porque se canceló la gala. En 2021 los registros brutales de Lewan le hicieron ganar la mayoría de distinciones individuales son 69 goles igualando a tu bicho, y el "robazo" que le hicieron a Messi en el FIFA THE BEST(acá no hay debate alguno, miren las fechas). Imaginá que muchos pensamos que era más factible que gane el The Best a que el BDO en ese momento.

Y si hablas de este año(ahora temporada) 2022 y la anterior 2021, de verdad pensás que todo es estádistica??...a veces pienso que uds los ronaldistas están atrofiados con los goles, goles y goles. No se explayan de eso, mejor dicho, ya no pueden. Porque la retratada que se están pegando con su discurso es tremenda. Ya puse un post antes, Lewan en la temporada tiene mejores números, va ganar la bota de oro, no se sabe si va quedar pichichi de Champions, va quedar máximo anotador en la temporada general, etc,etc... y tenemos a Benzema con 37 goles en la temporada, va ganar su 1er pichichi, y la carreada que se está pegando con el RM es brutal, la dependencia Benzema es muy notoria, está siendo el mejor jugador del mundo en estos momentos y el hdpta no es solo anotar o estar de cañonero, el despliegue que está haciendo en el campo es una locura, jode mucho pero no se puede negar su temporada. 

Tenes eso  Gonchix y cada vez toma fuerza, que uds están contra la espada y la pared, tenes al Lewy de siempre a un nivel goleador brutal; y tenes a Benzema emulando al Messi 2019(en mucha menor medida). No debe ser fácil ver como se cae una falacia suya, hasta diría que uds están rezando que la ganara Lewy esta temporada el BDO.

No intenten taparse los ojos y hacer la vista gorda, esto es fútbol, no matemáticas.

 
Posted : 8 de April de 2022 05:18
Gonchix
(@gonchix)
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@j Ambos ganarán su liga, ambos serán los maximos goleadores de la competición doméstica pero uno de ellos será ademas Bota de Oro y está en cabeza como máximo goleador de la Champions.

Yo no desprecio la temporada de Benzema (la mejor de su carrera y en la que más goles ha anotado).

El problema es que los 37 goles de Benzema están muy por debajo de los más de 50 de Lewandowski esta temporada.

Y teniendo en cuenta que ambos son 9... Yo lo sigo viendo claro.

 

 
Posted : 8 de April de 2022 10:05
robcruiff reacted
H T C
(@hoje-tive-ca)
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De facto, Benzema está tendo a temporada de sua vida MAS, ainda assim, Lewandowski está sendo melhor (até ao momento). Comparemos (de acordo com transfermarkt):

Benzema

- marcou pelo menos um golo em 24 dos 36 jogos que fez --- marcou pelo menos uma vez em 66.67% dos jogos

- assistiu pelo menos uma vez (sem marcar) em mais 2 jogos --- participou de pelo menos um golo em 72.22% dos jogos

- 37 golos + 13 assistências --- 50 participações em golo em 36 jogos --- participação em golo de 1.3889

Lewandowski

- marcou pelo menos um golo em 27 dos 39 jogos que fez --- marcou pelo menos uma vez em 69.23% dos jogos

- assistiu pelo menos uma vez (sem marcar) em mais 2 jogos --- participou de pelo menos um golo em 74.36% dos jogos

- 45 golos + 4 assistências --- 49 participações em golo em 39 jogos --- participação em golo de 1.2564

 

Ambos jogaram 12 jogos em que não marcaram e isto dá vantagem a Lewandowski porque este tem mais 3 jogos "nas pernas" que Benzema, daí a melhor percentagem de Lewandowski. Por outro lado, Benzema tem melhor participação em golo apesar de ter 3 jogos a menos "nas pernas", se bem que este dado é "enganador".

Benzema assistiu pelo menos uma vez em 10 jogos até ao momento, só que em apenas dois destes jogos ele não marcou pelo menos uma vez, o que dá 20% dos jogos em que assistiu. Já Lewandowski assistiu pelo menos uma vez em 4 jogos até ao momento, mas em dois destes jogos ele não marcou pelo menos uma vez, o que dá 50% dos jogos em que assistiu.

Podem dizer "mas Benzema é o único dos dois que marcou dois hat-tricks em jogos consecutivos da fase KO da UCL", o que é totalmente verdade. Todavia, esquecem-se que Lewandowski marcou dois hat-tricks E ASSISTIU em dois jogos da UCL não consecutivos (um deles na fase de grupos).

Benzema

- marcou e / ou assistiu pelo menos uma vez em 6 dos 8 jogos na UCL --- 75% de participação

- marcou 11 golos e assistiu 1 vez em 8 jogos --- 1.5 de participação em golo

Lewandowski

- marcou e / ou assistiu pelo menos uma vez em 7 dos 9 jogos na UCL --- 77.78% de participação

- marcou 12 golos e assistiu 3 vezes em 9 jogos --- 1.6667 de participação em golo

Ambos ainda estão na prova, pelo que é bem possível que venham a melhorar seus números nesta competição.

A meu ver, Lewandowski ainda está à frente de Benzema ... mas a diferença tem vindo a diminuir e, se Lewandowski "não se põe a pau", será ultrapassado. Quem dos dois ganhar a UCL "levará o prémio para casa", salvo algo completamente inesperado.

Não esquecer que a La Liga tem mais 4 jogos que a Bundesliga pelo que, apesar de Lewandowski ter mais 3 jogos que Benzema de momento, pode bem acabar a época com menos jogos que Benzema. Por outro lado Benzema já está qualificado para o Mundial do Qatar enquanto Lewandowski ainda deverá jogar mais um jogo de play-off para o Mundial.

 
Posted : 8 de April de 2022 10:23
Míchel Acosta
(@michelacosta)
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@gonchix te haces trampas al solitario!!!

Posted by: @gonchix

Ambos ganarán su liga

Uno La Liga, y otro la Bundesliga.

Posted by: @gonchix

ambos serán los maximos goleadores de la competición doméstica

Uno de La Liga, y otro de la Bundesliga.

Posted by: @gonchix

pero uno de ellos será ademas Bota de Oro

Por la gran cantidad de goles metidos en la Bundesliga.

Posted by: @gonchix

está en cabeza como máximo goleador de la Champions

De la que puede caer eliminado en cuartos.

Posted by: @gonchix

El problema es que los 37 goles de Benzema están muy por debajo de los más de 50 de Lewandowski esta temporada.

Y por eso a Lewandowski le darán la Bota de Oro. Ese es su premio, que lo disfrute, caballero.

Posted by: @gonchix

Y teniendo en cuenta que ambos son 9... Yo lo sigo viendo claro.

Lo ves claro porque has defendido ese argumento absurdo durante años para defender a Cristiano sobre Messi, tuviste que seguir subido a ese carro para defender a Lewandowski sobre Messi, y ahora no te queda otra que envainártela y seguir defendiendo lo indefendible 🤣 

10 cosas sobre mí · 10 things about me

 
Posted : 8 de April de 2022 10:24
Daniel Luis Morales
(@daniel-luis-morales)
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Posted by: @michelacosta

@gonchix Lo ves claro porque has defendido ese argumento absurdo durante años para defender a Cristiano sobre Messi,

¿Durante años? Gonchix lleva solo unos meses comentando aquí. ¿Como sabes que lleva años defendiendo a Cristiano?

¿Argumento absurdo? ¡A donde ha llegado esto! 🙂 ¿Ahora es absurdo hablar de goles.....?

Absurdo es cada año sacar una estadística nueva solo para justificar a un jugador. 

Pases no se que, centros transversales,  G+A, G+A+P+X 🤣🤣🤣🤣

¿Cuando nos empezarás a mostrar "rigurosamente" la estadística de los balones a los postes de cada uno? ¿Cuando empezarás a poner mapas de calor para defender a 😀? 🤟

 tuviste que seguir subido a ese carro para defender a Lewandowski sobre Messi, y ahora no te queda otra que envainártela y seguir defendiendo lo indefendible 🤣 

 

Todo el mundo sabe, absolutamente todo el mundo sabe (salvo los fans de Messi, y sus páginas adyacentes) que Lewandowski lleva tres temporadas (contando esta) siendo individualmente superior a Messi.

Solo France Football no lo veía, hasta ahora que tuvieron que cambiar todos los criterios del premio, para que esos fans antes que periodistas no siguieran desprestigiando el premio.

 
Posted : 8 de April de 2022 12:23
Daniel Luis Morales
(@daniel-luis-morales)
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Posted by: @michelacosta
Posted by: @gonchix

Ambos ganarán su liga

Uno La Liga, y otro la Bundesliga.

¿Y?

¿Entonces desde ya descartamos cualquier argumento a futuro de una posible candidatura de Messi a algún premio individual (Balón de Oro, The Best, Jugador del Año de la UEFA) en las siguientes temporadas en base a ganar la Ligue1 o de ganar todos los títulos del campeonato francés?

Si Messi llevara un temporadón en Francia, aquí estuvieras tú defendiendo su candidatura y defendiendo cada gol de Messi al Lorient, al Saint Etienne, como mismo defiendes cuando te conviene sus goles a Bolivia, Panamá 😉

Posted by: @gonchix

ambos serán los maximos goleadores de la competición doméstica

Uno de La Liga, y otro de la Bundesliga.

¿Entonces desde ya vamos a quitarle todo el valor a la posibilidad de que Messi sea líder goleador de la Ligue1 en el futuro?

Por favor no olvides esto.... sé que eres bastante olvidadizo para algunas cosas. 🥱

Posted by: @gonchix

pero uno de ellos será ademas Bota de Oro

Por la gran cantidad de goles metidos en la Bundesliga.

No olvides esto cuando Messi sea candidato a la Bota de Oro por alguna "gran cantidad de goles en la Ligue 1" en el futuro.

Y por sobre todo no olvides esto cuando Messi sea contendiente o levante premios de goleo en Copa América en base a goles a Panamá, Venezuela, Bolivia, Ecuador...😑

 
Posted : 8 de April de 2022 12:36
Gonchix reacted
Johnny Landaeta
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@michelacosta 

El principal candidato al balón de oro es un Madridista. Éste año no hay campaña para Lewandoski. Repito, repito. 

Duraron 3 años vendiéndonos a Lewandoski como el mejor jugador del mundo, el chiste que se cuenta sólo. Pero éste año se jodió, éste año nadie va a pedir balón de oro para él. 

 
Posted : 8 de April de 2022 15:35
Johnny Landaeta
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@daniel-luis-morales 

"Y por sobre todo no olvides esto cuando Messi sea contendiente o levante premios de goleo en Copa América en base a goles a Panamá, Venezuela, Bolivia, Ecuador...😑"

Hateo e ignorancia.

No digo mentira que cuando se trata de Messi, se hace todo lo posible por rebajar sus logros. Y cuando se trata de Ronaldo, todo lo posible por maximizarlos. 

Ya sabemos, goles a Bolivia, gracias a Di María; jugadores mediocres de Portugal.

Etcétera, etcétera.

 
Posted : 8 de April de 2022 15:38
Sr Sherlock
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Llevan tiempo con su discurso que ya no pueden salir de ello y solo les queda escupir bilis 🤣 

Será interesante ver quien ganará el balón de oro. Ojalá el City y de Bruyne logren ganar el triplete. La van a tener complicada pero no imposible...

 
Posted : 8 de April de 2022 16:12
Míchel Acosta
(@michelacosta)
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Posted by: @daniel-luis-morales

Lewandowski lleva tres temporadas (contando esta) siendo individualmente superior a Messi.

Dato completamente falso y subjetivo este.

Dime qué actuación destacada, en qué torneo, tuvo Lewandowski en 2021. Pichichi de la Bundesliga?

10 cosas sobre mí · 10 things about me

 
Posted : 8 de April de 2022 16:28
Míchel Acosta
(@michelacosta)
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Posted by: @daniel-luis-morales

¿Entonces desde ya descartamos cualquier argumento a futuro de una posible candidatura de Messi a algún premio individual (Balón de Oro, The Best, Jugador del Año de la UEFA) en las siguientes temporadas en base a ganar la Ligue1 o de ganar todos los títulos del campeonato francés?

Evidentemente. Messi podría ganar Ligue 1 y Coupe de France, siendo máximo goleador en ambas, y no estaría entre mis candidatos para el Balón de Oro. Como mucho, si metiera muchísimos goles, le correspondería la Bota de Oro, y gracias.

Posted by: @daniel-luis-morales

Si Messi llevara un temporadón en Francia, aquí estuvieras tú defendiendo su candidatura y defendiendo cada gol de Messi al Lorient, al Saint Etienne, como mismo defiendes cuando te conviene sus goles a Bolivia, Panamá 😉

NI-DE-BRO-MA.

Posted by: @daniel-luis-morales

¿Entonces desde ya vamos a quitarle todo el valor a la posibilidad de que Messi sea líder goleador de la Ligue1 en el futuro?

Sí, claro. Solo con logros LOCALES en una liga MENOR, no se puede aspirar a ser Balón de Oro.

Posted by: @daniel-luis-morales

No olvides esto cuando Messi sea candidato a la Bota de Oro por alguna "gran cantidad de goles en la Ligue 1" en el futuro.

Es que la Bota de Oro se obtiene por goles en liga. Además es un premio matemático: tantos goles, tantos puntos, tenga su premio, disfrútelo.

Otra cosa es el Balón de Oro al mejor jugador del mundo.

Posted by: @daniel-luis-morales

Y por sobre todo no olvides esto cuando Messi sea contendiente o levante premios de goleo en Copa América en base a goles a Panamá, Venezuela, Bolivia, Ecuador...😑

Messi fue merecedor de su Balón de Oro por ser GANADOR de la Copa América, siendo además MEJOR JUGADOR. Y aparte... máximo goleador y máximo asistente.

Nadie, en ningún lugar del mundo, hizo una actuación mejor en una gran competición de las que se disputaron ese año (Champions, Euro, Copa América).

10 cosas sobre mí · 10 things about me

 
Posted : 8 de April de 2022 16:32
LE _MAGICIEN
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Lo más llamativo es como quieren defender la postura de Lewandoski metiendo incluso este año para el BdO del año pasado 🤗 . Si ya meter el 2020 era chistoso, ahora incluso meten este año. Con eso uno se da cuenta que ellos mismos saben que si realmente solo se computa las fechas que se tienen que computar, no hay color. Sé que duele, pero es la verdad.

El tramo del BdO 2021 es del 1 de Enero hasta 24 de Octubre, ni el año 1608 ni el año 4034. Y en ese tramo creo recordar que Lewandoski solo tenía un G/A de 8 más. Ya ni mejor hablar del The Best, que TODOS sabemos que lo merecía de lejos Messi, ese robo fue descarado. Si incluso con TODOS los lloros, el desprecio a Messi y entregando el premio tan tarde cuando se solía entregar en Septiembre, no quedó lejos, eso demuestra el robo que fue.

Gonchix, si el premio del The Best se hubiera entregado en septiembre, quién crees que lo hubiera ganado? espero que no te salgas por la tangente como otros, y empieces a decir que no se puede saber, bla bla bla. Sé honesto. 

 

 

This post was modified 8 meses ago 3 times by LE _MAGICIEN
 
Posted : 8 de April de 2022 17:33
Daniel Luis Morales
(@daniel-luis-morales)
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Posted by: @michelacosta
Posted by: @daniel-luis-morales

¿Entonces desde ya descartamos cualquier argumento a futuro de una posible candidatura de Messi a algún premio individual (Balón de Oro, The Best, Jugador del Año de la UEFA) en las siguientes temporadas en base a ganar la Ligue1 o de ganar todos los títulos del campeonato francés?

Evidentemente. Messi podría ganar Ligue 1 y Coupe de France, siendo máximo goleador en ambas, y no estaría entre mis candidatos para el Balón de Oro. Como mucho, si metiera muchísimos goles, le correspondería la Bota de Oro, y gracias.

Así de sencillo.

No olvides luego (como siempre haces) lo que has escrito hoy....

Posted by: @daniel-luis-morales

Si Messi llevara un temporadón en Francia, aquí estuvieras tú defendiendo su candidatura y defendiendo cada gol de Messi al Lorient, al Saint Etienne, como mismo defiendes cuando te conviene sus goles a Bolivia, Panamá 😉

NI-DE-BRO-MA.

Lo mismo de arriba. NO-LO-OL-VI-DES LUE-GO

Posted by: @daniel-luis-morales

¿Entonces desde ya vamos a quitarle todo el valor a la posibilidad de que Messi sea líder goleador de la Ligue1 en el futuro?

Sí, claro. Solo con logros LOCALES en una liga MENOR, no se puede aspirar a ser Balón de Oro.

😀😀😀😀😀

Hoy amaneció nublado en La Habana pero este comentario ha hecho que salga el sol....🌞

"Una liga menor...."

Una Liga menor son la de Azerbaiyán, la de Estonia, San Marino. La liga alemana es Top.

Messi tiene tres premios Balón de Oro. 

Tres.

Uno....dos......tres......

2010, 2012 y 2019.

Mayormente por logros obtenidos en competiciones locales. 

 

2010 Liga española, pichichi y bota de Oro como Lewandowski el año pasado.

Un Mundial decepcionante aún con una Selección dentro de las candidatas.

Máximo goleador del año como Lewandowski el año pasado. (Eso sí, ni un solo gol en.la Copa del Mundo)

 

2012 Copa del Rey, pichichi y bota de Oro. Como Lewandowski el año pasado. Varios goles con la Selección en amistosos.

Máximo goleador del año como Lewandowski.

 

2019 Liga española, pichichi y bota de Oro como Lewandowski el año pasado. (Eso sí, solo un gol de penal en la Copa América).

Máximo goleador del año como Lewandowski.

 

Posted by: @daniel-luis-morales

Y por sobre todo no olvides esto cuando Messi sea contendiente o levante premios de goleo en Copa América en base a goles a Panamá, Venezuela, Bolivia, Ecuador...😑

Messi fue merecedor de su Balón de Oro por ser GANADOR de la Copa América, siendo además MEJOR JUGADOR. Y aparte... máximo goleador y máximo asistente.

Si te entiendo bien entonces un Balón de Oro entregado por una actuación "brillante" en solo 7 partidos.

Nadie, en ningún lugar del mundo, hizo una actuación mejor en una gran competición de las que se disputaron ese año (Champions, Euro, Copa América).

De los tres torneos que mencionas claramente la Copa América es la de menor nivel cualitativo y cuantitativo.

Me parece que es más fácil destacar cuando participas en un torneo de un nivel inferior a otros.

 
Posted : 8 de April de 2022 17:57
Hondaz88
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Honorable Member
 

Daniel, no creo que nadie de aquí vaya a pedir un BdO para Messi si ganase la ligue 1 y siendo bota de oro, lo digo honestamente. Siendo sinceros, ganar la Ligue 1 no tiene valor.

Siendo honesto, el BdO del 2021 se lo hubiera dado a Lewandoski (aunque no me parece mal Messi) y el The Best a Messi, porque si no me equivoco, en el The Best ni se tendría que haber valorado nada de lo que había pasado en el principio de esta temporada con el PSG, no?.

 
Posted : 8 de April de 2022 17:58
Daniel Luis Morales
(@daniel-luis-morales)
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Posted by: @johnny-landaeta

@daniel-luis-morales 

"Y por sobre todo no olvides esto cuando Messi sea contendiente o levante premios de goleo en Copa América en base a goles a Panamá, Venezuela, Bolivia, Ecuador...😑"

Hateo e ignorancia.

No digo mentira que cuando se trata de Messi, se hace todo lo posible por rebajar sus logros. Y cuando se trata de Ronaldo, todo lo posible por maximizarlos. 

Si, si dices mentira en este caso. En el.caso de Messi sus admiradores (tú incluido) tratan de maximizarlo todo, y lógicamente sus detractores harán lo contrario. En el caso de Cristiano pasa lo mismo.

Ya sabemos, goles a Bolivia,

Esto es un hecho la mitad de sus goles fueron a Bolivia.

gracias a Di María;

Esto es otro hecho con gol de Di María en una jugada donde no participó para nada Messi Argentina ganó la final.

 

jugadores mediocres de Portugal.

Etcétera, etcétera.

De esto yo nunca he hablado.

 

 
Posted : 8 de April de 2022 18:02
Gonchix
(@gonchix)
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Posted by: @le-_magicien

Gonchix, si el premio del The Best se hubiera entregado en septiembre, quién crees que lo hubiera ganado? espero que no te salgas por la tangente como otros, y empieces a decir que no se puede saber, bla bla bla. Sé honesto. 

Messi, sin duda. Su actuación en la Copa América hubiese estado más presente en el recuerdo del jurado y al haberse entregado antes del BDO, el premio no estaría influenciado por la opinión de otros galardones.

Ahora bien, estando de acuerdo contigo en que al ser un premio de la temporada habría que entregarlo en Septiembre; el hecho de hacerlo en Diciembre no es un disparate, pues se entrega DESPUÉS del plazo establecido para la evaluación del trofeo (Agosto - Julio).

Lo que es un disparate es entregar un premio "al mejor jugador en el año natural" (es decir, Enero-Diciembre) en Octubre y pasando por alto 2 meses de plazo de evaluación (como si por ejemplo viniese Tebas y le entregase la Liga al Madrid a falta de 2 meses por concluírla).

Para mí el The Best tendría que haber sido para Leo y el BDO para Robert pero me parece más grave el segundo caso al no respetar los plazos de evaluación del galardón.

 
Posted : 8 de April de 2022 18:31
Hondaz88 reacted
Johnny Landaeta
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@sr-sherlock 

"Llevan tiempo con su discurso que ya no pueden salir de ello y solo les queda escupir bilis 🤣 "

Cómo dije, éste año no hay camapañitas para Lewandoski.

Y con respecto al the best, fue consecuencia de la presión mediática. Fue una campaña de odio. Tanto Antimessismo en el mundo tendrá un impacto. Sin dudas.

 
Posted : 8 de April de 2022 20:47
Sr Sherlock reacted
Daniel Luis Morales
(@daniel-luis-morales)
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Posted by: @johnny-landaeta

Cómo dije, éste año no hay camapañitas para Lewandoski.

Y con respecto al the best, fue consecuencia de la presión mediática. Fue una campaña de odio. Tanto Antimessismo en el mundo tendrá un impacto. Sin dudas.

¿Tienes alguna prueba de ello?

Más allá de palabras y de cosas que te imaginas. ¿Puedes demostrar de alguna manera lo que tanto afirmas?

¿Cual campaña de odio?

Enumera los medios que vertieron odio sobre Messi antes del The Best.

O es que tu supuesta brutal campaña de odio se sustenta en canales de youtube y comentarios que lees en foros 

 
Posted : 8 de April de 2022 22:00
J
 J
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Posted by: @gonchix

@j Ambos ganarán su liga, ambos serán los maximos goleadores de la competición doméstica pero uno de ellos será ademas Bota de Oro y está en cabeza como máximo goleador de la Champions.

Yo no desprecio la temporada de Benzema (la mejor de su carrera y en la que más goles ha anotado).

El problema es que los 37 goles de Benzema están muy por debajo de los más de 50 de Lewandowski esta temporada.

Y teniendo en cuenta que ambos son 9... Yo lo sigo viendo claro.

 

Respeto tu análisis de goles. No se puede hacer más con el ronaldismo. Y yo no demerito a Lewan, creo ser de los únicos del foro que lo defendió en su momento ante tanta despectiva de parte de los messiánicos.

 
Posted : 8 de April de 2022 22:06
Johnny Landaeta
(@johnny-landaeta)
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@daniel-luis-morales 

Los medios no, pero sí fanáticos (estamos hablando del ronaldismo y Madridismo), jugadores, ex jugadores y mucha gente más, salieron a decir que fue un robo y cuántas sandeces más. Hasta el mismo Ronaldo, en un acto de mala fe, salió con su "factos" en Instagram. Toda ésta presión tuvo efectos, sin dudas. Pero bueno, el fútbol de Messi habla por sí sólo, su huella nadie podrá taparla. Lo que ha hecho en el campo, no lo ha hecho otro jugador en la historia. Así que bueno, ya está.

 
Posted : 9 de April de 2022 01:48
Daniel Luis Morales
(@daniel-luis-morales)
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Posted by: @johnny-landaeta

@daniel-luis-morales 

Los medios no, pero sí fanáticos (estamos hablando del ronaldismo y Madridismo), jugadores, ex jugadores y mucha gente más, salieron a decir que fue un robo y cuántas sandeces más. Hasta el mismo Ronaldo, en un acto de mala fe, salió con su "factos" en Instagram. Toda ésta presión tuvo efectos, sin dudas.

Sales con esto simplemente porque tú opinas que Messi merecía tanto el Balón de Oro como el The Best. Y como te incomoda el resultado, en ves de reconocer el mérito que puedan tener otros futbolistas, prefieres escudarte en argumentaciones de este tipo. 

¿Pero cuál presión? La gente opina y ya está, si alguien no está de acuerdo con el resultado de un premio es normal que lo exprese ¿qué nivel de influencia puede tener en una elección de este tipo lo que digan 10, 20, 30 o 100 personas entre jugadores y exjugadores. 

¿Se recolectaron firmas? ¿Se recaudaron fondos? ¿Conoces de algún tipo de solicitud que se haya hecho para pedir una revisión o una investigación de la votación? ¿Tienes algún tipo de información que revele que se haya creado algún tipo de movimiento estilo "Me Too". 

¿Debo entender entonces que los periodistas que votan son zombis a los cuales se les influencia con facilidad?

 

Pero bueno, el fútbol de Messi habla por sí sólo, su huella nadie podrá taparla.

Entonces no debería preocuparte tanto lo que opinen otros.

Lo que ha hecho en el campo, no lo ha hecho otro jugador en la historia.

¿Qué? ¿Qué ha hecho? ¿Volar acaso? ¿Lanzar fuego?

Hay jugadores que han marcado más goles que él, hay jugadores que tienen mejor promedio goleador que él, hay jugadores que han marcado más goles de tiro libre que él y con una mayor eficacia, hay jugadores que han alcanzado títulos con actuaciones remarcables que él no puede exhibir. Hay jugadores que han logrado brillar más allá de un club. Hay jugadores que han logrado marcar y no solo eso también ser determinantes en finales tanto con clubes como con su Selección Todo esto es absolutamente comprobable.

Entonces toda esa aura tras Messi, de: "nadie en la historia ha regateado como él, nadie pasa como él, nadie tiene más visión de juego que él". Sus promotores construyen todo ese discurso desde la base de que evidentemente saben que todo eso no se puede comprobar....

Ven tú, Michel,o el que sea y presenta aquí evidencia SÓLIDA de que Messi sea el jugador con más asistencias de la historia, de que es el mejor regateador de la historia además con el mayor porcentaje de eficacia en el regate de la historia, presenta evidencia de que Messi es el jugador en toda la historia del fútbol que menos tiros a puerta necesita para un gol, que es el que más goles tiene desde fuera del área, de que su porcentaje de acierto en el pase largo es el más alto de la historia.

Si lo haces, entonces evidentemente lo reconoceré.

Mientras tanto permíteme dudar de esta última frase tuya.

 

 
Posted : 9 de April de 2022 12:07
Piedrahíta_D and H T C reacted
Johnny Landaeta
(@johnny-landaeta)
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@daniel-luis-morales 

"Mientras tanto permíteme dudar de esta última frase tuya."

Claro que te lo permito, es tu opinión. 

 

 
Posted : 9 de April de 2022 14:35
Johnny Landaeta
(@johnny-landaeta)
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@daniel-luis-morales 

"Sales con esto simplemente porque tú opinas que Messi merecía tanto el Balón de Oro como el The Best. Y como te incomoda el resultado, en ves de reconocer el mérito que puedan tener otros futbolistas, prefieres escudarte en argumentaciones de este tipo. 

¿Pero cuál presión? La gente opina y ya está, si alguien no está de acuerdo con el resultado de un premio es normal que lo exprese ¿qué nivel de influencia puede tener en una elección de este tipo lo que digan 10, 20, 30 o 100 personas entre jugadores y exjugadores."

Claro que merecía ambos premios, de a calle.La presión fue de millones y millones de personas a nivel mundial hablando pestes. El the best para Lewandoski fue un premio consuelo. Nada más. 

"¿Qué? ¿Qué ha hecho? ¿Volar acaso? ¿Lanzar fuego?"

Para mi, el mejor regateador y pasador  de la historia. Y no conforme con eso marca muchísimos goles.

Sino estás de acuerdo. Es tu "opinión"

(Opinión de un Madridista, cabe destacar)

"Hay jugadores que han marcado más goles que él, hay jugadores que tienen mejor promedio goleador que él, hay jugadores que han marcado más goles de tiro libre que él y con una mayor eficacia, hay jugadores que han alcanzado títulos con actuaciones remarcables que él no puede exhibir. Hay jugadores que han logrado brillar más allá de un club. Hay jugadores que han logrado marcar y no solo eso también ser determinantes en finales tanto con clubes como con su Selección Todo esto es absolutamente comprobable."

Pero Messi en términos generales, está entre los mejores en casi todas las cosas que afirmas. 

Y por otro lado, análisis enfocado en goles, como siempre, una visión corta. Para mi de por sí, ya es bastante erróneo.

"Entonces toda esa aura tras Messi, de: "nadie en la historia ha regateado como él, nadie pasa como él, nadie tiene más visión de juego que él". Sus promotores construyen todo ese discurso desde la base de que evidentemente saben que todo eso no se puede comprobar...."

Se puede comprobar de manera personal. Mucha gente ha visto a muchos futbolistas jugar, otros nos apoyamos en videos y más.

Así que sí alguien piensa eso, tú no tienes el derecho de irrespetarlo. Según lo que yo he visto, Messi es el mejor. 

En mi opinión, tienes criterios bastantes sesgados, erróneos y oportunistas de ver el fútbol. 

Estoy seguro, segurísimo, que todo lo que ha hecho Messi en el campo, nadie lo ha hecho. Y creo que nadie más nacerá con esa visión de juego y esa manera tan superior de ver el fútbol. 

Sí para ti, basado en estadísticas sesgadas, en planteamientos erróneos y oportunismo, no es así. Perfecto. Por supuesto que te permito dudar.

Messi es el fútbol.

 
Posted : 9 de April de 2022 15:11
Daniel Luis Morales
(@daniel-luis-morales)
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Posted by: @johnny-landaeta

@daniel-luis-morales 

Claro que merecía ambos premios, de a calle.

Claro.

Merecer, merecer  lo merecían por lo menos 10 de los 30 finalistas.

No sé trata de merecer, se trata que en el caso del The Best más periodistas consideraron que lo debía ganar Lewandowski. Es así de simple, las personas designadas para votar deciden. Y a los demás nos toca aceptar guste o no.

 

La presión fue de millones y millones de personas a nivel mundial hablando pestes.

Pero sigues sin mostrarme ejemplos, si hubo una presión tan grande de hasta millones de personas tiene que haber sido algo brutal, por tanto debería ser muy fácil para ti el poder ejemplificar.

Sigo esperando....

El the best para Lewandoski fue un premio consuelo. Nada más. 

Eso para ti.

Para mi el The Best para Lewandowski fue un premio merecido por su gran 2021, ganado en igualdad de condiciones que los demás contendientes.

Tú tienes tu opinión y yo la mía. ¿Cual crees que esté más sesgada? ¿La del madridista?

Para mi, el mejor regateador y pasador  de la historia. Y no conforme con eso marca muchísimos goles.

Sino estás de acuerdo. Es tu "opinión"

(Opinión de un Madridista, cabe destacar)

Pero yo nunca he dicho que no esté de acuerdo.

Es que ni siquiera eso que pones ahora de "para mi" fue lo que escribiste en tu comentario anterior y que motivó mi pregunta.

Tú escribiste literalmente:

"Lo que ha hecho en el campo (Messi), no lo ha hecho otro jugador en la historia."

En aquella oración no leí (ni leo) ningún "para mi" como haces en este comentario de ahora. Por tanto tú lo estás afirmando como un hecho, yo simplemente te repito la pregunta de nuevo ¿por qué, que ha hecho Messi (más allá de tu apreciación personal) que te lleve a afirmar eso?

Pero Messi en términos generales, está entre los mejores en casi todas las cosas que afirmas. 

¿Y tú crees que esto es un caso único en la historia del futbol, solo Messi ha logrado estar entre los mejores en las principales facetas del.juego ofensivo?

¿Sería demasiado pedir que pudieras demostrármelo?. Para aceptar que tienes razón en tu afirmación. ¿Puedes demostrar que nadie más ha podido hacer algo así?

Y por otro lado, análisis enfocado en goles, como siempre, una visión corta. Para mi de por sí, ya es bastante erróneo.

No, no es limitado, no busco enfocarme solo en goles, es que el gol es la única estadística a mano,  hasta cierto punto realmente contrastable, dime ¿cuántas asistencias dio Pelé? Pero presentándomelo a través de una fuente oficial, no de un canal de YouTube.

Dime ¿cuántos regates, y el porcentaje de efectividad que tuvo Maradona o Garrincha? Muéstrame el dato de todos los pases clave de Ronaldo. Preséntame la efectividad en el.pase largo de Platini.

El análisis es "corto" porque no tengo todos los datos, y como supongo que tú sí los tienes (ya que afirmas que Messi es un caso único) por eso te pregunto.

Para hacer un análisis donde afirmas algo, supongo debes tener los datos o al menos la mayoría de ellos, acerca de todos los jugadores a comparar.

Espero por ti.

"Se puede comprobar de manera personal.

¿Como?

Mucha gente ha visto a muchos futbolistas jugar,

¿Cuanta gente? ¿De cuántas personas has recogido la opinión? ¿1 millón? ¿Tres millones?

otros nos apoyamos en videos y más.

¿Te parece sesgado que yo hable de goles, sin embargo tú te apoyas en videos de 4 o 5 minutos para sustentar tu afirmación?

Así que sí alguien piensa eso, tú no tienes el derecho de irrespetarlo.

Jamás me atrevería a irrespetar lo que pienses tú o cualquiera. Tan solo te pregunto en qué te basas para afirmar que lo que ha hecho Messi no lo ha hecho nadie más. ¿En que datos te apoyas para afirmarlo? 

Según lo que yo he visto, Messi es el mejor. 

Ahhhhhh, pero si hubieras empezado por ahí, yo ni siquiera te habría preguntado. No tengo problemas en que tú consideres a Messi el mejor. Claramente podría serlo. O no....

En mi opinión, tienes criterios bastantes sesgados, erróneos y oportunistas de ver el fútbol. 

Bueno, que le vamos a hacer. Es tu opinión. No pasa nada. 

Tú me pareces una persona con muy buenos criterios, pero demasiado apasionado. 

Estoy seguro, segurísimo, que todo lo que ha hecho Messi en el campo, nadie lo ha hecho. Y creo que nadie más nacerá con esa visión de juego y esa manera tan superior de ver el fútbol. 

Podrás estar muy seguro, pero yo sigo esperando que lo demuestres, para poder darte la razón.

Sí para ti, basado en estadísticas sesgadas, en planteamientos erróneos y oportunismo, no es así. Perfecto. Por supuesto que te permito dudar.

Gracias.

Messi es el fútbol.

Eso no pasa de ser una afirmación poética de alguien apasionado.

Como mismo Pelé, Maradona, Cruyff,  Di Stéfano, Cristiano, Zidane, Ronaldo, Zico, Platini.....

 
Posted : 9 de April de 2022 18:45
Johnny Landaeta
(@johnny-landaeta)
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@daniel-luis-morales 

"No, no es limitado, no busco enfocarme solo en goles, es que el gol es la única estadística a mano,  hasta cierto punto realmente contrastable, dime ¿cuántas asistencias dio Pelé? Pero presentándomelo a través de una fuente oficial, no de un canal de YouTube."

Vale decir, que como las estadísticas de goles son las medianamente fiables, entonces tú afirmas que es la variable a tomar en cuenta es esa, por el hecho de que las demás no lo son. 

Lo que vemos en videos quizás es una manera de ver la calidad y acciones de un jugador. Pero es cierto, no da el total de un jugador. Según lo que he visto, Messi es el mejor. 

La verdad es que es un debate bastante subjetivo, que requiere mucha más información. 

Pero creo que el debate no se cierra con estadísticas de goles escogidas a dedo y de manera parcial. 

Yo podría decir que Ronaldo no es el mejor porque su promedio goleador ante las principales Selecciones, como he demostrado, y ante el Chelsea, Liverpool y city, es bajo. 

De hecho, hay muchísimas estadísticas negativas que yo podría sacar a dedo para decir que Ronaldo no es el mejor. Lamentablemente es un criterio malo.

 
Posted : 9 de April de 2022 20:05
Daniel Luis Morales
(@daniel-luis-morales)
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Posted by: @johnny-landaeta

Vale decir, que como las estadísticas de goles son las medianamente fiables, entonces tú afirmas que es la variable a tomar en cuenta es esa, por el hecho de que las demás no lo son. 

No, yo no he hecho ningún tipo de afirmación, a diferencia de ti. Lo único que podría llegar a afirmar es que: de lo único que hay información hasta cierto punto fiable es la de los goles.

Si tú dices:

"Lo que ha hecho Messi en un campo de fútbol, no lo ha hecho nadie más".

1- Simplemente aclaro que desde el.punto de vista goleador, no parece ser así. Hay jugadores con más goles, con mejor promedio. 

2- De lo demás (asistencias, regates, pases etc.) tan solo te pido que me presentes  información para poder comprobar que tienes razón.

Lo que vemos en videos quizás es una manera de ver la calidad y acciones de un jugador. Pero es cierto, no da el total de un jugador. Según lo que he visto, Messi es el mejor. 

¿Según lo que tú has visto? 

Perfecto entonces.

La verdad es que es un debate bastante subjetivo, que requiere mucha más información. 

Es lo que estoy intentando decirte hace dos o tres comentarios.

Pero creo que el debate no se cierra con estadísticas de goles escogidas a dedo y de manera parcial. 

No, ni muchísimo menos se cierra con tu opinión personal.

¿Son "estadísticas de goles escogidas a dedo" decir que Messi no es el máximo goleador de la historia, que no tiene el mejor promedio, que no es quien más goles de tiro libre ha logrado, que no tiene la mejor relación intentos-éxito?

Todo esto es fácilmente comprobable.

Yo podría decir que Ronaldo no es el mejor porque su promedio goleador ante las principales Selecciones, como he demostrado, y ante el Chelsea, Liverpool y city, es bajo. 

Perfectamente, te tengo que decir que a mi no me molesta la opinión que puedan tener tú u otros sobre la capacidad o el.lugar que ocupa Cristiano en la historia del futbol.

Por eso no te diré sesgado u oportunista.

De hecho, hay muchísimas estadísticas negativas que yo podría sacar a dedo para decir que Ronaldo no es el mejor. Lamentablemente es un criterio malo.

Perfectamente, a mi no me interesa que tú lo reconozcas como el mejor. Pero parece que a ti si te molesta cuando los demás no dicen que Messi es el.mejor. Al menos esa es la impresión que me da. Te pareces mucho en eso a nuestro anfitrión Michel.Acosta.🙂

 

 
Posted : 9 de April de 2022 20:28
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