Desmiento porqué Cr...
 
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Desmiento porqué Cristiano no es el mejor goleador de la historia, ni está entre los 10 mejores.

Facu Fagalde
(@facufagalde)
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¿Si la persona A juega 10 partidos convirtiendo 10 goles y la persona B juega 100 partidos convirtiendo 20 goles quién es mejor goleador? Muchos podrán decir que la persona B porque hizo 20 goles por 10 de la persona A. Pero la diferencia está en que la primera persona jugó 10 partidos y el segundo 100. Entonces resulta injusto decir que el segundo jugador es el mejor goleador solo por el hecho de jugar más partidos. Ante esta situación la mejor forma de determinar quién de los dos es mejor goleador es hacer un ratio entre los goles y los partidos jugados. Goles/partidos. Así el jugador que mayor ratio de gol por partido tenga va a ser el mejor goleador. 

Para nuestro ejemplo el jugador A hizo 10 goles en 10 partidos, osea 10/10 = lo que daría un promedio de gol 1,00 por partido.

El jugador B hizo 20 goles en 100 partidos, osea 20/100 = lo que daría un promedio de gol de 0,20 por partido. 

Vemos en este caso que el jugador A es cinco veces mejor goleador que el jugador B y si matiene estos números en 100 partidos podría realizar 100 goles. Bastante superiores a los del jugador B. 

 

Explicado lo anterior paso a comentar que a lo largo de la historia del fútbol han existido grandes goleadores que han hecho enormes cantidad de goles. Recientemente Cristiano Ronaldo ha superado numerosas marcas de goles y a sus 36 años ha conseguido ser el máximo goleador en muchas competiciones y esto lo ha logrado por 3 motivos: 1) Porque es un excelente goleador, pero además por otras dos razones que casi nadie dice: 2) Porque ha jugado una ENORME cantidad de partidos y 3) Porque ha pateado una ENORME cantidad de penales 166 penales, siendo el único jugador en la historia en tener más de 100 goles de penal y tiene 139. 

Al igual que en el ejemplo si en lugar de solo considerar la cantidad de goles, empezamos a ver el ratio de goles sobre partidos jugados vemos que Cristiano no está ni entre los 10 primeros y que Messi, alguien contemporáneo a su época, es mejor goleador y eso que no tiene un incidencia de goles de penal en su repertorio.

Para comprobar lo antedicho dejo una lista de los mejores goleador de la historia por promedio de gol, entre paréntesis la cantidad de goles que hicieron y el año en que se retiraron para que puedan observar en qué época jugaron. 

Como última aclaración filtrando primero por aquellos jugador que hayan convertido por lo menos 400 goles y luego muestro otra donde por lo menos hayan hecho 500 goles y como se puede observar Cristiano está por abajo de Messi y en los últimos puestos. 

También por la tabla se puede concluir que Messi es el mejor goleador de los últimos 40 años. 

Goleadores por promedio (goles) [Año de retiro]:
[Teniendo 400 goles o más]

1 Bican 1.52 (805) [-1956]
2 Schlosser 1.23 (475) [-1922]
3 Lángara 1.20 (525) [-1948]
4 Bene 1.16 (508) [-1985]
5 Takacs 1.08 (418) [-1934]
6 Jimmy Jones 1.05 (647) [-1965]
7 Zsengellér 1.03 (448) [-1952]
8 Mcgrory 1.01 (528) [-1937]
9 Puskás 0.99 (706) [-1966]
10 Pelé 0.92 (757) [-1977]
11 Eusébio 0.91 (545) [-1979]
12 Nordahl 0.91 (498) [-1958]
13 Müller 0.90 (681) [-1983]
14 Bobek 0.87 (480) [-1959]
15 Szusza 0.85 (411) [-1961]
16 Seeler 0.83 (489) [-1978]
17 Messi 0.81 (745) [-Act]
18 Mermans 0.79 (500) [-1960]
19 Romario 0.77 (743) [-2009]
20 Dixi Dean 0.74 (442) [-1940]
21 Cristiano 0.73 (783) [-Act]
22 Gallacher 0.73 (416) [-1939]
23 Di Stéfano 0.72 (509) [-1966]
24 Krankl 0.72 (425) [-1989]
25 Aldridge 0.71 (416) [-1998]
26 Greaves 0.71 (466) [-1979]
27 Bianchi 0.70 (410) [-1984]

Goleadores por promedio (goles) [Año de retiro]:
[Teniendo 500 goles o más]

1 Bican 1.52 (805) [-1956]
2 Lángara 1.20 (525) [-1948]
3 Bene 1.16 (508) [-1985]
4 Jimmy Jones 1.05 (647) [-1965]
5 Mcgrory 1.01 (528) [-1937]
6 Puskás 0.99 (706) [-1966]
7 Pelé 0.92 (757) [-1977]
8 Eusébio 0.91 (545) [-1979]
9 Müller 0.90 (681) [-1983]
10 Messi 0.81 (745) [-Act]
11 Mermans 0.79 (500) [-1960]
12 Romario 0.77 (743) [-2009]
13 Cristiano 0.73 (783) [-Act]
14 Di Stéfano 0.72 (509) [-1966]

 

Con esto queda demostrado que Messi es mejor goleador que Cristiano y salvo un milagro Cristiano no va a estar ni entre los 5 mejores de la historia. 

Lamentablemente los fanáticos meten presión y popularmente seguramente quede como el mejor, ha pesar de lo expuesto aquí el día de hoy. Si sos una persona seria y objetiva, por favor difunde este mensaje para que más gente pueda saber la verdad. 

 

Gracias por leer, saludos. 

 

 

 

 

 

 
Posted : 24 de June de 2021 19:05
Angel15
(@angel-portes)
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Excelente, esta es la verdad y la verdad hay que difundirla, Messi es mas goleador/ asistidor/ regateador/ creador que Cristiano.

 
Posted : 25 de June de 2021 09:56
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
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Que si, que Cristiano lleva casi 1.100 partidos jugados en su carrera. Si eso ya lo pone Míchel en la web, y juega con los promedios.

Pero Cristiano tenía un 0,2 de promedio goleador en sus 4 primeras temporadas, ya que jugaba en una posición diferente, y eso le merma las estadísticas globales, teniendo un 0,70 y pico de promedio goleador.

Todos los nombres que pones en esa lista, salvo Cristiano y Messi, fueron 9 puros desde el principio de su carreras.

En el caso de ambos nunca han sido 9 puros.

Cristiano tardó 31 partidos en anotar su primer gol en Champions. 

Cuando jugó en España durante 9 temporadas, supera a Messi en promedio goleador, y tras 438 partidos anota 450 goles, a más de 1 gol por partido.

Por eso si vas a hacer esas tablas tan tochas, añade la variable de un Cristiano de 2002 a 2006 con un 0,2 de promedio goleador, siendo cuarto volante o centrocampista tirado a la derecha.

Respecto a los penaltis...

Cristiano es el máximo goleador de goles de cabeza de la historia del fútbol.

Cristiano es el máximo goleador de tiros libres en la historia de la Champions.

Messi tiene el récord de penaltis con su selección, ya que no ha habido nadie que haya anotado más penaltis que él con la camiseta de la selección. (17)

No es sólo el número o promedio que haya logrado Cristiano. Sino que ha anotado y anota goles de todos los colores y para todos los públicos.

Y si el argumento de que tiene tantos goles por haber jugado tantos partidos, vete al segundo jugador que más partidos haya jugado y que haya sido delantero, y veamos si es el segundo.

Ibra creo que es el que más partidos ha jugado en este siglo después de Ronaldo, y no aparece en los 27 que pones. Siendo 9 puro.

Podéis hacer los "estudios" que queráis. Que la grandeza del luso, no va a desaparecer. Jaja

Así que solo toca llorar, y contar los pases clave de WhoScored como quien cuenta ovejitas para dormir.

Saludos.

 

 

 
Posted : 25 de June de 2021 10:10
Angel15
(@angel-portes)
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Posted by: @carlos-mediavilla

Cristiano tardó 31 partidos en anotar su primer gol en Champions. 

Tardo 15, no mientas Carlos.

 
Posted : 25 de June de 2021 10:27
Angel15
(@angel-portes)
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Posted by: @carlos-mediavilla

Podéis hacer los "estudios" que queráis. Que la grandeza del luso, no va a desaparecer. Jaja

Así que solo toca llorar, y contar los pases clave de WhoScored como quien cuenta ovejitas para dormir.

Saludos.

 

Llorar? para que, yo tengo la suerte de divertirme con los golazos de messi y tu tienes la mala suerte de aburrirte con los goles a puerta vacía de Cristiano.

 
Posted : 25 de June de 2021 10:29
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
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@goat 

Por favor, que GoatScorer te dé la confirmación de este dato si no me crees.

El primer gol de CR en Champions es en 2007 contra la Roma. Y la empezó a jugar en 2003 con el United.

Fueron 31 partidos. Si puedes confírmalo Goat, please.

 
Posted : 25 de June de 2021 10:36
Angel15
(@angel-portes)
Posts: 1279
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Nop, su primer gol fue contra el Debrecen, fue su decimoquinto partido en Champions.

 
Posted : 25 de June de 2021 11:03
Angel15
(@angel-portes)
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No intentes engañarme Carlos.

 
Posted : 25 de June de 2021 11:04
Míchel Acosta
(@michelacosta)
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Posted by: @carlos-mediavilla

Pero Cristiano tenía un 0,2 de promedio goleador en sus 4 primeras temporadas, ya que jugaba en una posición diferente, y eso le merma las estadísticas globales, teniendo un 0,70 y pico de promedio goleador.

Carlos, no sigas por ahí. Ya te demostré que quitando las primeras 1, 2, 3, 4, 5, 6... temporadas de ambos, Messi sigue teniendo mejor promedio goleador.

10 cosas sobre mí · 10 things about me

 
Posted : 25 de June de 2021 11:41
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
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@goat 

Ese partido no forma parte de la competición de Champions como tal, y lo podrás ver en cualquier estadística de cualquiera sitio.

 
Posted : 25 de June de 2021 12:06
Angel15
(@angel-portes)
Posts: 1279
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@carlos-mediavilla Ya pero lo triste es que si la cuentan en las estadísticas globales de Cr7 asi que como tu comprenderas messirve.

 
Posted : 25 de June de 2021 12:07
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
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Illustrious Member
 

@michelacosta 

Esto ya lo debatimos en su día.

Las cifras son claras:

El Cristiano desde los 18 hasta los 23 años (2002-2007) tiene un 0,29 de promedio goleador.

El Cristiano desde los 23-24 años hasta día de hoy (2007-2021) roza el gol por partido, con un promedio de 0,9 en más casi 700 encuentros.

Tú te niegas a admitir que Cristiano jugaba de centrocampista, y justificas que no metía goles porque no sabía haberlos.

Yo lo explico con lo que sabe cualquier que lee y ha visto la carrera de CR: Jugador explosivo, desbordante, desequilibrante, en una faceta más asistente. Hasta era él quien sacaba los córners.

Tú te puedes montar las pelis que quieras Míchel, que para eso tienes tu web y haces lo que te da la gana.

Pero no trates a la gente como gilipollas.

 
Posted : 25 de June de 2021 12:09
Angel15
(@angel-portes)
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Mira  en esta página en "competitions" eliges "champions league" y le das a "More filters" despues vete a "Show first  X amount of games" y pones los primeros 20 partidos de Cr7.

Como puedes comprobar en el histórico de partidos de Cr7 si que se cuenta, y seguro te das cuenta de que los goles/ partidos y asistencias de cr7 en esa pagina son los mismos que aparecen en la pagina de michel.

1.072 partidos, 783 goles, 225 asistencias.

 
Posted : 25 de June de 2021 12:12
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
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Esto es un tema que ya se ha debatido en infinidad de meses en este foro.

Cristiano juega 2 temporadas antes del debut de Messi, y juega 71 partidos antes del debut del argentino.

La ventaja que saca por ello, es de 11 goles y 7 asistencias.

Un Cristiano con otra faceta NO goleadora, suma demasiados partidos desde los 18 hasta los 23 años.

Un Cristiano más enfocado en el regate, desequilibrio, desborde...

No es casualidad que en las 3 primeras temporadas de CR con el United, tan solo ganan 1 título (FA Cup) con un promedio goleador del luso de 0,29.

Y en las siguientes 3 temporadas del luso, ganan 9 títulos incluidas las 3 Premier, y la Champions.

Cristiano pasa de meter 0 goles con el United en Champions.

A convertirse en el máximo goleador de la Champions 2008 y conquistarla.

Quién no quiera ver esto, es su problema.

Además, desde el debut de Cristiano en Portugal, el luso ha pasado por 4 países. 

Siempre que cambió de país, la primera temporada del cambio su promedio se vio repercutido, especialmente cuando sale del Madrid y va a la Juve.

A quién le guste más Messi está en su derecho, y es genial.

Pero querer decir que Messi es mejor goleador que Cristiano usando la farsa de los promedios, delira.

Además Míchel, tú eras de los que decía que Messi acabaría superando al luso a medida que fuera envejeciendo

Y esta temporada en Champions, Messi solo ha metido un gol más que él, con 4 penaltis de 5 goles.

Digo lo de los penaltis porque sé que os gustan mucho.

 

 

 
Posted : 25 de June de 2021 12:16
Angel15
(@angel-portes)
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Posted by: @goat

Mira  en esta página en "competitions" eliges "champions league" y le das a "More filters" despues vete a "Show first  X amount of games" y pones los primeros 20 partidos de Cr7.

Como puedes comprobar en el histórico de partidos de Cr7 si que se cuenta, y seguro te das cuenta de que los goles/ partidos y asistencias de cr7 en esa pagina son los mismos que aparecen en la pagina de michel.

1.072 partidos, 783 goles, 225 asistencias.

Y bien Carlos?

 
Posted : 25 de June de 2021 12:26
Angel15
(@angel-portes)
Posts: 1279
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Posted by: @carlos-mediavilla

Ese partido no forma parte de la competición de Champions como tal, y lo podrás ver en cualquier estadística de cualquiera sitio.

y si según tu no cuenta porque dices 31 partidos en vez de 25? Ves? Estas muy confundido.

 
Posted : 25 de June de 2021 12:29
Angel15
(@angel-portes)
Posts: 1279
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Posted by: @goat

Mira  en esta página en "competitions" eliges "champions league" y le das a "More filters" despues vete a "Show first  X amount of games" y pones los primeros 20 partidos de Cr7.

Como puedes comprobar en el histórico de partidos de Cr7 si que se cuenta, y seguro te das cuenta de que los goles/ partidos y asistencias de cr7 en esa pagina son los mismos que aparecen en la pagina de michel.

1.072 partidos, 783 goles, 225 asistencias.

lee bien este post.

 
Posted : 25 de June de 2021 12:30
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
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@goat 

Esto ya lo debatimos en el foro hace años.

Míchel explicó que los goles anotados en las fases previas a jugar el torneo Champions League, no forman parte de la competición.

Seria como considerar los goles previos a una Euro o Mundial que juegan partidos de repesca, incorporarlos al torneo final en cuestión.

Así que en la Champions League, Cristiano tiene 134 goles oficiales, siendo el primero, en el año 2007, ante la Roma, tras jugar 31 encuentros en Champions League.

En estadísticas globales ese gol se incluye en Torneos Internacionales. Pero nunca dentro de la Champions League. Míchel seguro que te lo sabe explicar mejor que yo.

 
Posted : 25 de June de 2021 12:34
Angel15
(@angel-portes)
Posts: 1279
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Posted by: @carlos-mediavilla

En estadísticas globales ese gol se incluye en Torneos Internacionales. Pero nunca dentro de la Champions League. Míchel seguro que te lo sabe explicar mejor que yo.

Un torneo internacional en el que no se puede ganar título?

 
Posted : 25 de June de 2021 12:41
Angel15
(@angel-portes)
Posts: 1279
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De todos modos Carlos, porque dices que Cristiano no marcó en UCL hasta su partido número 31?

Estas contando los de ese "torneo internacional".

 
Posted : 25 de June de 2021 12:42
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
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Posted by: @goat
Posted by: @carlos-mediavilla

En estadísticas globales ese gol se incluye en Torneos Internacionales. Pero nunca dentro de la Champions League. Míchel seguro que te lo sabe explicar mejor que yo.

Un torneo internacional en el que no se puede ganar título?

Esta pregunta no la entiendo muy bien. La fase previa a la fase final del torneo, no te excluye de ganarlo.

Sólo que según los criterios y reglamento del mismo torneo, en lugar de clasificar directamente para jugarlo, debes jugar unas ronda previas al torneo, que sin ser la fase final del mismo, sigue formando parte de él.

Es como las eliminatorias para la Euro o Mundial. No se incluyen los goles anotados en esa fase del torneo. Pero esas fases forman parte del mismo.

 
Posted : 25 de June de 2021 12:50
Angel15
(@angel-portes)
Posts: 1279
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Posted by: @carlos-mediavilla

Es como las eliminatorias para la Euro o Mundial. No se incluyen los goles anotados en esa fase del torneo. Pero esas fases forman parte del mismo.

Gracias, ahora lo he entendido mejor.

 
Posted : 25 de June de 2021 12:53
Angel15
(@angel-portes)
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Posted by: @goat

De todos modos Carlos, porque dices que Cristiano no marcó en UCL hasta su partido número 31?

Estas contando los de ese "torneo internacional".

Te falta contestar esta pregunta.

 
Posted : 25 de June de 2021 12:56
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
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Míchel Acosta
(@michelacosta)
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Posted by: @carlos-mediavilla

Esto ya lo debatimos en su día.

No, en su día te di datos que no fuiste capaz de rebatir.

Acepto que Cristiano jugaba en sus primeros años más retrasado, y por tanto elimino esos primeros años de la ecuación, y elimino los mismos años de la carrera de Messi:

  • Promedio goleador global de Messi: 0,80
  • Promedio goleador global de CR7: 0,73
  • ------------------------------------------------------------------------------------
  • Promedio goleador de Messi sin contar su primera temporada: 0,81
  • Promedio goleador de CR7 sin contar su primera temporada: 0,75
  • ------------------------------------------------------------------------------------
  • Promedio goleador de Messi sin contar sus primeras 2 temporadas: 0,83
  • Promedio goleador de CR7 sin contar sus primeras 2 temporadas: 0,78
  • ------------------------------------------------------------------------------------
  • Promedio goleador de Messi sin contar sus primeras 3 temporadas: 0,85
  • Promedio goleador de CR7 sin contar sus primeras 3 temporadas: 0,81
  • ------------------------------------------------------------------------------------
  • Promedio goleador de Messi sin contar sus primeras 4 temporadas: 0,88
  • Promedio goleador de CR7 sin contar sus primeras 4 temporadas: 0,85
  • ------------------------------------------------------------------------------------
  • Promedio goleador de Messi sin contar sus primeras 5 temporadas: 0,90
  • Promedio goleador de CR7 sin contar sus primeras 5 temporadas: 0,88
  • ------------------------------------------------------------------------------------
  • Promedio goleador de Messi sin contar sus primeras 6 temporadas: 0,92
  • Promedio goleador de CR7 sin contar sus primeras 6 temporadas: 0,89

Aquí estaríamos eliminando para Cristiano Ronaldo todo el periodo que va desde 2002 hasta 2008. Recordemos que Cristiano Ronaldo fue Bota de Oro 2008, así que podemos afirmar que en esa época ya era un gran goleador, y hemos eliminado de la ecuación todos los años anteriores, donde no lo era a ese nivel.

Es debatible esto? Puedes seguir afirmando que Messi tiene mejor promedio debido a estos primeros años de Cristiano? No, no puedes, porque ya los hemos eliminado del cálculo y el promedio de Messi sigue siendo superior.

10 cosas sobre mí · 10 things about me

 
Posted : 25 de June de 2021 13:44
Angel15
(@angel-portes)
Posts: 1279
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Posted by: @michelacosta

No, en su día te di datos que no fuiste capaz de rebatir.

💣

 
Posted : 25 de June de 2021 14:32
Angel15
(@angel-portes)
Posts: 1279
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@carlos-mediavilla Carlos, Cristiano no marcó hasta su partido número 25, si dices que son 31 estarías contando los de fase clasificatoria de Champions, usando eso yo podría decir que no marcó hasta su decimoquinto partido.

 
Posted : 25 de June de 2021 14:36
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
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Illustrious Member
 

@michelacosta 

Estás comparando a un futbolista desde 2004 que debuta con el Barcelona, y que en pleno 2021 todavía sigue ahí, con otro que desde que haces esa tabla de promedios, ha pasado por Inglaterra, España e Italoa ( y ya veremos si Francia), y la diferencia en el promedio es de 0,90 vs 0,88.

 

Así que sí. Tu tabla demuestra que sin tener en cuenta los años donde Cristiano jugaba en otra posición, el promedio de Cristiano aumenta considerablemente de un 0,73 a un 0,88 goles por partido, habiendo pasado por el Manchester United, Real Madrid y Juventus.

Es decir, el dato ese tan chulo de que Cristiano "sólo" tiene casi 40 goles más que Messi por haber jugado 140 partidos más, se te va al traste.

Dime un dato incluyendo también selecciones.

Desde la temporada 2007/2008, hasta la temporada actual, número de partidos de Cristiano y goles, y número de partidos de Messi y goles.

 

Recientemente, la IFFHS, premió a Cristiano Ronaldo con el premio a mejor goleador de la década pasada, habiendo anota 1 gol más que Messi en dicha década, JUGANDO 27 PARTIDOS MENOS.

En su PRIME, Cristiano supera a Messi no sólo en goles, sino en promedio, ya que jugó 27 partidos menos que Messi.

 

Por eso, tú que dices ser objetivo, y lo único que haces es retorcer los números y ocultar otros para decir que "LOS NÚMEROS PRUEBAN LA VERDAD", estás obviando que a CRISTIANO RONALDO LE HA PERJUDICADO EN TÉRMINOS ESTADÍSTICOS GOLEADORES GLOBALES EN SU CARRERA, EL HABER DISPUTADO CASI 300 PARTIDOS ENTRE 2002 Y 2007, Y EL HABER TENIDO UN PROMEDIO GOLEADOR DE 0,29 EN DICHO PERÍODO.

Así que esos datos que has compartido, me sirven para reafirmarme en que el promedio goleador de Cristiano a nivel global, está muy mermado al incluir sus primeros 300 partidos como volante derecho/centrocampista ofensivo.

El promedio de Messi es superior aún así (tengo mis dudas que en ese promedio incluyas selecciones, por eso me gustaría que me dieras el dato)

Pero pasa de un 0,90 (un jugador que lleva 17 años en el mismo sitio) vs 0,88 (un jugador que en ese período ha pasado por 3 ligas diferentes)

La diferencia es de 0,03.

En cambio, analizando el global, y metiendo esos 300 partidos como volante, el promedio de Cristiano baja a un 0,73, y el de Messi es de un 0,81.

La desventaja de Cristiano en este apartado, es el haber jugado un porrón de partidos desde los 18 años, (recordemos que Messi apenas va jugando 8 partidos en la liga española cuando debuta en 2004), y el no haber querido destacar como goleador, ya que él jugaba en OTRA POSICIÓN.

Si queremos analizar a los dos astros, hagámoslo bien y sin fanatismos.

 

 
Posted : 25 de June de 2021 14:57
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
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Doy otro dato por si hay dudas;

EN EL 2009, CUANDO CRISTIANO FICHA POR EL REAL MADRID, MESSI LLEVA 21 GOLES EN CHAMPIONS, Y CRISTIANO 15.

Habiendo jugado muchos partidos más que Messi, Cristiano tiene 6 goles menos que Messi en Champions en 2009.

En el 2021, le saca 14. (Cristiano a Messi)

 
Posted : 25 de June de 2021 14:59
Angel15
(@angel-portes)
Posts: 1279
Noble Member
 
Posted by: @carlos-mediavilla

EN EL 2009, CUANDO CRISTIANO FICHA POR EL REAL MADRID, MESSI LLEVA 21 GOLES EN CHAMPIONS, Y CRISTIANO 15.

Otra mentira Carlos? estas que te sales.

Messi: 17 goles en 33 partidos.

Cr7   : 16 goles en 56 partidos.

 
Posted : 25 de June de 2021 15:06
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
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@goat 

Yo no miento. Todas las informaciones que doy, las he leído. Pueden estar mal las fuentes. Pero nunca voy a mentir voluntariamente sobre un dato.

Lo primero, porque perdería credibilidad rápidamente.

Lo segundo, porque debato para llegar a la "verdad".

Así que si el dato está mal aportado, disculpa. Tan solo lo que quería dejar claro es, que Cristiano ya sumaba muchos más partidos que MEssi en Champions, y tenía menos goles que él.

Respecto al comentario anterior, veo que no te pronuncias, por lo tanto intuyo que estás de acuerdo.

 
Posted : 25 de June de 2021 15:14
Angel15
(@angel-portes)
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Ya pero me parece muy jodido te equivoques o des información falsa sin saber siempre a tu favor.

Investiga lo que dices, no lo publiques así sin mas.

 
Posted : 25 de June de 2021 15:33
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
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Illustrious Member
 

@goat 

Nunca es a mi favor. Para mí los datos, sólo reafirman la impresión que he percibido desde que sigo a Cristiano Ronaldo: que es el mejor futbolista de la historia.

Luego cuando echo un vistazo a las estadísticas, evidentemente no se puede ver en ellas todo lo que le ha dado a este deporte, pero liderar una lista bestia de ellas, no puede ser considerado anecdótico.

Llevo debatiendo sobre esto por entretenimiento mucho tiempo, y es posible que cometa errores.

Pero ahora estoy preparando una cosa de los promedios, que no va a haber ningún error. Fuente Transkermart y web Míchel Acosta como fuentes.

 
Posted : 25 de June de 2021 15:35
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
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Ya te pillé la trampa de los datos que diste antes Míchel.

A Cristiano le tienes en cuenta todos los partidos jugados desde 2007 (club y selección), dando un promedio de 0,88

Pero a Messi le sacas fuera los partidos de selección desde 2007, y das el promedio sólo de club.

Abro nuevo hilo, para ver si de una vez por todas, se tumba ya la mentira ésta de los promedios.

 
Posted : 25 de June de 2021 15:47
Angel15
(@angel-portes)
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Posted by: @carlos-mediavilla

Nunca es a mi favor. Para mí los datos, sólo reafirman la impresión que he percibido desde que sigo a Cristiano Ronaldo: que es el mejor futbolista de la historia.

Ok, si tu lo entiendes así pues respeto tu opinión, mas no la comparto.

Maradona, Messi, Ronaldinho, Neymar..... Todos ellos mejor que Cristiano, no se trata de quien marca mas goles, trata de quien juega mejor al fútbol, es sencillo, el mejor futbolista es el que mejor juegue al fútbol.

Si no lo quieres entender o no lo compartes pues ahórrate un debate , esto es tan simple que no lo merece.

 
Posted : 25 de June de 2021 16:42
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
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@goat 

El que te lo debes ahorrar eres tú.

Porque para mí Cristiano y Messi son los mejores de la historia.

Si para ti Cristiano no es de los mejores jugando al fútbol, no pierdas tu tiempo.

 
Posted : 25 de June de 2021 16:45
Angel15
(@angel-portes)
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Posted by: @carlos-mediavilla

Cristiano no es de los mejores jugando al fútbol

Exacto.

Es el mejor si lo comparamos a Lewandowski, Lukaku, Suarez, Agüero....

Pero si lo comparamos con Messi, Neymar, Maradona, ronaldinho queda muy abajo.

 
Posted : 25 de June de 2021 16:50
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Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
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@goat 

Es tu opinión. Totalmente respetable. 

La mía es que Cristiano es uno de los mejores jugadores de fútbol, y además, tiene unos registros goleadores impresionantes.

 
Posted : 25 de June de 2021 17:00
Angel15 reacted
Facu Fagalde
(@facufagalde)
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Jajaja no era para que discutaís 3 páginas entre ustedes dos. Tomesenlo con calma. Son dos grandes jugadores y muy buenos goleadores. Pero hay otras cosas más importantes en la vida que defenderlos a capa y espada. 

 

Saludos. 

 
Posted : 25 de June de 2021 17:51
Martin
(@martin)
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Posted by: @carlos-mediavilla

Ya te pillé la trampa de los datos que diste antes Míchel.

A Cristiano le tienes en cuenta todos los partidos jugados desde 2007 (club y selección), dando un promedio de 0,88

Pero a Messi le sacas fuera los partidos de selección desde 2007, y das el promedio sólo de club.

Abro nuevo hilo, para ver si de una vez por todas, se tumba ya la mentira ésta de los promedios.

En realidad lo que hizo Michel fue restar las primeras 5 temporadas de cristiano (2002-03, 2003.04, 2004-05, 2005-06 y 2006-07) y las primeras 5 de messi (2004-05, 2005-06, 2006-07, 2007-08 y 2008-09) y de ahi saco todos los datos y promedios.

 
Posted : 25 de June de 2021 18:53
Míchel Acosta
(@michelacosta)
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Posted by: @carlos-mediavilla

Ya te pillé la trampa de los datos que diste antes Míchel.

A Cristiano le tienes en cuenta todos los partidos jugados desde 2007 (club y selección), dando un promedio de 0,88

Pero a Messi le sacas fuera los partidos de selección desde 2007, y das el promedio sólo de club.

Abro nuevo hilo, para ver si de una vez por todas, se tumba ya la mentira ésta de los promedios.

No te enteras Carlos. A ambos le quito temporadas, pero no las mismas temporadas. Les quito sus primeras 1, 2, 3, 4, 5 y 6 temporadas. Si el corte lo hiciera en un año concreto, le estaría quitando X temporadas a Messi y X+2 temporadas a Cristiano

10 cosas sobre mí · 10 things about me

 
Posted : 25 de June de 2021 20:34
Benigno9
(@benigno9)
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@goat bro te quiero hacer una pregunta, recuerdo ver visto un hilo donde se compara a messi vs cr7 contra el top 3, 6, 10 y así sucesivamente, no estoy seguro su fuiste tu el que lo creo, en caso de que si, podrías señalarme cual es, tengo tiempo buscándolo. Muchas gracias. Disculpen mi intervención 😬😅

 
Posted : 25 de June de 2021 23:13
Ignacio05
(@ignacio05)
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Viendo los datos de este post, se cae la mentira que Cristiano no es mejor por su posición en sus primeras temporadas.

Si no me pagaran por ser un futbolista profesional estaría dispuesto a jugar por nada.
LM

 
Posted : 2 de October de 2022 22:55
ArnauFDZ
(@arnaufdz)
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@benigno9

te quiero hacer una pregunta, recuerdo ver visto un hilo donde se compara a messi vs cr7 contra el top 3, 6, 10 y así sucesivamente, no estoy seguro su fuiste tu el que lo creo, en caso de que si, podrías señalarme cual es, tengo tiempo buscándolo. Muchas gracias. Disculpen mi intervención 😬😅

Vete a messivsronaldo.app, detailed stats y VS Top 3, 5...

Ahí te saldrá. 

 
Posted : 2 de October de 2022 23:23
ArnauFDZ
(@arnaufdz)
Posts: 896
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@ignacio05

Viendo los datos de este post, se cae la mentira que Cristiano no es mejor por su posición en sus primeras temporadas.

Hay que recordar que Messi también ha jugado en labores de creación de juego estos últimos años y en la selección Argentina se ha notado más durante toda su carrera. Además, Messi en sus inicios tampoco marcaba tantos goles. 

 
Posted : 2 de October de 2022 23:26
Ignacio05 reacted
Django Galeano
(@django-galeano)
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@facufagalde excelente post recuperado del año pasado.

Amigo Riquelmista, tendrás las estadísticas actualizadas?!? Y en caso de ser posible incluir a Haaland, Mbappé y Llorondowski.

Abrazo y gracias!!!

PD: aguante Boquita 💙💛💙

 
Posted : 3 de October de 2022 00:15
Alex Mostovoy
(@alex-mostovoy)
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Posted by: @facufagalde

¿Si la persona A juega 10 partidos convirtiendo 10 goles y la persona B juega 100 partidos convirtiendo 20 goles quién es mejor goleador?

Facu, hubiese estado guay que hubieses puesto los partidos totales jugados por cada uno para de verdad ver lo meritorio de cada uno.

Que lo de Messi tiene mas merito que lo de Ronaldo, yo creo que es indiscutible, tener un 0,79 con 145 partidos menos jugando en la misma época y comtra los misos rivales.... es que vamos, poca defensa tiene aqui Ronaldo.

 

Pero sobre el resto de jugadores ya es otra cosa. Aqui si que tengo que decir algo a favor de Cristiano.

 

- Es cierto que su promedio no es el mas particular ( 0,72). Pero ojo , es un 0,72  en 1132 partidos.   

No es lo mismo tener un 0,75 en 500 partidos , que un 0,72 en 1132 partidos.

Podrias pensar aqui que el de 0,75 es mejor goleador que el de 0,72, pero Ojo. Es muy complicado mantener promedios altos de gol si juegas tantos partidos y segun vas cumpliendo años.

A cuantos mas partidos juegues mas dificil mantener tus promedios, y mas posibilidades de que tus medias vayan cayendo. Esto le esta pasando a Cristiano, a Messi, a Ibra, a Suarez que estan en el final de sus carreras. Sorpresivamente no le esta pasando a Lewandoski, donde parece que todavia sigue en su "prime".  Pero tarde o temprano tambien se le desplomaran los promedios.

 

-Y segundo, contexo historico. No es lo mismo 1 gol por partido en la epoca de la prehistoria del futbol, que 1 gol por partido en el Siglo XXI. 

 
Posted : 3 de October de 2022 01:56
H T C reacted
Django Galeano
(@django-galeano)
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Famed Member
 

En las tablas faltó el ídolo de Sporting Fúbol Club y de todo Portugal...

El gran olvidado Peyroteo (ojo, yo lo conocí recién hace 1 mes atrás por HTC).

529 goles en 328 partidos. Quedaría primero en las tablas con un promedio de 1,61 goles por encuentro.

Fue en las décadas de 1930-1940 y seguramente jugaba contra conos profesionales porque tiene récords de haber metido 4, 5, 6, 8 y hasta 9 goles en muchos partidos contra grandes equipos de Portugal.

Igualmente tiene su mérito ya que aún hoy sigue siendo el máximo goleador de la aburrida gran liga portuguesa con 332 goles en 197 partidos, y mantiene el récord mundial absoluto de mejor promedio de gol en ligas de primera división (1,68).

Es Peyroteo el más grande goleador en la historia de Portugal?!?

 
Posted : 3 de October de 2022 04:05
Ignacio05 reacted
H T C
(@hoje-tive-ca)
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@django-galeano

¿No eres de los que dicen que Messi es mejor goleador que CR7 porque tiene mejor media de goles A PESAR DE HABER MARCADO MENOS GOLES?

 

Si la condición para ser mejor goleador es tener mejor promedio de goles A PESAR DE NO HABER MARCADO MÁS GOLES entonces, porque Peyroteo tiene el promedio de goles más alto de todos los que jugaron únicamente en la primera división de su país Y TIENEN AL MENOS 500 GOLES, entonces es el mejor goleador de todos.

 
Posted : 3 de October de 2022 04:27
Ignacio05
(@ignacio05)
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Prominent Member
 

@django-galeano a día de hoy quedaría así:

 

11 Mermans 0.79 (500) [-1960]   Sigue igual
12 Romario 0.77 (743) [-2009]    Sigue igual

Haaland  0.80 (Con 173 goles)

Mbapeé   0.69 (Con 242 goles)

 
1664771274-Gol-x-Prom.png

Si no me pagaran por ser un futbolista profesional estaría dispuesto a jugar por nada.
LM

 
Posted : 3 de October de 2022 05:13
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