Desmintiendo TODO
 
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Desmintiendo TODO

Sr Sherlock
(@sr-sherlock)
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Lautaro habla sobre que con Messi se va a hinchar a goles ( No lo conocía, ni habían jugado juntos)

Lautaro lleva 20 goles en 38 partidos

 

 

 

De Bruyne elige a Messi como jugador favorito

 

 

De Bruyne elige a Cristiano para jugar juntos. "Probablemente a Ronaldo. El es más el tipico striker. Messi es más playmaker" Traducido para el llorón de las asistencias: " Le voy a dar todos los pases gol a Cristiano. Jugando con Messi me quitaría el puesto"

 

https://twitter.com/Walidbusquets/status/1526672304280838145?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1526672304280838145%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fmichelacosta.com%2Fmessi-vs-cristiano%2Fcommunity%2F

 

¿Se necesita algo más? ¿Tendrá Carlos los huevos para pasar por este post?

 
Posted : 13 de June de 2022 16:20
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
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Es que hay algo que aún no comprendes, man. Y es que las opiniones, no prueban un hecho. 

Sólo prueban el hecho de que sus opiniones son ésas xD 

Si nos tenemos que basar en opiniones ajenas, Maradona dijo que le hubiera gustado que CR fuera argentino. Y eso debe doler a cualquier messiánico, especialmente a los haters del luso y argentinos. 

Cristiano cae mal. Y te encontrarás hasta ex compañeros hablando mal de él. Especialmente del United. 

 
Posted : 13 de June de 2022 16:23
Sr Sherlock
(@sr-sherlock)
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@carlos-mediavilla Supongo que esos dos jugaron con Cristiano cierto? Maradona un día alababa a Messi al otro le lanzaba un dardo a la espalda. Un día alababa a Cristiano y al día siguiente también le lanzaba dardos. 

Podríamos ir a lado de Eusebio que dijo que Messi era más que Cris y que en su época no jugaba con San Marino y Estonia ¿?

 

Si no quieres opiniones te mostramos estadísticas. Donde Messi le da un repaso en todo. Pero no quieres nada de eso. Lo rechazas por completo. Prefieres seguir creyendo que Cristiano juega con granjeros en su selección y que el hizo grande al Manchester United, Real Madrid y Juventus.

 
Posted : 13 de June de 2022 16:34
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
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@sr-sherlock 

Está un poco exagerada tu visión sobre lo que escribo, pero sí. 

La única cifra fiable del rendimiento de un jugador ofensivo sobre el terreno de juego, son los goles. 

No hay otra más pura que ésa. Cuando nos salimos de los goles, entramos en intentar hacer estadísticas sobre lo que un jugador hace sobre el campo, y eso podría confundirnos sobre cuán bueno es realmente. 

Creo que Luis Suárez suma más asistencias que CR en su carrera. Luis Suárez es mejor pasador que CR? Empezamos a encontrarnos este tipo de anomalías. 

Y a mi me encantan las estadísticas. Pero lo que hacen WhoAdidas y SofaMundoDeportivo, no me va. 

Por qué dejan los KM recorridos fuera del conteo? Por qué no publican su sistema de puntuación? Por qué parece valer más un regate en el medio del campo que un gol? 

Las estadísticas, (y esto ya lo he dicho mil veces) nos dicen que si tú tienes 2 bicis y yo 0, ambos tenemos 1. 

Son poco fiables. 

Lo mejor son las pruebas videográficas. Y los goles. 

 

 
Posted : 13 de June de 2022 16:48
Míchel Acosta
(@michelacosta)
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Posted by: @carlos-mediavilla

La única cifra fiable del rendimiento de un jugador ofensivo sobre el terreno de juego, son los goles. 

Estas cosas son las que pasan cuando uno no entiende lo que pasa dentro del campo.

10 cosas sobre mí · 10 things about me

 
Posted : 13 de June de 2022 16:58
Peter Parque reacted
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
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Posted by: @michelacosta

Estas cosas son las que pasan cuando uno no entiende lo que pasa dentro del campo.

🤠

 
Posted : 13 de June de 2022 17:03
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(@initial)
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Posted by: @michelacosta

Estas cosas son las que pasan cuando uno no entiende lo que pasa dentro del campo.

🤠

Pero si NO te vale NINGUNA página de ese tipo, ni Whoscore, ni Sofascore ni todas las otras, ni hasta "Olocip" (bien que As y demás ahora las usan mucho para desarrollar artículos para ensalzar a sus Vinicuis y demás jugadores).

Pensarás que sabrás analizar mejor las partidas de ajedrez y poker que todas esas mismas herramientas que todos usan para aprender, al igual que en el fútbol que usan sistemas/programas parecidos.

Y que los clubes fichen a todo tipo de gente experta en esos campos y demás, también lo harán por los "loles".

https://www.tudn.com/futbol/premier-league/manchester-city-de-guardiola-ficha-a-cientificos-espaciales-para-sacar-ventajas

 

 

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Posted : 13 de June de 2022 18:05
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(@initial)
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juanchobert
(@juanchobert)
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Pero si solo usamos goles CR tambien pierde el debate. Messi tiene mejor promedio goleador, y tiene un % de acierto mas alto. CR solo lo supera en penalties. Seria bueno saber la cantidad de goles en jugada sin asistencia, donde el goleador se fabrica el gol solo. En la NBA es una estadística que se usa mucho, en el futbol, que va muy atrás en cuanto análisis estadístico, no la he visto todavía

 
Posted : 13 de June de 2022 18:15
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
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@initial 

Esto que me presentas, les viene de perlas a las marcas, a los futbolistas y a todo el que saca tajada alrededor de ellos.

Mira Jadon Sancho. El United lo ficha por stats, y de momento es un fiasco importante. 

Cuántas asistencias sumaba en el Dortmund? 20 por temporada? Este año teniendo a un rematador empujabalones en el equipo, cuántas ha sumado? 

La mejor manera de fichar a un jugador es viéndole jugar. 

 
Posted : 13 de June de 2022 18:17
LE _MAGICIEN
(@le-_magicien)
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@juanchobert Obviamente me estoy tirando un triple, pero no creo que nadie duda que los goles de Messi han sido de media más complicados que los de CR7. Aunque ambos han marcado MUCHOS golazos en sus carreras.

Solo hay que ver el último año de Messi, que hizo una cantidad de golazos brutales, en cambio pusieron los goles de Lewandoski en la gala, y a pesar de hacer muuuuchos goles, la gran mayoría fueron penosos, tal cual. Incluso los de Putellas me parecieron más bonitos y dificiles.

 

 
Posted : 13 de June de 2022 18:18
juanchobert
(@juanchobert)
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@le-_magicien pues los estadísticos del foro ya tienen trabajo, medir el % de goles de cada uno que hacen sin ser asistidos. 

 
Posted : 13 de June de 2022 18:20
LE _MAGICIEN reacted
juanchobert
(@juanchobert)
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@carlos-mediavilla claro que si, y aca Messi le saca 10 vueltas. el unico argumento donde CR se acerca a Messi son los goles. los ves en la cancha y se te disipa cualquier duda, Messi esta varios escalones por debajo. Pero bueno, las estadísticas evaluán mejor lo que paso que lo que puede pasar en el futuro. 

 
Posted : 13 de June de 2022 18:22
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(@initial)
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@carlos-mediavilla 

¿Qué paso con los Bruno, Cavani, etc...que con CR7 bajaron mucho su rendimiento/números?

Hay que ser bastante prepotente y ser ignorante para menospreciar un campo como ese que es el presente y futuro en casi todo.

 

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Posted : 13 de June de 2022 18:23
Gonchix
(@gonchix)
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Posted by: @juanchobert

el unico argumento donde CR se acerca a Messi son los goles. los ves en la cancha y se te disipa cualquier duda, Messi esta varios escalones por debajo.

Cuando te traiciona el subconsciente...

 
Posted : 13 de June de 2022 18:28
juanchobert
(@juanchobert)
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@gonchix j 😀 jaja, pues mala mia, obviamente quise decir lo inverso. Cuando uno mira un partido de Messi, donde en cada partido deja detalles técnicos (regates, pases, controles) y ves a CR, donde toca unas 20 bolas por partido y ya hoy lo hace como nueve de espaldas, la diferencia es abismal. CR siendo un jugador con gran técnica en la cancha es uno mas, lo ves a Messi dos minutos y sabes que es distinto. 

 
Posted : 13 de June de 2022 18:34
Trachta10
(@trachta10)
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Posted by: @juanchobert

@gonchix j 😀 jaja, pues mala mia, obviamente quise decir lo inverso. Cuando uno mira un partido de Messi, donde en cada partido deja detalles técnicos (regates, pases, controles) y ves a CR, donde toca unas 20 bolas por partido y ya hoy lo hace como nueve de espaldas, la diferencia es abismal. CR siendo un jugador con gran técnica en la cancha es uno mas, lo ves a Messi dos minutos y sabes que es distinto. 

Yo no entiendo cómo puede existir alguien con un mínimo conocimiento de futbol que piense que Cristiano puede ser mejor jugador que Messi, no tiene ningún tipo de sentido. 

 
Posted : 13 de June de 2022 22:12
Míchel Acosta
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Posted by: @le-_magicien

@juanchobert Obviamente me estoy tirando un triple, pero no creo que nadie duda que los goles de Messi han sido de media más complicados que los de CR7. Aunque ambos han marcado MUCHOS golazos en sus carreras.

No es ningún triple. Ya algún compañero puso por aquí los xG de Messi y Ronaldo y demostraba que Messi marcaba desde situaciones más complicadas.

10 cosas sobre mí · 10 things about me

 
Posted : 14 de June de 2022 08:47
LE _MAGICIEN reacted
Carlos Mediavilla
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Posted by: @trachta10

Yo no entiendo cómo puede existir alguien con un mínimo conocimiento de futbol que piense que Cristiano puede ser mejor jugador que Messi, no tiene ningún tipo de sentido. 

Pues lo tiene. Porque tú partes de una premisa ególatra, que es la de que tú sabes de fútbol. Por lo tanto todo aquel que no coincida con tu opinión, se va al saco de "no saben de fútbol". 

Si partieras de una premisa más abierta, donde realmente este debate es bastante subjetivo, tu mente haría click y pensarías: "Claro, Cristiano Ronaldo es un futbolista muy completo, con una carrera brillante en todos los equipos que ha jugado, y entiendo que haya gente que lo considere mejor". 

Yo acepto que haya gente que considere a Messi mejor. Porque Messi en su Prime fue una bestia parda. Tiene cualidades de jugador histórico. Así como Ronaldo. 

Lo que ya no tolero ni acepto, es que haya gente que diga que CR no es de los mejores de la historia, o que sólo es un rematador sin talento. 

Ahí ya se saña. Es más fruto de un deseo que de una realidad. Y desgraciadamente los mass media nos venden ese relato que tanto gusta a los radicales. 

Abre tu mente, acepta que las opiniones ajenas pueden ser igual de válidas que la tuya, y no te creas el máster del fútbol, porque ni el más erudito lo es. 

En cuestión de opiniones, todo tiene cabida. Siempre que haya respeto. 

 
Posted : 14 de June de 2022 10:32
Johnny Landaeta
(@johnny-landaeta)
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@carlos-mediavilla 

"Lo que ya no tolero ni acepto, es que haya gente que diga que CR no es de los mejores de la historia, o que sólo es un rematador sin talento. 

Ahí ya se saña. Es más fruto de un deseo que de una realidad. Y desgraciadamente los mass media nos venden ese relato que tanto gusta a los radicales. "

De acuerdo, pero tú también caes en lo mismo, así que tus quejas se vuelven irrelevantes.

 
Posted : 14 de June de 2022 12:19
Carlos Mediavilla
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Posted by: @johnny-landaeta

De acuerdo, pero tú también caes en lo mismo, así que tus quejas se vuelven irrelevantes.

Yo considero a Messi el segundo mejor jugador de la historia, sólo por detrás de CR7. De que caigo en lo mismo, de eso nada. 

Otra cosa es que denuncie el trato a favor salvaje que tiene Messi, y la poca exigencia que tiene para ser reconocido. 

Eso es otro debate. Pero yo no niego la características de Messi como futbolista. Pero tampoco le pongo más de las que tiene.

 
Posted : 14 de June de 2022 12:57
Johnny Landaeta
(@johnny-landaeta)
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@carlos-mediavilla 

"Otra cosa es que denuncie el trato a favor salvaje que tiene Messi, y la poca exigencia que tiene para ser reconocido."

Jajajaja. A ningún jugador en la historia se le ha exigido ser el mejor playmaker, pasador y finalizador al mismo tiempo. A ninguno.

 
Posted : 14 de June de 2022 13:16
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
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Posted by: @johnny-landaeta

Jajajaja. A ningún jugador en la historia se le ha exigido ser el mejor playmaker, pasador y finalizador al mismo tiempo. A ninguno.

Tiene 7 Balones de Oro, y ganó 3 Champions. Tiene 4 donde: 

En 2012falla un penalti contra el Chelsea, que acaba siendo decisivo para caer eliminados. 

En 2010 no anota ni asiste en la eliminación contra el Inter, donde también caen eliminados. 

En 2019, con una ventaja de +3, en el partido de vuelta ni anota ni asiste, para ser remontados por 4-0. No fue responsabilidad suya esa derrota, pero que hay de extraordinario en no ser el culpable de una remontada , para ganar el Balón de Oro?.Balón de oro para Messi por no ser responsable de una debacle. 

En 2021, falla un penalti contra el PSG, para ser nuevamente eliminados en octavos. 

4 Balones de Oro, y me hablas de exigencia? Lol. 

 
Posted : 14 de June de 2022 13:23
Johnny Landaeta
(@johnny-landaeta)
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@carlos-mediavilla 

Ok. Sé que tienes una obsesión enfermiza con el tema de los balones de oro. Es un premio y no determina todo el mérito a la carrera de un jugador. 

No todo es visto por el tema de los balones de oro. Por ejemplo, están los goles, los pases, la construcción de juego, los títulos, etc.

Sin discusión alguna, Messi fue un jugador que se le exigió ganar champions y titulos con la selección sólo. Sí, ¡Sólo!.

Recordemos que hace unos pocos años se decía que no podía ganar Champions sólo, sin Xavi e Iniesta. Luego de que Ronaldo dejó el Madrid y todo éste grupo que increíblemente acaba de ganar la champions, el fútbol se volvió colectivo y la culpa empezó a recaer en cuadrados, Dybala, kulusevki y Pirlo.

No me vengas con mojones.

 
Posted : 14 de June de 2022 13:59
Trachta10
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Posted by: @carlos-mediavilla
Posted by: @trachta10

Yo no entiendo cómo puede existir alguien con un mínimo conocimiento de futbol que piense que Cristiano puede ser mejor jugador que Messi, no tiene ningún tipo de sentido. 

Pues lo tiene. Porque tú partes de una premisa ególatra, que es la de que tú sabes de fútbol. Por lo tanto todo aquel que no coincida con tu opinión, se va al saco de "no saben de fútbol". 

Si partieras de una premisa más abierta, donde realmente este debate es bastante subjetivo, tu mente haría click y pensarías: "Claro, Cristiano Ronaldo es un futbolista muy completo, con una carrera brillante en todos los equipos que ha jugado, y entiendo que haya gente que lo considere mejor". 

Yo acepto que haya gente que considere a Messi mejor. Porque Messi en su Prime fue una bestia parda. Tiene cualidades de jugador histórico. Así como Ronaldo. 

Lo que ya no tolero ni acepto, es que haya gente que diga que CR no es de los mejores de la historia, o que sólo es un rematador sin talento. 

Ahí ya se saña. Es más fruto de un deseo que de una realidad. Y desgraciadamente los mass media nos venden ese relato que tanto gusta a los radicales. 

Abre tu mente, acepta que las opiniones ajenas pueden ser igual de válidas que la tuya, y no te creas el máster del fútbol, porque ni el más erudito lo es. 

En cuestión de opiniones, todo tiene cabida. Siempre que haya respeto. 

Yo no hablo de ser un erudito del futbol, hablo de tener un mínimo conocimiento de futbol.

Por lo general las personas que no saben mucho de futbol solo se fijan en los goles, y no entienden la importancia que puede tener un jugador que genera juego para el equipo, tampoco les interesa mucho entender la importancia que tienen los regates en el juego. Y siempre se da la coincidencia de que todos los fanboys de Cristiano piensan de esta menera.

 

Yo creo que tu problema es que no conoces a ningún otro jugador de futbol y por eso obviamente para ti Cristiano es el mejor, no conoces otra cosa.

Tu tienes idea de lo que fueron Pelé o Maradona?? Tienes idea de los que fue Alfredo Di Stéfano, Johan Cruyff o Ferenc Puskás?

 

Decir que Cristiano fue el mejor de la historia cuando nisiquiera es mejor que Messi, me parece de una ignorancia brutal.

 

Obviamente Cristiano es/fue un jugador extraordinario pero sinceramente yo no lo veo muy distinto a jugadores como Ibrahimovic, Benzema, Henry, Lewandowski, entre otros, su nivel anda por ahí, extraordinario si, pero terrenal si lo comparamos con los verdaderos grandes de la historia.

 
Posted : 14 de June de 2022 14:06
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
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Posted by: @johnny-landaeta

Ok. Sé que tienes una obsesión enfermiza con el tema de los balones de oro. Es un premio y no determina todo el mérito a la carrera de un jugador. 

Es un punto muy importante el que abordas. Ya que el haber ganado más balones de oro, no implica que un jugador haya sido mejor que otro. Por lo tanto, usar como argumento que Messi tiene más balones de oro que CR y por eso es mejor, es falaz.

Posted by: @johnny-landaeta

No todo es visto por el tema de los balones de oro.

A Adidas no le gusta tu comentario xD Y a gran parte de Messilovers tampoco. 

Posted by: @johnny-landaeta

Por ejemplo, están los goles, los pases, la construcción de juego, los títulos, etc.

Coincido. Pero esto también es subjetivo. Podría llegar alguien a defender que Beckenbauer es el mejor futbolista de la historia. Todo es muy subjetivo en esto. Ya dije en una ocasión, que sólo sería posible acercanos a la objetividad, asentando una serie de premisas compartidas previamente, y sobre ellas, establecer quién es el mejor. 

Posted by: @johnny-landaeta

Sin discusión alguna, Messi fue un jugador que se le exigió ganar champions y titulos con la selección sólo. Sí, ¡Sólo!.

Yo lo que veo es que tras el paso de CR7 por la Juventus donde logró increíbles números individuales y además de 5 títulos, se tacha de fracaso por no lograr la Champions. 

Es normal que a los mejores se les exija ganar los torneos más importantes que juegan. No se lo vas a exigir a un jugador del Eibar (por ejemplo) 

Pero para ser reconocido con premios, está demostrado que Messi no necesita ganarlos. 

Posted by: @johnny-landaeta

Recordemos que hace unos pocos años se decía que no podía ganar Champions sólo, sin Xavi e Iniesta. Luego de que Ronaldo dejó el Madrid y todo éste grupo que increíblemente acaba de ganar la champions, el fútbol se volvió colectivo y la culpa empezó a recaer en cuadrados, Dybala, kulusevki y Pirlo.

No me vengas con mojones.

Haces aquí un popurrí de todo... 

En este foro no he leído a nadie de los asiduos, decir que Messi ganaba por Xavi o Iniesta. Eso para mí es falso. 

Ahora bien, esa misma columna vertebral con la que jugaba Messi en el Barca, logró 2 euros y 1 Mundial.

Cristiano deja el Madrid en 2018, y hasta 2022,.el Madrid estaba dando pena. Han pasado 4 años de aquello.

Y si, el fútbol siempre ha sido un deporte colectivo. Pero sin algunas individualidades, no se consiguen títulos. Es así.

 
Posted : 14 de June de 2022 14:11