Desmintiendo TODO
 
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Desmintiendo TODO

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juanchobert
(@juanchobert)
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Estimable Member
 

@gonchix j 😀 jaja, pues mala mia, obviamente quise decir lo inverso. Cuando uno mira un partido de Messi, donde en cada partido deja detalles técnicos (regates, pases, controles) y ves a CR, donde toca unas 20 bolas por partido y ya hoy lo hace como nueve de espaldas, la diferencia es abismal. CR siendo un jugador con gran técnica en la cancha es uno mas, lo ves a Messi dos minutos y sabes que es distinto. 

 
Posted : 13/06/2022 6:34 pm
Trachta10
(@trachta10)
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Estimable Member
 
Posted by: @juanchobert

@gonchix j 😀 jaja, pues mala mia, obviamente quise decir lo inverso. Cuando uno mira un partido de Messi, donde en cada partido deja detalles técnicos (regates, pases, controles) y ves a CR, donde toca unas 20 bolas por partido y ya hoy lo hace como nueve de espaldas, la diferencia es abismal. CR siendo un jugador con gran técnica en la cancha es uno mas, lo ves a Messi dos minutos y sabes que es distinto. 

Yo no entiendo cómo puede existir alguien con un mínimo conocimiento de futbol que piense que Cristiano puede ser mejor jugador que Messi, no tiene ningún tipo de sentido. 

 
Posted : 13/06/2022 10:12 pm
Míchel Acosta
(@michelacosta)
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Member Admin
 
Posted by: @le-_magicien

@juanchobert Obviamente me estoy tirando un triple, pero no creo que nadie duda que los goles de Messi han sido de media más complicados que los de CR7. Aunque ambos han marcado MUCHOS golazos en sus carreras.

No es ningún triple. Ya algún compañero puso por aquí los xG de Messi y Ronaldo y demostraba que Messi marcaba desde situaciones más complicadas.

10 cosas sobre mí · 10 things about me

 
Posted : 14/06/2022 8:47 am
LE _MAGICIEN reacted
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
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Posted by: @trachta10

Yo no entiendo cómo puede existir alguien con un mínimo conocimiento de futbol que piense que Cristiano puede ser mejor jugador que Messi, no tiene ningún tipo de sentido. 

Pues lo tiene. Porque tú partes de una premisa ególatra, que es la de que tú sabes de fútbol. Por lo tanto todo aquel que no coincida con tu opinión, se va al saco de "no saben de fútbol". 

Si partieras de una premisa más abierta, donde realmente este debate es bastante subjetivo, tu mente haría click y pensarías: "Claro, Cristiano Ronaldo es un futbolista muy completo, con una carrera brillante en todos los equipos que ha jugado, y entiendo que haya gente que lo considere mejor". 

Yo acepto que haya gente que considere a Messi mejor. Porque Messi en su Prime fue una bestia parda. Tiene cualidades de jugador histórico. Así como Ronaldo. 

Lo que ya no tolero ni acepto, es que haya gente que diga que CR no es de los mejores de la historia, o que sólo es un rematador sin talento. 

Ahí ya se saña. Es más fruto de un deseo que de una realidad. Y desgraciadamente los mass media nos venden ese relato que tanto gusta a los radicales. 

Abre tu mente, acepta que las opiniones ajenas pueden ser igual de válidas que la tuya, y no te creas el máster del fútbol, porque ni el más erudito lo es. 

En cuestión de opiniones, todo tiene cabida. Siempre que haya respeto. 

 
Posted : 14/06/2022 10:32 am
Johnny Landaeta
(@johnny-landaeta)
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@carlos-mediavilla 

"Lo que ya no tolero ni acepto, es que haya gente que diga que CR no es de los mejores de la historia, o que sólo es un rematador sin talento. 

Ahí ya se saña. Es más fruto de un deseo que de una realidad. Y desgraciadamente los mass media nos venden ese relato que tanto gusta a los radicales. "

De acuerdo, pero tú también caes en lo mismo, así que tus quejas se vuelven irrelevantes.

 
Posted : 14/06/2022 12:19 pm
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
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Posted by: @johnny-landaeta

De acuerdo, pero tú también caes en lo mismo, así que tus quejas se vuelven irrelevantes.

Yo considero a Messi el segundo mejor jugador de la historia, sólo por detrás de CR7. De que caigo en lo mismo, de eso nada. 

Otra cosa es que denuncie el trato a favor salvaje que tiene Messi, y la poca exigencia que tiene para ser reconocido. 

Eso es otro debate. Pero yo no niego la características de Messi como futbolista. Pero tampoco le pongo más de las que tiene.

 
Posted : 14/06/2022 12:57 pm
Johnny Landaeta
(@johnny-landaeta)
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@carlos-mediavilla 

"Otra cosa es que denuncie el trato a favor salvaje que tiene Messi, y la poca exigencia que tiene para ser reconocido."

Jajajaja. A ningún jugador en la historia se le ha exigido ser el mejor playmaker, pasador y finalizador al mismo tiempo. A ninguno.

 
Posted : 14/06/2022 1:16 pm
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
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Posted by: @johnny-landaeta

Jajajaja. A ningún jugador en la historia se le ha exigido ser el mejor playmaker, pasador y finalizador al mismo tiempo. A ninguno.

Tiene 7 Balones de Oro, y ganó 3 Champions. Tiene 4 donde: 

En 2012falla un penalti contra el Chelsea, que acaba siendo decisivo para caer eliminados. 

En 2010 no anota ni asiste en la eliminación contra el Inter, donde también caen eliminados. 

En 2019, con una ventaja de +3, en el partido de vuelta ni anota ni asiste, para ser remontados por 4-0. No fue responsabilidad suya esa derrota, pero que hay de extraordinario en no ser el culpable de una remontada , para ganar el Balón de Oro?.Balón de oro para Messi por no ser responsable de una debacle. 

En 2021, falla un penalti contra el PSG, para ser nuevamente eliminados en octavos. 

4 Balones de Oro, y me hablas de exigencia? Lol. 

 
Posted : 14/06/2022 1:23 pm
Johnny Landaeta
(@johnny-landaeta)
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@carlos-mediavilla 

Ok. Sé que tienes una obsesión enfermiza con el tema de los balones de oro. Es un premio y no determina todo el mérito a la carrera de un jugador. 

No todo es visto por el tema de los balones de oro. Por ejemplo, están los goles, los pases, la construcción de juego, los títulos, etc.

Sin discusión alguna, Messi fue un jugador que se le exigió ganar champions y titulos con la selección sólo. Sí, ¡Sólo!.

Recordemos que hace unos pocos años se decía que no podía ganar Champions sólo, sin Xavi e Iniesta. Luego de que Ronaldo dejó el Madrid y todo éste grupo que increíblemente acaba de ganar la champions, el fútbol se volvió colectivo y la culpa empezó a recaer en cuadrados, Dybala, kulusevki y Pirlo.

No me vengas con mojones.

 
Posted : 14/06/2022 1:59 pm
Trachta10
(@trachta10)
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Posted by: @carlos-mediavilla
Posted by: @trachta10

Yo no entiendo cómo puede existir alguien con un mínimo conocimiento de futbol que piense que Cristiano puede ser mejor jugador que Messi, no tiene ningún tipo de sentido. 

Pues lo tiene. Porque tú partes de una premisa ególatra, que es la de que tú sabes de fútbol. Por lo tanto todo aquel que no coincida con tu opinión, se va al saco de "no saben de fútbol". 

Si partieras de una premisa más abierta, donde realmente este debate es bastante subjetivo, tu mente haría click y pensarías: "Claro, Cristiano Ronaldo es un futbolista muy completo, con una carrera brillante en todos los equipos que ha jugado, y entiendo que haya gente que lo considere mejor". 

Yo acepto que haya gente que considere a Messi mejor. Porque Messi en su Prime fue una bestia parda. Tiene cualidades de jugador histórico. Así como Ronaldo. 

Lo que ya no tolero ni acepto, es que haya gente que diga que CR no es de los mejores de la historia, o que sólo es un rematador sin talento. 

Ahí ya se saña. Es más fruto de un deseo que de una realidad. Y desgraciadamente los mass media nos venden ese relato que tanto gusta a los radicales. 

Abre tu mente, acepta que las opiniones ajenas pueden ser igual de válidas que la tuya, y no te creas el máster del fútbol, porque ni el más erudito lo es. 

En cuestión de opiniones, todo tiene cabida. Siempre que haya respeto. 

Yo no hablo de ser un erudito del futbol, hablo de tener un mínimo conocimiento de futbol.

Por lo general las personas que no saben mucho de futbol solo se fijan en los goles, y no entienden la importancia que puede tener un jugador que genera juego para el equipo, tampoco les interesa mucho entender la importancia que tienen los regates en el juego. Y siempre se da la coincidencia de que todos los fanboys de Cristiano piensan de esta menera.

 

Yo creo que tu problema es que no conoces a ningún otro jugador de futbol y por eso obviamente para ti Cristiano es el mejor, no conoces otra cosa.

Tu tienes idea de lo que fueron Pelé o Maradona?? Tienes idea de los que fue Alfredo Di Stéfano, Johan Cruyff o Ferenc Puskás?

 

Decir que Cristiano fue el mejor de la historia cuando nisiquiera es mejor que Messi, me parece de una ignorancia brutal.

 

Obviamente Cristiano es/fue un jugador extraordinario pero sinceramente yo no lo veo muy distinto a jugadores como Ibrahimovic, Benzema, Henry, Lewandowski, entre otros, su nivel anda por ahí, extraordinario si, pero terrenal si lo comparamos con los verdaderos grandes de la historia.

 
Posted : 14/06/2022 2:06 pm
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
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Illustrious Member
 
Posted by: @johnny-landaeta

Ok. Sé que tienes una obsesión enfermiza con el tema de los balones de oro. Es un premio y no determina todo el mérito a la carrera de un jugador. 

Es un punto muy importante el que abordas. Ya que el haber ganado más balones de oro, no implica que un jugador haya sido mejor que otro. Por lo tanto, usar como argumento que Messi tiene más balones de oro que CR y por eso es mejor, es falaz.

Posted by: @johnny-landaeta

No todo es visto por el tema de los balones de oro.

A Adidas no le gusta tu comentario xD Y a gran parte de Messilovers tampoco. 

Posted by: @johnny-landaeta

Por ejemplo, están los goles, los pases, la construcción de juego, los títulos, etc.

Coincido. Pero esto también es subjetivo. Podría llegar alguien a defender que Beckenbauer es el mejor futbolista de la historia. Todo es muy subjetivo en esto. Ya dije en una ocasión, que sólo sería posible acercanos a la objetividad, asentando una serie de premisas compartidas previamente, y sobre ellas, establecer quién es el mejor. 

Posted by: @johnny-landaeta

Sin discusión alguna, Messi fue un jugador que se le exigió ganar champions y titulos con la selección sólo. Sí, ¡Sólo!.

Yo lo que veo es que tras el paso de CR7 por la Juventus donde logró increíbles números individuales y además de 5 títulos, se tacha de fracaso por no lograr la Champions. 

Es normal que a los mejores se les exija ganar los torneos más importantes que juegan. No se lo vas a exigir a un jugador del Eibar (por ejemplo) 

Pero para ser reconocido con premios, está demostrado que Messi no necesita ganarlos. 

Posted by: @johnny-landaeta

Recordemos que hace unos pocos años se decía que no podía ganar Champions sólo, sin Xavi e Iniesta. Luego de que Ronaldo dejó el Madrid y todo éste grupo que increíblemente acaba de ganar la champions, el fútbol se volvió colectivo y la culpa empezó a recaer en cuadrados, Dybala, kulusevki y Pirlo.

No me vengas con mojones.

Haces aquí un popurrí de todo... 

En este foro no he leído a nadie de los asiduos, decir que Messi ganaba por Xavi o Iniesta. Eso para mí es falso. 

Ahora bien, esa misma columna vertebral con la que jugaba Messi en el Barca, logró 2 euros y 1 Mundial.

Cristiano deja el Madrid en 2018, y hasta 2022,.el Madrid estaba dando pena. Han pasado 4 años de aquello.

Y si, el fútbol siempre ha sido un deporte colectivo. Pero sin algunas individualidades, no se consiguen títulos. Es así.

 
Posted : 14/06/2022 2:11 pm
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