Disección de un mit...
 
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Disección de un mito

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H T C
(@hoje-tive-ca)
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Posted by: @le-_magicien

Mira Benzema, es irse CR7 y ser el mejor del mundo.

Suponiendo que gane (y todo apunte en esa dirección), sí... 4 años después...

Posted by: @hondaz88

Si has visto algún partido con el tridente arriba, el que retrasa mucho la posición es el mismo Messi, ya que tiene dos bestias arriba (cuando Ney está bien). Eso repercute en sus números goleadores, y sin mencionar que no chuta todos los penales, las faltas,...

Sin embargo, en la Ligue 1 Neymar anotó 10 goles de un total de 50 intentos (excluyendo los 3 penales en 4 intentos). Messi anotó solo 6 goles de un total de 89 intentos.

Si la posición de Messi es tan atrasada como dice, ¿cómo se explica que Messi tenga muchos más tiros que Neymar cuando la diferencia de partidos entre ambos en Liga es de sólo 4 partidos?

¿Es el nivel de aprovechamiento de los tiros de Messi en la Ligue 1 que es muy pobre, o esto también es "culpa de Neymar"?

 
Posted : 21/06/2022 3:53 pm
LE _MAGICIEN
(@le-_magicien)
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Honorable Member
 

@hoje-tive-ca Que Messi ha estado fatal en la finalización es un hecho, pero no vas a negar que debido a su posición, no tendrá casi goles fáciles (las de empujar). La mayoría de chutes de Messi son de lejos. Es más, alguien publicó (creo que fue @ArnauFDZ), que desde la temporada 18/19 Messi chuta más fuera del área que dentro.

Y no vas a negar que cuando tienes un equipo jugando para uno es más fácil brillar. 

Tú crees que Immobile sería capaz de hacer tantos goles si tuviera que compartir con Neymar y Mbappé? Ni de cerca. Lo mismo que le ha pasado a Benzema.

 
Posted : 21/06/2022 4:03 pm
H T C
(@hoje-tive-ca)
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Posted by: @le-_magicien

La mayoría de chutes de Messi son de lejos.

Posted by: @le-_magicien

desde la temporada 18/19 Messi chuta más fuera del área que dentro.

Porque ya no puede driblar con la "facilidad de los viejos tiempos": claro que Messi sabe que es más difícil marcar de lejos que de cerca, pero sin embargo, en lugar de intentar pasar a alguien, opta por disparar...

 
Posted : 21/06/2022 4:13 pm
ArnauFDZ
(@arnaufdz)
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@le-_magicien 

Sí, fuí yo quién publicó esto:

Messi shots inside and outside the box

 
Posted : 21/06/2022 4:38 pm
LE _MAGICIEN reacted
ArnauFDZ
(@arnaufdz)
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@hoje-tive-ca 

Porque ya no puede driblar con la "facilidad de los viejos tiempos": claro que Messi sabe que es más difícil marcar de lejos que de cerca, pero sin embargo, en lugar de intentar pasar a alguien, opta por disparar...

Esto también aplica a CR7 o no?

Es decir, si Ronaldo intenta muchos más disparos des de fuera del área, es reconocer de manera indirecta que Messi es mejor regateador.

 
Posted : 21/06/2022 4:40 pm
LE _MAGICIEN reacted
LE _MAGICIEN
(@le-_magicien)
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@arnaufdz Gran aporte! Llamativo desde luego xd.

 
Posted : 21/06/2022 4:43 pm
H T C
(@hoje-tive-ca)
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@arnaufdz 

No exactamente: CR7 "dejó de regatear muy a menudo" en RM, centrándose más "en otros aspectos del juego". Me parece que si ve que tiene la oportunidad de intentar el tiro, lo hace, no importa la distancia ni el ángulo, lo que le da una peor tasa de goles por tiro.

Messi siempre fue mejor regateador que CR7, incluso antes de que CR7 pasara a RM, aunque la diferencia era mucho menor en ese momento que después.

 
Posted : 21/06/2022 4:51 pm
Initial
(@initial)
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@arnaufdz

Es que es obvio que cualquier jugador se busca crear la mejor ocasión posible, si Cristiano no consigue crearse mejor las ocasiones desde fuera del área es que no sabe conducir/progresar/eliminar y crearse el hueco para tener mejores remates, esto cualquier persona normal lo entendería, es lo que Messi siempre ha intentado hacer. Y esto es una de las miles de razones pk Messi es tan superior al resto, saber ser mucho más eficiente a la hora de rematar y saber crear jugadas para otros y elaborarse para el mismo mejores ocasiones también ya que tiene esa habilidad tan grande para hacerlo.

Neymar este año en el PSG se ha puesto muchos partidos a campear el área (no suele ser ese jugador cuando veía sus partidos en el pasado, pero nunca lo ví en la liga francesa), en la Champions si lo veo más centrado en aportar más cosas.

Pero este año ves los goles de Neymar y han sido muchos penaltis  y muchos de empujar/campeando el área. Fue volver de la lesión y campear el área sin parar y que Messi hiciese el trabajo sucio de crear las ocasiones y de hacer progresar las jugadas desde el mediocampo hasta el último tercio.

Luego está Mbappe, ese está a otro nivel, es un jugadorazo que merecía mucho más esta temporada, pero podría ser de vez en cuando un poco menos egoísta y pasarla cuando su compañero tiene un remate mucho más claro que él y llegaría a las 25 asistencias por temporada fácil. Es un monstruo de jugador. Hacía mucho tiempo que un jugador me hiciera disfrutar tanto verlo jugar en el equipo que sigo, desde el mejor Neymar del Barça (sin contar a Messi).

Pero claro, Mbappe también  solo se mide por sus goles o que? jajajaj, un jugador que vuelve loco a toda la defensa y es una maquina pasando y asistiendo, pedazo de crack.

 

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Posted : 21/06/2022 4:52 pm
ArnauFDZ
(@arnaufdz)
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@initial 

Es que es obvio que cualquier jugador se busca crear la mejor ocasión posible, si Cristiano no consigue crearse mejor las ocasiones desde fuera del área es que no sabe conducir/progresar/eliminar y crearse el hueco para tener mejores remates, esto cualquier persona normal lo entendería, es lo que Messi siempre ha intentado hacer. Y esto es una de las miles de razones pk Messi es tan superior al resto, saber ser mucho más eficiente a la hora de rematar y saber crear jugadas para otros y elaborarse para el mismo mejores ocasiones también ya que tiene esa habilidad tan grande para hacerlo.

Lo sé.

Neymar este año en el PSG se ha puesto muchos partidos a campear el área (no suele ser ese jugador cuando veía sus partidos en el pasado, pero nunca lo ví en la liga francesa), en la Champions si lo veo más centrado en aportar más cosas.

No puedo opinar porqué no he visto lo suficiente.

Pero este año ves los goles de Neymar (SOLO VERLOS CAMPEONES) y han sido muchos penaltis  y muuuuuuchos de empujar/campeando el área. Fue volver de la lesión y campear el área sin parar y que Messi hiciese el trabajo sucio de crear las ocasiones.

Repito, no puedo opinar de Neymar porqué no lo he visto. Lo de Messi si que ha sido un creador de juego pero a la vez también un delantero.

 
Posted : 21/06/2022 4:59 pm
GOAT Scorer
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Posted by: @carlos-mediavilla

Hombre, con Mbappé, Neymar y Di María, vas a lucir más que con Rashford, Elanga o Cavani. No crees? 

Especifiqué lo de la técnica individual, que es independiente de los compañeros que tengas. Mbappé, por ejemplo, se lució en el Mónaco y luego en el PSG, incluso cuando tenía una plantilla inferior en el Mónaco, porque su talento era suyo y de nadie más.

El de las estadísticas

 
Posted : 21/06/2022 11:50 pm
Benigno9 reacted
Ferdinando77
(@ferdinando77)
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Posted by: @carlos-mediavilla
Posted by: @ferdinando77

Cristiano necesita ganar sí o sí el mundial de Catar para presumir del único trofeo que no tiene Messi, de lo contrario puede alcanzar incluso los mil goles en carrera, siempre será recordado como el eterno segundón del astro argentino.

Será recordado así para ti, y para tu regocijo. 

Y me parece bien que le pongas a CR el techo bien alto de que salga campeón del Mundial. Comprendo que algo así no se lo exijas a Messi. 

Messi no necesita ganar nada, ni marcar goles, ni correr. Sois unos cachondos xD

Admito que la palabra 'segundón' en castellano tiene una connotación negativa, lo que quise decir es que el crack portugués tuvo la mala suerte de jugar en los mismos años que uno de los tres mejores futbolistas de la historia, si no el mejor en absoluto.

Cristiano no volverá a ganar ni una Champions, ni un Balón de Oro, ni una Bota de Oro, así que el mundial se convierte en su última bala.

Messi necesita ganar el Mundial para adelantar a Pelé y Maradona. Cristiano necesita ganar el Mundial para adelantar a Messi. Diferencias.

 
Posted : 22/06/2022 7:52 am
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
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Posted by: @goat-scorer

Especifiqué lo de la técnica individual, que es independiente de los compañeros que tengas. Mbappé, por ejemplo, se lució en el Mónaco y luego en el PSG, incluso cuando tenía una plantilla inferior en el Mónaco, porque su talento era suyo y de nadie más.

En la liga francesa. Sin desmerecer a Mbappé, que es un fenómeno. 

Dudo mucho de que en la Premier hubiera logrado esas cifras a esa edad. 

 
Posted : 22/06/2022 8:06 am
GOAT Scorer
(@goat-scorer)
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@carlos-mediavilla No estoy hablando de cifras, hablo de la habilidad individual.

El de las estadísticas

 
Posted : 22/06/2022 10:50 pm
robcruiff
(@robcruiff)
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Posted by: @ferdinando77

Messi necesita ganar el Mundial para adelantar a Pelé y Maradona. Cristiano necesita ganar el Mundial para adelantar a Messi. Diferencias.

Supongo que Messi no necesita nada para adelantar a nadie. Hace rato que superó a ambos. 

Cristiano tampoco necesita nada. Ambas carreras han sido espectaculares. 

 
Posted : 22/06/2022 11:10 pm
Benigno9
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Posted by: @robcruiff
Posted by: @ferdinando77

Messi necesita ganar el Mundial para adelantar a Pelé y Maradona. Cristiano necesita ganar el Mundial para adelantar a Messi. Diferencias.

Supongo que Messi no necesita nada para adelantar a nadie. Hace rato que superó a ambos. 

Cristiano tampoco necesita nada. Ambas carreras han sido espectaculares. 

Las carrares podrás haber sido espectaculares, pero el nivel mostrado en ellas para nada que es el mismo.

 

 
Posted : 22/06/2022 11:51 pm
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