El final más espera...
 
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El final más esperado, de la manera más inesperada.

Ferdinando77
(@ferdinando77)
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Hola compañeros. Un debate largo 15 años encuentra solución en 15 días.

Messi levanta la Copa del Mundo jugando un torneo descomunal, a la altura de Pelé en 1970 y Maradona en 1986. Mientras D10S lo hizo con 25 años, O'Rey con 30, Leo alcanza la gloria eterna a los 35 años. Ahora sí se entiende el bajón de su fútbol en la temporada anterior, se la jugó a cara o cruz teniendo que aguantar críticas, insultos y burlas. Puede retirarse, jugar hasta los 40, quedarse en París, regresar al Barça, acabar en Miami, da igual, ya está en la cumbre del fútbol mundial, para toda la eternidad.

Cristiano lo sabe, por eso aceptó una oferta que tenía desde hace seis meses. La entrevista con Morgan y el pésimo mundial acabaron con cualquier posibilidad de quedarse en la élite. No comparto su decisión de irse a Arabia, creo que no es el mejor lugar para vivir con su familia, podría retirarse y cobrar igualmente un dineral siendo la cara bonita del régimen hacía el Mundial 2030 (por eso le quieren, de otra manera se iba al Newcastle). A pesar de un final de carrera decepcionante, nadie puede quitarle un lugar entre los diez mejores jugadores de la historia, únicamente tuvo la mala suerte de cruzarse con el más grande de todos los tiempos.

A continuación, mi TOP-10 histórico, con un par de anotaciones:

1. Messi
2. Pelé
3. Maradona
4. Di Stéfano
5. Cruyff
6. Beckenbauer
7. Ronaldo Nazário
8. Zidane
9. Cristiano Ronaldo
10. Platini

Los 'descartes' excelentes? Ronaldinho, Van Basten y Gerd Muller. Dinho no se lo tomó muy en serio y desperdició un talento inigualable. Las lesiones acabaron con el único que le hizo un poco de sombra al Diego. El alemán lo ganó absolutamente todo, podría estar perfectamente entre los 10 mejores: tengo la duda con Platini, yo me decanto por el francés porque fue mi ídolo de infancia.

Los mejores de la história de nuestro fútbol? A pesar de que Italia ganó cuatro mundiales, se quedaron sin levantar la copa más linda. Por talento, Roberto Baggio. Por trayectoria, Paolo Maldini. Yo creo que ambos tendrían sitio en un TOP-20 histórico. Paolo Rossi y Luigi Riva tuvieron más suerte con la 'azzurra', pero futbolisticamente no están a la altura de los jugadores históricos.

Haaland y Mbappé tienen chances de ganarse un cupo en el TOP-10? Hace falta una bola de cristál, jugamos a adivinar. Yo tengo muchas dudas. Haaland seguramente no ganará nada con la selección noruega, así que necesita hacer una carrera descomunal en los clubes, acercarse a los 1.000 goles oficiales y ganar Champions como churros. Mbappé cometió un error histórico rechazando el Real Madrid y acaba de perder la oportunidad de acercarse al récord de Pelé y dejar sin mundial a Messi. Ligas, copas y supercopas franceses son trofeos de relleno: 24 años, 0 Champions, 0 balones de oro y 0 botas de oro, tiene pinta que no ganará nada relevante este año y ya no es un crío.

Feliz Nochevieja y próspero año 2023.

 
Posted : 31 de December de 2022 13:21
Marcelo, Ignacio05, Yasiel2.0 and 2 people reacted
(@chirecito)
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Pondría a Gerd Müller encima de Nazario, Beckenbauer, Platini y Zidane. Por lo demás, todo bien.

 
Posted : 31 de December de 2022 17:53
Forever123
(@forever123)
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Personalmente, no veo argumento lógico para poner a los que pusiste por encima de Cristiano Ronaldo.

Dato curioso, Messi y Ronaldo son los únicos jugadores que se encuentran al mismo tiempo en el top 15 máximos goleadores, asistidores y ganadores de títulos de la historia.

Al mismo tiempo Ronaldo es el jugadores con más títulos individuales de la historia, solo por detrás de Messi.

Y junto con Messi, los jugadores con mas records, de hecho si no existiese el argentino, la mayoría de Records serian del bicho

Y si aun así no te alcanza para estar en el top 5, entonces, hay un problema serio con el que hizo el top..

para mi son

1. Messi

2. Pelé

3. CR7

4. Cruyff

5. Di Estefano

 

En cuanto a Maradonna, en cualquier otro deporte, que te detecten dopado, es suficiente para quitarte tus meritos, solo en el futbol no se hace, ¿Por que? 

 
Posted : 31 de December de 2022 22:59
robcruiff reacted
(@ssantiago)
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Posted by: @forever123

En cuanto a Maradonna, en cualquier otro deporte, que te detecten dopado, es suficiente para quitarte tus meritos, solo en el futbol no se hace, ¿Por que? 

Concuerdo con esto, si bien en deportes de alta exigencia individual como el ciclismo o levantamiento de pesas practicamente el 99% van dopados, en deportes de conjunto es muy poco común esta practica, y mas aun en deportes como el futbol, a Maradona se le cogió un doping en el 94 que le sirvio para aumentar su rendimiento fisico muy por encima de sus capacidades, mas alla de su adiccion a la cocaina, nada nos dice que Maradona no haya hecho lo mismo en el mundial del 90, incluso en el del 86...

 
Posted : 1 de January de 2023 01:20
robcruiff reacted
Ignacio05
(@ignacio05)
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Posted by: @ssantiago

Maradona se le cogió un doping en el 94 que le sirvio para aumentar su rendimiento fisico muy por encima de sus capacidades, mas alla de su adiccion a la cocaina, nada nos dice que Maradona no haya hecho lo mismo en el mundial del 90, incluso en el del 86...

Sí claro, incluso en Boca del 81/82 o Argentinos Juniors anterior, donde tenía un juego excelso y buenas estadísticas en todos los rubros que acompañaban.

También en el campeonato mundial sub 20 de 1979 donde fue MVP etc etc etc.

En fin, en cada partido que jugó dopado desde que inició su carrera.

 

Si no me pagaran por ser un futbolista profesional estaría dispuesto a jugar por nada.
LM

 
Posted : 1 de January de 2023 04:36
Angel15 reacted
Forever123
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@ignacio05 

Super fuera de lugar tu comentario, nadie niega que Maradona haya sido un excelente jugador, pero esta sobrevalorado, y si aunque te duela se dopo y se le fue detectado, eso lo vuelve un tramposo, pero nada nuevo para quien gano un mundial con la mano.

El lado positivo, es que con todos lo movimientos sociales que existen al margen del futbol, y en base a los comentarios de las personas de mi generación, el legado de Maradona envejecerá mal, los que siguen verán a Messi y Ronaldo como los mejores, y así como con paso con grandes celebridades del pasado, personas que fueron una mierda asquerosa como ese gordo, se irán yendo al caño-

 
Posted : 1 de January de 2023 20:56
Ignacio05
(@ignacio05)
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Posted by: @forever123

@ignacio05 

Super fuera de lugar tu comentario, nadie niega que Maradona haya sido un excelente jugador, pero esta sobrevalorado, y si aunque te duela se dopo y se le fue detectado, eso lo vuelve un tramposo, pero nada nuevo para quien gano un mundial con la mano.

El lado positivo, es que con todos lo movimientos sociales que existen al margen del futbol, y en base a los comentarios de las personas de mi generación, el legado de Maradona envejecerá mal, los que siguen verán a Messi y Ronaldo como los mejores, y así como con paso con grandes celebridades del pasado, personas que fueron una mierda asquerosa como ese gordo, se irán yendo al caño-

Sin embargo si te leés, el que está haciendo comentarios súper fuera de lugar sos vos.

Claramente te duele el mundial ganado por Maradona con Argentina jajaja, pasó hace mucho tiempo, es hora de asumirlo buen hombre.

Y si nos ponemos a debatir profundamente de mundiales ganados por "errores" arbitrales en todo su amplio espectro, veríamos que hubo de todo tipo y para varias selecciones. Quizás en algún momento alguien se haga un lindo Topic al respecto.

Y sí, Messi ha sido el mejor.. eso no te lo discuto 😀 

Si no me pagaran por ser un futbolista profesional estaría dispuesto a jugar por nada.
LM

 
Posted : 1 de January de 2023 21:12
Forever123
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@ignacio05 

Mmm no no me duele, ni siquiera había nacido cuando eso paso.

Aunque debo admitir que si tengo un problema con los fans más empedernidos de Maradona, no solo lo sobrevaloran, sino que tratan de justificar que como persona era basura y que como jugador estadísticamente hablando estaba muy debajo de Pelé.

De hecho, me siento como los fans de Messi en ese tema, así como ellos ven ridícula la comparación del argentino con el portugués, yo veo ridícula la comparación Maradona/Pelé.

Tu argumento es tan malo, es como decir cómo los demás hicieron trampa está bien.

No.

La diferencia es que a los demás no los mitificaron por hacer un gol con la mano 

Si, Messi es el número 1.

 

 

 
Posted : 2 de January de 2023 01:39
Ssantiago and robcruiff reacted
Ignacio05
(@ignacio05)
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Posted by: @forever123

Tu argumento es tan malo, es como decir cómo los demás hicieron trampa está bien.

No, yo digo que sólo se recuerda una mano que ni siquiera fue en la final, fue en Cuartos, y en donde Maradona hizo 2 goles. El segundo fue el mejor gol de la historia, en ese partido y en ese mundial Diego estaba excelso, por eso se lo mitifica. Quizás tendrías que ver esos 7 partidos completos. Y, repito, si buscás hay muchos casos que todos evitan recordar de varias selecciones a lo largo de la historia, que tuvieron episodios aún peores.

Se ha debatido mucho esto ya por acá: 1 Messi 2 Maradona 3 Pelé. Saludos.

 

Si no me pagaran por ser un futbolista profesional estaría dispuesto a jugar por nada.
LM

 
Posted : 2 de January de 2023 04:20
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Concuerdo pero pondria Messi, Pele, CR7

 
Posted : 2 de January de 2023 08:25
(@michelacosta)
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Posted by: @forever123

En cuanto a Maradonna, en cualquier otro deporte, que te detecten dopado, es suficiente para quitarte tus meritos, solo en el futbol no se hace, ¿Por que? 

Porque el talento no se dopa.

10 cosas sobre mí · 10 things about me

 
Posted : 3 de January de 2023 14:00
Ignacio05 reacted
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@michelacosta No no se dopa, pero lo ensucia, pero bueno sigan justificando a su drogadicto tramposo.

 
Posted : 3 de January de 2023 17:16
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(@arnaufdz)
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@forever123 

Quizá, desde un punto de vista estadístico (goles, asistencias, títulos y trofeos) puedas considerarlo sobrevalorado comparado con Pelé, Messi o Cristiano ya qué está muy distante en el recuento de estos datos. Sin embargo, en cuanto al juego futbolístico de Maradona, es uno de los más excelsos de la historia y hay quienes lo consideran el mejor en este aspecto. En este aspecto, era un privilegio verlo y observar los pases mágicos, goles imposibles y regates de fantasía. Ronaldinho, es admirado por su magia brasileña mostrado en la selección y en clubes con el Barça, pero no por su cantidad de goles inferior a los ya mencionados anteriormente. 

En el ámbito extradeportivo, no entro porqué no soy un juez moral y trato de opinar de lo que hacía dentro de un terreno de juego. La referencia que das tu sobre el gol con la mano, es un error arbitral que el gol debió ser invalidado, sin embargo, el tema arbitral es algo que siempre genera controversia porqué si una vez te ha beneficiado, después hay otra acción que te perjudica. Por ejemplo, como el segundo gol a Maradona contra Uruguay que fue mal anulado y reconocido por el propio árbitro meses más tarde.

https://www.ole.com.ar/futbol-internacional/diego-gol-anulado-uruguay-argentina-1986-historiasmundiales-maradona_0_HydG2dv0M.html

Respecto al tema del dopaje, está claro que es una acción antideportiva que debe ser sancionada y un futbolista profesional tiene que evitar este tipo de conductas que manchan el deporte.

 
Posted : 3 de January de 2023 19:29
Ignacio05 reacted
robcruiff
(@robcruiff)
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Posted by: @arnaufdz

Respecto al tema del dopaje, está claro que es una acción antideportiva que debe ser sancionada y un futbolista profesional tiene que evitar este tipo de conductas que manchan el deporte.

Mucho dermo al asunto. No entiendo cual es el miedo de mojarse con ese tema. Ni el efecto de negación que hay en el hecho de que se obvia deliberadamente  que Diego Maradona dio positivo por 5 sustancias ilegales de incidencia directa en el rendimiento deportivo... y se suele tamizar con su adicción a las drogas que es un asunto completamente aparte del primero. Aunque también la cocaina está prohibida en el ámbito deportivo por sus efectos inhibidores de fatiga y miedo... 

Frases Célebres del Futbol.

"Si no puedes ganar, asegúrate de no perder" (Johan Cruyff).
"Ningún jugador es tan bueno como todos juntos" (Alfredo Di Stefano).
"Algo me permite aguantar los golpes y seguir luchando" (Lionel Messi).
"Vuestro odio me hace imparable" (Cristiano Ronaldo).
"Puedes ser todo lo virtuoso que quieras, pero no eres nadie sin tu equipo" (Zinedine Zidane).
"Me cortaron las piernas" Diego Maradona.
"Se las cortó él solito" Julio Grondona.

 
Posted : 3 de January de 2023 19:42
(@arnaufdz)
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@robcruiff 

Mucho dermo al asunto. No entiendo cual es el miedo de mojarse con ese tema. Ni el efecto de negación que hay en el hecho de que se obvia deliberadamente  que Diego Maradona dio positivo por 5 sustancias ilegales de incidencia directa en el rendimiento deportivo... y se suele tamizar con su adicción a las drogas que es un asunto completamente aparte del primero. Aunque también la cocaina está prohibida en el ámbito deportivo por sus efectos inhibidores de fatiga y miedo... 

No comprendo exactamente tu punto, no tengo miedo a mojarme con este tema. Simplemente he dicho que es una acción antideportiva y que ningún jugador debería ejecutar esta mala praxis. Hay que ser contundente y dejar claro que esto está mal sin matices o justificaciones, mostrarse incontestable con sanciones acordes a lo que corresponde a la gravedad de los hechos, es clave para que las malas prácticas se dejen de llevar a cabo o reducirlas considerablemente.

 
Posted : 3 de January de 2023 20:58
Ferdinando77
(@ferdinando77)
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@Forever123 Armstrong se dopó para ganar carreras, Maradona no se drogó para ganar partidos. Diego se ha hecho daño a sí mismo, como persona y también como jugador. Las drogas acabaron con Maradona.

@Chirecito Son opiniones. Gerd Muller puede estar perfectamente en un TOP-10 histórico, aunque para mí siempre por detrás de Beckenbauer.

@Forever123 Yo creo que Cristiano no está en un TOP-5 histórico. Los tres primeros son intocables, además Di Stéfano, Cruyff y también Beckenbauer en mi opinión dejaron un legado mayor del que creemos. El Real Madrid era el equipo más grande del mundo mucho antes de la llegada del portugués, sobre todo gracias a lo que hizo Alfredo Di Stéfano.

 
Posted : 6 de January de 2023 09:32
(@ssantiago)
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Posted by: @ferdinando77

Maradona no se drogó para ganar partidos.

Estás confundiendo las cosas y no estás bien informado, el problema de Diego con la cocaina era algo que todos sabian, pero en su cuerpo se encontraron sustancias para aumentar el rendimiento deportivo, osea, si iba dopado, puedes investigar.

 
Posted : 6 de January de 2023 14:32