Bueno, el Madrid es el máximo ganador de la champions, un torneo que es bastante difícil de ganar.
Mi pregunta es, ¿Siempre gana el mejor? Es una pregunta que se responde con diferentes matices: ¿Qué significa ser el mejor?
Cada quién tendrá su postura.
Yo pienso que no siempre gana el mejor. Para mi, el Madrid fue un rival inferior contra el PSG y contra el city, en general. Desde luego, no quiero quitarle méritos porque son campeones. Yo también estaría feliz si fuera mi equipo.
¿Pero de qué depende ganar la champions?
¿De tener al de los retos y al que siempre aparece?¿De tener al súper genio Argentino? ¿De gastar millones y millones?¿De tener al técnico que no duerme?
Creo que no, depende de un conjunto de jugadores que hagan el trabajo en momentos determinados: porteros, defensas, mediocampistas y goleadores.
Que tengan sangre, que sea como sea ganen, con suerte, con garra, con búsqueda.
Que anoten más goles de los que reciben.
Estuve estudiando que el detalle con la champions es que no es una competición de regularidad, sino de momentos, de suerte, de sangre.
Porque creo que no gana el mejor.
El formato tiene que ver. Estuve viendo que el Bayern ha sido campeón de la bundesliga los últimos 10 años, pero cuando nos vamos a la copa alemana, ha ganado 5 en ese periodo (si no recuerdo mal). De nuevo, un traspiés y estás fuera.
Sí agarras a Guardiola y lo pones a jugar una champions de 38 jornadas, te arrasa todos los años.
Qué difícil es la champions. Qué fácil es para el Madrid.
Leo sus opiniones.
Quiero escuchar opiniones acerca de ésto.
La UCL, a parte, de lo que tu comentas. Cuando la gente juega contra el Madrid, sienten una inferioridad psicologica. No se porque, pero es asi. Parecen que tienen una zozobra en la cabeza que la pelota se les va al palo, el portero se cae, el penalti lo chutan al palo. Cosas así, y el Madrid todo lo contrario, goles cuando hay que marcarlos, penaltis cuando hay que marcarlos, sino marca el gol el jugador a pues lo marca el B o C... Así van las cosas, imagínate una UCL al mejor de 3 partidos. Ya me gustaría verlos a todos...
Campeones de UCL desde 2008:
- 2008 United(ganó el mejor).
- 2009 FC Barcelona(ganó el mejor).
- 2010 Inter(No fue el mejor).
- 2011 FCB(el mejor).
- 2012 Chelsea(no fue el mejor).
- 2013 Bayern(el mejor).
- 2014 Real Madrid(fue el mejor).
- 2015 FC Barcelona(fue el mejor).
- 2016 Real Madrid(No fue el mejor).
- 2017 Real Madrid(fue el mejor).
- 2018 Real Madrid(no fue el mejor).
- 2019 Liverpool(fue el mejor).
- 2020 Bayern(fue el mejor).
- 2021 Chelsea(fue el mejor).
- 2022 Real Madrid(no fue el mejor).
Bajo mi criterio subjetivo, pero en 14 años tenemos apenas 5 equipos que ganaron la UCL sin necesidad de mostrarse como el mejor equipo de la competición, es lo que tienen los torneos del KO, que dependen de detalles muy pequeños en momentos puntuales. Lo que caracteriza a todos estos equipos que ganaron quizás sin merecerlo del todo, creo que es principalmente la resiliencia, pues eran conjuntos capaces de mantenerse vivos en la eliminatoria, a pesar de estar siendo dominados en el juego, porque en Europa, ante los mejores equipos del mundo, es imposible dominar 180', pero el Madrid es capaz de capear temporales sin ser herido, mientras mi Barsita suele hincar la rodilla y comerse un par de goles, quizás incluso más de los que merecería.
Conjuntos como Bayern, Barcelona o incluso Liverpool, con estilos basados en la presión, defensas altas y ser muy dominantes, difícilmente son capaces de ganar un torneo tan largo sin ser mejores que sus rivales, mientras el Madrid es el rey por algo, pues la única manera de eliminarles en la última década es siendo muy superiores a ellos. Las últimas eliminaciones del Madrid en UCL(Chelsea, City y Ajax), fueron baños totales con resultados finales cortos respecto a lo visto sobre el terreno de juego.
Johnny, antes de la llegada de CR7, el Real Madrid llevaba 12 años sin ganar una Champions, y llevaba 7 veces consecutivas cayendo en octavos.
Los 9 años de CR7, aseguraron 8 semifinales consecutivas desde la 2010/2011. Con 4 finales, y 4 ganadas.
En ellas, CR7 hizo 17 / 16 / 12 / 15 goles en cada una de ellas.
Esto está fuera de debate. No tiene sentido seguir dando vueltas sobre esto, porque es incontestable. Ningún jugador en la historia del fútbol, ha logrado semejantes gestas en un torneo de la magnitud de la Champions.
También lo logró con el Manchester United.
Es más, ojo a este dato;
Desde la 2006/2007, hasta la 2018/2019 (son 12 años), Cristiano Ronaldo jugó 11 semifinales, con la excepción de la 2009/2010.
Si Allegri no se hubiera cagado contra el Ajax en cuartos en 2019, Cristiano hubiera jugado 12 semifinales en 13 años.
Él volvió a hacer su aportación (2 goles). Abriendo la lata tanto en el partido de ida como el de vuelta.
Por lo tanto, si tú consideras que desde 2006 hasta 2018, hubo equipos que fueron mejores que el United o el RM, Cristiano jugó 11 semifinales en ese período. Y 6 finales de Champions.
Cristiano jugó una final de Champions cada 2 años, desde 2006 hasta 2018.
Y repito: 11 semifinales.
Cualquier messiánico debe mirar para otro lado en este tema, o bien asumir la realidad.
Desprestigiar esto, es una locura sin sentido.
Cualquier messiánico debe mirar para otro lado en este tema, o bien asumir la realidad.
Ese eres tú, Messi desde 2016 jugaba sin mediocampo y defensa, más tarde casi sin DT decente. Y después hay que ser objetivos y el Madrid tuvo mucha suerte en rivales (sorteos) y suerte ajena (errores de los árbitros).
Eso es 100% verdad lo que digo, y eso INNEGABLE. O vas a negar lo que digo?
Vayamos por puntos y a ver si es cierto o no:
1º Cristiano tuvo a un super united + super madrid durante toda su etapa, Messi en el Barça desde la salida de Puyol, Xavi, Alves, Iniesta, Suarez que no marcaba ninguna, etc...no tenia buena defensa ni mediocampo a nivel top, en cambio, Cristiano SIEMPRE tuvo a jugadores muy top en todas las lineas. ESTO ES CIERTO.
2º Tuvo suerte en los sorteos la gran mayoría de veces. CIERTO.
3º Tuvo mucha suerte ajena con árbitros y ayuda de compañeros en muchas ocasioens. CIERTO.
Ahora desmiente algunos de esos puntos. Yo ni invento ni manipulo, solo cuento las verdad sin más, y para eso no hace falta ni ser objetivo, es solo contar lo que ha sucedido.
Y otra cosa, me sorprende como la gente es 0 capaz de ser objetiva, esto lo puedo ver cada día ya que me dedico al poker y es un juego que depende de la suerte en el corto, medio plazo, algunas modalidades más y otras menos, y el 99% de los jugadores no son capaces de saber valorar bien cuanta suerte han tenido cuando tienen resultados positivos, yo hasta en mi primer año que me pinche 30k dólares en un torneo supe reconocer que fue 100% suerte al ser un pescado en esa modalidad y ser muy consciente de la inmensa suerte que tuve en según que manos/botes para acabar consiguiendo ese premio, cualquier otro mono (al 99% le ocurre) se hubiese puesto a jugar torneos de mucho buyin o jugar niveles más altos en cash que no les corresponde por nivel (pero se sobrevaloran), yo no, seguía jugando niveles muy bajos y poco a poco subiendo sin más durante los años. #Diferencias.
Lo difícil que es reconocer cuando ha habido suerte ehhhhhhh? y a mi me parece tan simple...no entiendo.
Carlos, el aporte de Ronaldo es innegable. En Madrid, Portugal o donde sea.
Pero en el fútbol 11 pesan más que 1.
Están los datos, no las opiniones, anotaba 15, 16 y 17 con el Madrid en esas temporadas, con la Juventus creo que 5 en promedio. ¿Casualidad? No, no hay debate.
Pero como expusimos aquí, el debate está en los equipos que ganan champions. Es una competición difícil, pero precisamente por el formato, pienso yo.
La partida de Ronaldo del Madrid, y Messi en el PSG (con billete y Neymar y mbappé), y otros ejemplos. Muestran claramente que no se trata de un jugador.
