Eurocopa 2016 - Zan...
 
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Eurocopa 2016 - Zanjando el debate, sin trampa ni cartón

Míchel Acosta
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Fase de grupos, jornada 1 (14/06/2016): Portugal 1 - Islandia 1

Marca: "Gris partido de Cristiano"

As: "El debut del crack fue un tiro al aire que le dejó en mal lugar. Aunque en peor sitio le dejaron sus postreras declaraciones menospreciando a Islandia. Le toca enmendar la plana, jugar más y gesticular menos, asociarse y cumplir con su rol de estrella goleadora. Sólo tiene que hacer lo que mejor sabe hacer: hablar en el campo."

UEFA: "En el 85' y el 86' llegaron las más claras, una por selección. Nani centró desde la derecha y Cristiano Ronaldo no acertó con un testarazo sencillo."

RPP: "Cristiano Ronaldo cometió el peor blooper de la Eurocopa"

Oliver Kahn: "En mi opinión estuvo discreto a lo largo del partido. Teniendo en cuenta el rol que desempeña en la selección de Portugal, considero que debería haber peleado mucho más. [...] Cuando un futbolista como Cristiano se va haciendo viejo, debe ser consciente del paso del tiempo"

Goal: "El astro portugués será criticado por el partido de hoy; ha intentado desbordar en un par de ocasiones pero no ha terminado de decidir. Pidió a sus compañeros que crecieran en el partido, se perdió protestando al árbitro acciones que no iban a llevar a Portugal a nada, y sobre todo falló dos claras ocasiones de gol, una en cada tiempo."

 

Fase de grupos, jornada 2 (18/06/2016): Portugal 0 - Austria 0

As: "La luz no ilumina a Cristiano Ronaldo en Francia. De momento, esta no es su Eurocopa. Quiere y no puede, busca y no encuentra. Todo se le dio la vuelta de manera cruel y dramática para Portugal. Lanzó al palo un penalti en el minuto 77 que resultó decisivo [...] ¡¡Ay Cristiano, qué mal pinta esta Euro como no te cambie el sino de la suerte!!"

RTVE: "CR7 falló un penalti en la parte final y varias ocasiones más"

RTVE: "Una portugal dominante pero ineficaz, a imagen y semejanza de su estrella Cristiano Ronaldo"

Sportyou: "No está siendo el torneo del crack del Real Madrid, muy lejos de su nivel y negado de cara a puerta."

El Español: "Portugal se hunde; Cristiano, también [...] El jugador del Real Madrid falla un penalti en un momento clave y vuelve a pinchar con su selección."

El Español: "el portugués, al igual que en el estreno de su selección, no lideró a su país"

El Español: "La estrella del Real Madrid [...] representó ante Austria la decadencia del fútbol en su país."

El Español: "Cristiano no se salvará de las mil y una críticas, todas ellas con razón, tras otro pésimo partido con su país."

El Español: "Todo se basa en Cristiano. Y cuando Ronaldo no está (y encima falla) esta selección se diluye."

Mirror: "Cristiano Ronaldo falla un penalti y le anulan un gol en OTRA noche frustrante"

Mirror: "Cristiano Ronaldo falló un penal y desperdició muchas otras oportunidades"

HonduSports: "una Portugal en la que Cristiano estuvo bastante activo, pero en la que volvió a decepcionar"

HonduSports: "Cristiano, de nuevo desquiciado todo el partido"

HonduSports: "No era el día del de Madeira y se empeñaría en demostrarlo a falta de poco más de 10 minutos para el final"

 

Fase de grupos, jornada 3 (22/06/2016): Portugal 3 - Hungría 3

UEFA: "Los magiares se adelantaron en tres ocasiones y tres veces igualó la selección lusa con un Cristiano Ronaldo estelar"

UEFA: "El delantero de Madeira completó un partido excelente con dos goles y una asistencia. Portugal necesitaba a su líder y estrella y éste no se escondió."

Sportyou: "Cristiano Ronaldo, con dos golazos a Hungría, mete a su selección en octavos"

BeSoccer: "Cristiano Ronaldo salva a una desastrosa Portugal de la eliminación con dos goles y una asistencia"

 

Octavos de final (25/06/2016): Portugal 1 - Croacia 0

Marca: "No brilló Cristiano y sí Pepe y Renato en Portugal"

CubaDebate: "Nada más, ni una carrera de Cristiano, ni un destello de Nani, ni una acción que provocara la mínima emoción."

CubaDebate: "Hasta la hora de partido no había noticia alguna de Cristiano [...] el crack no había encontrado una sola pista de despegue enredado en movimientos sin productividad alguna. La ‘bestia’ vagaba por la hierba de Lens sin apariencia alguna de crear peligro."

ElBocon: "pobre actuación de Cristiano Ronaldo y Luka Modric"

 

Cuartos de final (30/06/2016): Portugal 1 - Polonia 1

As: "tenía todo de cara Cristiano, pero no conectó el remate [...] Cristiano se desmarcó, se quedó sólo ante Fabianski y Cristiano no atinó a rematar"

Marca: "No hay Cristiano sin Quaresma"

Marca: "Cristiano, desapercibido una vez más"

Marca: "Cristiano desaparecido en todo momento en ataque"

ElComercio: "Lewandowski le ganó la partida a un fallón Cristiano Ronaldo, que erró dos claras ocasiones en el segundo tiempo, sin atinar a tocar el balón cuando estaba solo"

Crónica: "Pese a las sendas fallas de Cristiano Ronaldo que mantuvieron el 1-1 en el tiempo regular, los lusitanos esperarán al ganador de Bélgica contra Gales"

Crónica: "Cristiano Ronaldo falló sólo dentro del área, al rematar débil a las manos del guardameta polaco, al minuto 85 y con el empate 1-1 se fueron a tiempos extras. [...] En el primer tiempo extra, Cristiano Ronaldo volvió a desperdiciar otra opción al fallar su remate dentro del área, al 92 de tiempo corrido."

UltimaHora: "los comandados por Cristiano Ronaldo, de flojo partido, salieron a buscar el empate"

UltimaHora: "Con Ronaldo descompuesto y de nuevo dando una patada al aire con todo a favor (m.86), y Lewandowski cada vez más aislado, el encuentro quedó abocado a la prórroga."

El Español: "La selección de Fernando Santos [...] todavía no ha necesitado que aparezca en demasía su estrella, Cristiano Ronaldo, que sólo ha hecho una gran aparición, contra Hungría"

El Español: "Cristiano tuviera la ocasión más clara del partido a pocos minutos del final del periodo reglamentario: Moutinho se la puso picada por encima de la defensa y el jugador del Real Madrid, aunque se encontró solo dentro del área, no consiguió siquiera aprovechar el buen balón de su colega."

El Español: "Ronaldo no apareció durante todo el encuentro. Situado en la punta de ataque, como delantero, se perdió entre los defensas, sin influencia en el juego ni efectividad a la hora de recibir la pelota dentro del área"

Depor: "Cristiano Ronaldo pudo evitar que el partido termine en los 90 minutos, si no fallaba una clara ocasión de gol a cinco minutos del final."

LaInformación: "ni Portugal ni Cristiano Ronaldo se han lucido [...] El capitán sólo se destacó con dos goles en el último duelo de la primera fase contra Hungría (3-3) y frente a Polonia protagonizó un partido pésimo, pegando una patada al aire, sin atinar a disparar, en dos claras ocasiones en el segundo tiempo."

LaInformación: "La fortuna le ha permitido evitar a los grandes hasta una hipotética final y ganar tiempo para conjuntar a su equipo. Y tiene a un Cristiano Ronaldo gris pero que puede aparecer de pronto en los partidos finales."

BBC: "Cristiano Ronaldo [...] no tuvo su mejor noche y desperdició las ocasiones más claras"

 

Semifinal (06/07/2016): Portugal 2 - Gales 0

Marca: "Cristiano vuela muy alto"

Marca: "Dicen que los hombres no vuelan, pero Cristiano niega las leyes físicas. Se mantuvo en el aire y, allí, protagonizó un testarazo para la eternidad del fútbol portugués, que necesita ganar de una vez por todas"

Marca: "Portugal y Gales jugaron entre dos gigantes, pero Cristiano hizo sombra a Gareth"

El País: "Cristiano Ronaldo, con un gol y una asistencia en cinco minutos, acaba con el sueño de Gales"

Eurosport: "Cristiano lleva a su país a la final de la Eurocopa"

BenditoFutbol: "Cristiano Ronaldo marcó el primero con un tremendo salto, ganó a sus rivales para cabecear el balón de un tiro de esquina"

Telecinco: "Cristiano le gana el pulso a Bale y mete a Portugal en su segunda final"

BBC: "La calidad de Cristiano Ronaldo apareció en tres minutos mágicos para Portugal y guió a su selección a la final de la Eurocopa"

 

Final (10/07/2016): Portugal 1 - Francia 0

As: "Portugal perdió a Cristiano en los primeros minutos de la final"

El País: "Cristiano se marchó lesionado en el minuto 24 tras un duro golpe de Payet en la rodilla"

Marca: "Con Cristiano lesionado y llorando en la camilla, el protagonista más inesperado de la noche apareció en la segunda parte de la prórroga para negar a Francia la gloria en casa y darle a Portugal la primera Eurocopa de su historia: ¡Éder!"

UEFA: "La selección portuguesa se sobrepuso a la fatalidad que supuso la lesión de Cristiano Ronaldo en la primera parte para coronarse campeona del Campeonato de Europa de la UEFA por primera vez en su historia"

RTVE: "Hasta la lesión de Cristiano, Francia fue superior, jugaba y desbordaba en un alarde de potencia sin freno."

20 minutos: "No juega un buen fútbol, solo ha ganado un partido de siete en el tiempo reglamentario y su gran estrella se lesionó al comenzar la final. Pero a Portugal le dio igual."

EITB: "Dimitri Payet, con dos entradas a destiempo, ha ocasionado que el delantero portugués se fuera al vestuario al cuarto de hora, lesionado."

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Posted : 14 de July de 2022 10:19
Míchel Acosta
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Reto a todos los Ronaldistas del grupo a que encuentren crónicas distintas, en las que hablen de manera diferente de Cristiano Ronaldo en la Eurocopa.

El resumen, atendiendo a lo que nos cuenta la hemeroteca es:

1. Portugal Islandia

Partido gris de Cristiano, fallando ocasiones claras y pasando desapercibido en el resto del encuentro.

2. Portugal Austria

Pésimo partido, activo pero muy fallón, en el que incluso falló un penalti.

3. Portugal Hungría

Gran partido de Cristiano

4. Portugal Croacia

Mal partido de Cristiano, pobre actuación. Para algunos pasará a la historia por una "asistencia indirecta" a Quaresma, que no es más que otro fallo clamoroso delante del portero.

5. Portugal Polonia

Desapercibido, solo apareció para fallar dos ocasiones clarísimas.

6. Portugal Gales

Gran partido de Cristiano

7. Portugal Francia

Partido que no se puede valorar, aunque la crónica de RTVE dice que los minutos de Cristiano en el campo coincidieron con los mejores minutos de Francia.

Lo que vengo diciendo desde hace años: La Eurocopa de Cristiano fue pobre, apareció en 2 partidos de 7 y en los otros 5 vagó por los campos y se dedicó a fallar ocasiones clarísimas.

La Eurocopa de Cristiano fue la Eurocopa de Pepe, Rui Patricio y Renato Sanches. Esos fueron los tres pilares de Portugal durante todo el torneo.

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Posted : 14 de July de 2022 10:19
Ignacio05 and Marcelo reacted
Gonchix
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Posted by: @michelacosta

Lo que vengo diciendo desde hace años: La Eurocopa de Cristiano fue pobre, apareció en 2 partidos de 7 y en los otros 5 vagó por los campos y se dedicó a fallar ocasiones clarísimas.

La Eurocopa de Cristiano fue la Eurocopa de Pepe, Rui Patricio y Renato Sanches. Esos fueron los tres pilares de Portugal durante todo el torneo.

Para Sofascore:

 

Vs Islandia:

Pepe: 7,3

Rui P: 6,7

Renato y CR: 6,6

 

Vs Austria:

Pepe: 7,5

CR: 7,4

Rui P: 6,9

Renato: No jugó

 

Vs Hungría:

CR: 9,1

Renato y Pepe: 6,3

Rui P: 5,9

 

Vs Croacia:

Pepe: 6,9

Rui P y CR: 6,6

Renato: 6,5

 

Vs Polonia:

Pepe: 7,8

Renato: 7,6

Rui P y CR: 6,8

 

Vs Gales:

CR: 8,4

Rui P: 7,3

Renato: 6,3

Pepe: No jugó

 

Vs Francia:

Rui P: 8,4

Pepe: 7,7

CR: 6,5

Renato: 6,3

 

Nota Media:

CR: 7,34

Pepe: 7'25

Rui P: 6,94

Renato: 6,6

 

Y por eso, mis niños, nunca hay que fiarse de Sofascore.

 

 
Posted : 14 de July de 2022 11:50
Míchel Acosta
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Posted by: @gonchix

Nota Media:

CR: 7,34

Pepe: 7'25

 

Rui P: 6,94

Renato: 6,6

Los goleadores siempre puntúan mejor que los demás.

Por eso hay que ver fútbol.

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Posted : 14 de July de 2022 11:54
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
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Posted by: @michelacosta

Por eso hay que ver fútbol.

Cuando sus webs fetiches y dogmáticas, tumban sus relatos también, ya tiran de la mera percepción. 

Ver fútbol dice... Con afirmaciones como que CR no ha destacado como regateador o futbolista. Hay que joderse...

Lo dicho: Primero deformamos los datos a conveniencia. Si a veces incluso haciendo esto no nos sale bien, tiramos de puntuaciones puntuaciones webs. Si esto no sale bien, tiramos de prensa. Y si tampoco nos sale bien, tiramos de la "percepción de ver fútbol". 

Lo grave no es tu manera de razonar y analizar, sino que encima te crees riguroso y objetivo Michel!

 
Posted : 14 de July de 2022 11:59
Gonchix
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Posted by: @michelacosta
Posted by: @gonchix

Nota Media:

CR: 7,34

Pepe: 7'25

 

Rui P: 6,94

Renato: 6,6

Los goleadores siempre puntúan mejor que los demás.

Por eso hay que ver fútbol.

Nani marcó los mismos goles que CR en esa Eurocopa:

Sus notas para Sofascore:

Vs Islandia: 7,7

Vs Austria: 6,5

Vs Hungría: 7,3

Vs Croacia: 6,6

Vs Polonia: 7,5

Vs Gales: 7,6

Vs Francia: 6,8

 

Nota Media: 7,14

 

Cristiano superó a Pepe pero Nani no.

El marketing, supongo.

 

 
Posted : 14 de July de 2022 12:09
Míchel Acosta
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Posted by: @carlos-mediavilla

Cuando sus webs fetiches y dogmáticas, tumban sus relatos también, ya tiran de la mera percepción. 

Ver fútbol dice... Con afirmaciones como que CR no ha destacado como regateador o futbolista. Hay que joderse...

Lo dicho: Primero deformamos los datos a conveniencia. Si a veces incluso haciendo esto no nos sale bien, tiramos de puntuaciones puntuaciones webs. Si esto no sale bien, tiramos de prensa. Y si tampoco nos sale bien, tiramos de la "percepción de ver fútbol". 

Lo grave no es tu manera de razonar y analizar, sino que encima te crees riguroso y objetivo Michel!

Para empezar, sofascore y demás no son mis webs fetiches en lo que se refiere a puntuaciones. Yo nunca he expuesto puntuaciones en esta web, ni las tengo en cuenta. Muchas discusiones he tenido con Dani haciéndole ver que las puntuaciones son algo subjetivo y que cada web decide qué peso darle a cada estadística para elaborar esas puntuaciones.

Ver fútbol, sí. Como vimos todos en la Euro 2016.

Deformar datos a conveniencia? Dónde?

Puntuaciones webs? Dónde?

Prensa, sí. De todo el mundo, extrayendo textos de todos los resultados de Google. Te reto a que encuentres crónicas diferentes a las que he expuesto aquí.

No es que me crea riguroso, es que lo soy.

Y esas puntuaciones que ha expuesto @gonchix solo sacan a relucir que un central, un portero o un centrocampista organizador rara vez van a puntuar más alto que un tipo que haga unos cuantos goles, porque los goles son lo que más puntos da en este tipo de valoraciones.

  • En el partido de Islandia tiene la puntuación más baja de los 4.
  • En el partido de Austria, la puntuación más baja de los 3 que jugaron.
  • En el partido de Hungría, obviamente, la más alta. Mucho más alta porque los goles y asistencias puntúan un huevo.
  • Contra Croacia, solo una décima por encima de la puntuación más baja de los 4.
  • Contra Polonia, la puntuación más baja de los 4.
  • Contra Gales, obviamente, la más alta. Mucho más alta por lo que ya sabemos.
  • Y contra Francia solo supera la puntuación de Renato.

Las puntuaciones refrendan lo dicho: 5 partidos malos y 2 buenos.

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Posted : 14 de July de 2022 12:12
Gonchix
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Posted by: @michelacosta

Y esas puntuaciones que ha expuesto @gonchix solo sacan a relucir que un central, un portero o un centrocampista organizador rara vez van a puntuar más alto que un tipo que haga unos cuantos goles, porque los goles son lo que más puntos da en este tipo de valoraciones.

La nota más alta de Rui Patricio (portero) fue contra Francia: 8,4

La nota más alta de Pepe (defensa) fue contra Polonia: 7,8

La nota más alta de Renato (centrocampista) fue contra Polonia: 7,6

La nota más alta de Nani (delantero) fue contra Islandia: 7,7

Claro que pueden tener una nota parecida o superior a la de un delantero, el problema es demostrar regularidad en sus actuaciones.

 

 

Posted by: @michelacosta

Las puntuaciones refrendan lo dicho: 5 partidos malos y 2 buenos.

Entiendo que consideras buenos los partidos con más de un 8 de media.

Si es así, Rui Patricio tuvo 1 partido bueno; y Renato, Pepe y Nani, ninguno.

 
Posted : 14 de July de 2022 12:33
Carlos Mediavilla
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Posted by: @michelacosta

No es que me crea riguroso, es que lo soy.

No, no lo eres. Dos ejemplos rápidos para mostrarte un ejemplo; 

Haces estudios sobre los goles en el apartado de selecciones, y dices que CR7 tiene más por haber jugado contra selecciones +TOP75 (ya el corte es inusual), pero no haces mención de que CR también tiene más goles contra el TOP10, TOP20, TOP30...

Y respecto a los promedios goleadores, te niegas a explicar que CR jugaba de centrocampista en sus primeros años, porque el dato no te conviene darlo. 

Puedo ponerte muchos más ejemplos, desde tablas que has quitado porque el promedio ha perjudicado a Messi, hasta compartir datos parciales de WhoScored desde 2009. 

Yo entiendo que te guste Messi. Siendo culé, es lo más normal del mundo. 

Pero no eres riguroso, ni justo en tus análisis. 

No puedes decir cosas como que CR solo tiene talento para el remate, y que no ha demostrado ser un gran pasador o regateador.

Eso no convierte a Messi en más grande. Puedes considerarle el más grande sin recurrir a cosas absurdas. 

Cosas como no querer sumarle títulos a CR sólo porque "a ti no te parecen serios"... 

Posted by: @michelacosta

Muchas discusiones he tenido con Dani haciéndole ver que las puntuaciones son algo subjetivo y que cada web decide qué peso darle a cada estadística para elaborar esas puntuaciones.

El problema no es la subjetividad de las votaciones. Es la falta de transparencia transparencia explicar cómo y porqué puntúan. Nuevamente el rigor, te lo pasas por el ojete, Míchel.

Créeme, has hecho un gran trabajo en esta web, pero no eres riguroso ni justo en tus análisis. Se huele desde la pantalla tu hate hacia CR7. Y luego cuando subes vídeos tipo "Cristiano está enamorado del punto de penalti", ya te conviertes en un Mr. Seitán o Maldini de turno. 

Tómate mi crítica de manera constructiva si quieres. Y si no, pues continúa creyendo que eres justo y riguroso en tus análisis. 

 
Posted : 14 de July de 2022 12:34
Míchel Acosta
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Posted by: @gonchix

Entiendo que consideras buenos los partidos con más de un 8 de media.

Si es así, Rui Patricio tuvo 1 partido bueno; y Renato, Pepe y Nani, ninguno.

No, yo prefiero fijarme en lo que veo. A las puntuaciones estas nunca les he hecho caso, por eso no las puedes ver en ningún lado de esta web.

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Posted : 14 de July de 2022 12:35
ArnauFDZ
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Posted by: @gonchix
Posted by: @michelacosta

 

Y esas puntuaciones que ha expuesto @gonchix solo sacan a relucir que un central, un portero o un centrocampista organizador rara vez van a puntuar más alto que un tipo que haga unos cuantos goles, porque los goles son lo que más puntos da en este tipo de valoraciones.

La nota más alta de Rui Patricio (portero) fue contra Francia: 8,4

La nota más alta de Pepe (defensa) fue contra Polonia: 7,8

La nota más alta de Renato (centrocampista) fue contra Polonia: 7,6

La nota más alta de Nani (delantero) fue contra Islandia: 7,7

Claro que pueden tener una nota parecida o superior a la de un delantero, el problema es demostrar regularidad en sus actuaciones.

 

 

Posted by: @michelacosta

Las puntuaciones refrendan lo dicho: 5 partidos malos y 2 buenos.

Entiendo que consideras buenos los partidos con más de un 8 de media.

Si es así, Rui Patricio tuvo 1 partido bueno; y Renato, Pepe y Nani, ninguno.

Las puntuaciones medias de Portugal en la Eurocopa 2016 son:

1) Cédric Soares (7,53)

2) Raphäel Guerreiro (7,36)

3) Cristiano Ronaldo (7,34)

4) Pepe (7,25)

5) José Fonte (7,18)

 

 
Posted : 14 de July de 2022 12:38
Gonchix reacted
Míchel Acosta
(@michelacosta)
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Posted by: @carlos-mediavilla

Haces estudios sobre los goles en el apartado de selecciones, y dices que CR7 tiene más por haber jugado contra selecciones +TOP75 (ya el corte es inusual), pero no haces mención de que CR también tiene más goles contra el TOP10, TOP20, TOP30...

El corte no es inusual, porque contra el TOP75 tienen prácticamente los mismos goles, y es de ahí en adelante donde hay una gran diferencia entre uno y otro.

Posted by: @carlos-mediavilla

Y respecto a los promedios goleadores, te niegas a explicar que CR jugaba de centrocampista en sus primeros años, porque el dato no te conviene darlo. 

¿Que me niego? ¿Qué se supone que tengo que hacer? A ver, sugiéreme lo que debería hacer para tener en cuenta esos años en los que no fue un delantero 100%.

Posted by: @carlos-mediavilla

tablas que has quitado porque el promedio ha perjudicado a Messi

Falso.

Posted by: @carlos-mediavilla

compartir datos parciales de WhoScored desde 2009

Porque son los que hay. Tienes más? Dámelos.

Posted by: @carlos-mediavilla

No puedes decir cosas como que CR solo tiene talento para el remate, y que no ha demostrado ser un gran pasador o regateador.

Sí que puedo. Y no lo pienso solo yo.

Posted by: @carlos-mediavilla

Cosas como no querer sumarle títulos a CR sólo porque "a ti no te parecen serios"... 

¿Cuáles? ¿El Torneo de promesas de Toulon?

Posted by: @carlos-mediavilla

Tómate mi crítica de manera constructiva si quieres. Y si no, pues continúa creyendo que eres justo y riguroso en tus análisis. 

Me tomaré tu crítica como lo que es, y seguiré pensando que soy justo y riguroso en mis análisis.

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Posted : 14 de July de 2022 12:40
Míchel Acosta
(@michelacosta)
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Pero nos estamos alejando de la temática. Volvamos al hilo:

Quiero que alguien me demuestre que estoy equivocado, que Cristiano no hizo solo 2 partidos buenos en la Eurocopa y que Cristiano no hizo 5 partidos malos en la Eurocopa.

Espero vuestros enlaces, crónicas, vídeos... lo que sea.

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Posted : 14 de July de 2022 12:41
Marcelo
(@marcelo-messi)
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Posted by: @michelacosta
Posted by: @gonchix

Nota Media:

CR: 7,34

Pepe: 7'25

 

Rui P: 6,94

Renato: 6,6

Los goleadores siempre puntúan mejor que los demás.

Por eso hay que ver fútbol.

K.O.

 

Messi.
Siempre Messi!

 
Posted : 14 de July de 2022 12:43
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
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Posted by: @michelacosta

El corte no es inusual, porque contra el TOP75 tienen prácticamente los mismos goles, y es de ahí en adelante donde hay una gran diferencia entre uno y otro.

Ya pero ocultas que CR también tiene más goles contra el TOP10, TOP20, TOP30... Es incompatible con autodenominarse "riguroso". Lo comprendes?

Posted by: @michelacosta

¿Que me niego? ¿Qué se supone que tengo que hacer? A ver, sugiéreme lo que debería hacer para tener en cuenta esos años en los que no fue un delantero 100%.

Muy sencillo. De la misma forma que te buscas la explicación de que CR7 tiene más goles que Messi en selecciones, sólo porque ha jugado más partidos contra selecciones caca, puedes perfectamente explicar que el promedio de CR7 pasa de un 0,29 de sus primeras 5 temporadas, a casi un 0,90 en las siguientes 17. Lo ves? 

Posted by: @michelacosta

Porque son los que hay. Tienes más? Dámelos.

Sí no los hay, no los compartas. 

Posted by: @michelacosta

Sí que puedo. Y no lo pienso solo yo.

Puedes decir lo que quieras, por supuesto. Pero que diciendo eso, no es compatible con ser riguroso. 

 

 
Posted : 14 de July de 2022 12:47
Marcelo
(@marcelo-messi)
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ESTO ES LO QUE TUVO QUE HACER POTUGAL PARA SALIR CAMPEON DE LA EURO 2016:

EMPATAR CON ISLANDIA 1-1. (CRY7 NO MARCO)
EMPATAR CON AUSTRIA 0-0. (CRY7 NO MARCO)
EMPATAR CON HUNGRIA 3-3 (2 DE CRY7)
GANARLE A CROATIA 1-0 (QUARESMA EN TIEMPO ADICIONAL, CRY7 NO MARCO)
EMPATAR CON POLONIA 1-1 (SANCHES MARCO. CRY7 NO MARCO EN EL PARTIDO. GANAR POR PENALES)
GANARLE A GALES 2-0 (1 DE CRY7)
GANARLE A FRANCIA 1-0 (EDER EN TIEMPO ADICIONAL, CRY7 NO MARCO. LO VIO DEL BANCO)

O SEA QUE CRY7 SOLO LE MARCO A HUNGRIA Y A GALES? SI! CRY7 NO APORTO NADA EN LA FINAL.

O SEA QUE EMPATAR CON ISLANDIA, AUSTRIA, HUNGRIA, POLONIA, Y GANAR A GALES (2-0) Y A CROATIA Y A FRANCIA 1-0 EN TIEMPO ADICIONAL TE DA LA EURO? SI

DE QUE MIERDA ESTAMOS HABLANDO?!

Messi.
Siempre Messi!

 
Posted : 14 de July de 2022 12:51
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
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@marcelo-messi 

Cristiano es un paquete con suerte. Suficiente que ha ganado 5 Balones de Oro gracias a Florentino Pérez que empezó a comprárselos cuando todavía era jugador del United. 

Cr7 no hizo ni el huevo en la Euro 2016. Se benefició de jugar en ese excelso equipo. 

Fracasó en la Juventus, destruyéndola..y ahora ha destruido al United. 

Vamos hablando el mismo idioma? 

 
Posted : 14 de July de 2022 12:53
robcruiff reacted
Míchel Acosta
(@michelacosta)
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Posted by: @carlos-mediavilla

Ya pero ocultas que CR también tiene más goles contra el TOP10, TOP20, TOP30... Es incompatible con autodenominarse "riguroso". Lo comprendes?

No oculto nada, hay unos cuantos gráficos muy claros en los que se ve esa diferencia.

Posted by: @carlos-mediavilla

Sí no los hay, no los compartas. 

Creo que los datos de 13 años son bastante importantes como para obviarlos. Por otra parte, en muchos casos ya tenemos datos desde 2003.

Posted by: @carlos-mediavilla

Puedes decir lo que quieras, por supuesto. Pero que diciendo eso, no es compatible con ser riguroso. 

Tienes que entender que las cosas se pueden ver de distintas maneras.

Posted by: @carlos-mediavilla

Muy sencillo. De la misma forma que te buscas la explicación de que CR7 tiene más goles que Messi en selecciones, sólo porque ha jugado más partidos contra selecciones caca, puedes perfectamente explicar que el promedio de CR7 pasa de un 0,29 de sus primeras 5 temporadas, a casi un 0,90 en las siguientes 17. Lo ves? 

Es que el promedio goleador de Messi también evoluciona desde sus primeros años hasta los siguientes, es algo normal y natural

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Posted : 14 de July de 2022 12:54
Gonchix
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Posted by: @michelacosta

Pero nos estamos alejando de la temática. Volvamos al hilo:

Quiero que alguien me demuestre que estoy equivocado, que Cristiano no hizo solo 2 partidos buenos en la Eurocopa y que Cristiano no hizo 5 partidos malos en la Eurocopa.

Espero vuestros enlaces, crónicas, vídeos... lo que sea.

Para qué?

Si te pongo NOTAS de partidos de páginas que se basan en puntuar el rendimiento de los jugadores me dices no las tienes en cuenta porque que nunca les has hecho caso.

Y cuando ponemos cronicas de partidos tampoco valen.

Ejemplo:

En este foro Initial dijo que Messi hizo 3 buenas finales de Champions (2009, 2011 y 2015) y CR 2 (2008 y 2017).

Para defender la "buena final" de 2015 argumentó que provocó el gol de Suárez con su disparo (argumentacion que a ti no te vale en el partido de CR vs Polonia donde anota Quaresma). Los 2 disparan a portería con intención de marcar, en ambos casos el portero repele el disparo y sus compañeros aprovechan el rechace para anotar; sin embargo, hay 2 lecturas diferentes.

Luego le puse un ejemplo de Marca diciendo que la final de 2009 de CR fue mejor que la de Messi (dicho por MARCA, no por mi). Como es prensa "madridista" (aunque CR estaba en el United) parece que tampoco vale como argumento.

En resumen, páginas de rendimiento, no; prensa, tampoco.

 

 
Posted : 14 de July de 2022 12:57
Marcelo
(@marcelo-messi)
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Posted by: @carlos-mediavilla

Cristiano es un paquete con suerte. Suficiente que ha ganado 5 Balones de Oro gracias a Florentino Pérez que empezó a comprárselos cuando todavía era jugador del United. 

Ehhhh!! Para!!

Nadie ha dicho eso, salvo tu!

Posted by: @carlos-mediavilla

Cr7 no hizo ni el huevo en la Euro 2016. Se benefició de jugar en ese excelso equipo. 

Mucho no hizo, no. Salvo en dos partidos.

Y si. Debes reconocer que empataron y ganaron lo minimo necesario.

Y en la final, sin cry7.

Posted by: @carlos-mediavilla

Fracasó en la Juventus, destruyéndola..y ahora ha destruido al United. 

A nivel personal no fracaso, ni mucho menos.

Pero a la Juventus no la subio a ningun lado.

Digamos la verdad.

Posted by: @carlos-mediavilla

Vamos hablando el mismo idioma? 

No. Nunca.

Messi. Siempre Messi.

 

Messi.
Siempre Messi!

 
Posted : 14 de July de 2022 12:58
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
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Posted by: @michelacosta

No oculto nada, hay unos cuantos gráficos muy claros en los que se ve esa diferencia.

Ya, pero no das información escrita de la que tanto te gusta. 

Lo de los goles en selecciones hasta haces un video. (Parcial) 

La explicación del promedio, no la veo por ningún sitio. 

Posted by: @michelacosta

Tienes que entender que las cosas se pueden ver de distintas maneras.

Claro que se pueden ver de distintas maneras. Pero no te autoetiquetes como "riguroso y objetivo" cuando das tu visión! 

Posted by: @michelacosta

Es que el promedio goleador de Messi también evoluciona desde sus primeros años hasta los siguientes, es algo normal y natural

Ya, pero en el caso de CR no se debe a una cuestión progresiva de adaptación adaptación al juego. Se debe a que pasó de una posición a otra. 

 
Posted : 14 de July de 2022 12:59
Marcelo
(@marcelo-messi)
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@gonchix 

Sabes cuantos partidos malisimos tiene cry7 donde aparece en el momento justo y la emboca?!

Y despues salen fans como tu a decir que bien que jugo!

JAJAJAJAJJAAJA!!!

Hay que ser careta para no reconocer que cry7 es el rey de aparecer con suerte jugando muy mal y llevarse gloria solo porque esta para eso, rematar la ultima jugada.

JAJAAJAJJAAJAJAJAJA!!!

Que careta eres!!!!

Messi.
Siempre Messi!

 
Posted : 14 de July de 2022 13:05
Gonchix
(@gonchix)
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Posted by: @marcelo-messi

@gonchix 

Sabes cuantos partidos malisimos tiene cry7 donde aparece en el momento justo y la emboca?!

 

Si aparece cuando tiene que aparecer (en el momento justo como tu dices) donde está el problema?

No es por ello por lo que le pagan?

 
Posted : 14 de July de 2022 13:25
ArnauFDZ
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Posted by: @gonchix
Posted by: @marcelo-messi

@gonchix 

Sabes cuantos partidos malisimos tiene cry7 donde aparece en el momento justo y la emboca?!

 

Si aparece cuando tiene que aparecer (en el momento justo como tu dices) donde está el problema?

No es por ello por lo que le pagan?

Yo tengo otra premisa para el tema del "aparecer" y el "desaparecer" como se dice mucho por ahí:

Si marca se dice que apareció.

Si asiste se dice que influyó.

Si no marca/asiste se dice que desapareció.

Esto es una cosa que encuentro particularmente ridícula y ahora explico el motivo:

Un futbolista realiza unas ciertas funciones en el campo que van determinadas por el entrenador, dentro de un partido se analiza si dicho jugador desempeña correctamente los roles que le son asignados. En base a estos criterios, se juzga (o se debería juzgar) por si cumplió adecuadamente el propósito para el cual estaba. Si el futbolista juega un partido de DC se le exige unos criterios como ser el clásico ariete es aquel que juega en el área rival, creándose espacios y esperando que sus compañeros le cedan la pelota para poder anotar. Son jugadores con muy buena puntería, reflejos rápidos, típicamente altos y fuertes y que se destacan por su potente remate o su juego aéreo, siendo además capaces de capitalizar hasta la más mínima oportunidad para marcar. Su función capital es simplemente la de meter la pelota dentro de la portería así que son los llamados goleadores de raza. A este tipo de delanteros les acomoda jugar cuando esperan pelotazos o centros al área rival en una táctica de ataque estático como en el fútbol inglés, por lo que se les pide, dominio del tiempo y espacio para remates de cabeza o de volea con ambas piernas, por tanto, ellos deben correr muy bien la cancha para buscar un buen posicionamiento y recepción. 

Manteniendo el extenso y exhausto análisis de su partido se podrá calificar con adjetivos "gran partido", "descomunal muestra de habilidad", "estaba gafado"... Pero lo ideal sería hacer un escrito más extenso de su aportación individual dentro del colectivo acompañado de una muestra de estadísticas para clarificar su actuación. 

 
Posted : 14 de July de 2022 13:42
H T C, robcruiff and Gonchix reacted
Initial
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Eso de asistir es influir nada más,  no es cierto.

El que asiste es muchas veces el que decide el partido ya que se dan veces donde el que asiste elabora el mismo una gran ocasión para servirle la pelota a placer a otro para marcar, donde el que asiste rompe toda la defensa con un pase tremendo o regateándose a varios jugadores...

Es como decir que Maradona básicamente influyo solo en su carrera por haber destacado mucho más en crear juego, regatear, crear ocasiones y asistir (además de los goles). Cuando era Maradona el que facilitaba a sus compañeros a tener buenas chances por lo que bien que sabía jugar en general y lo bien que entendía/veía el juego en el campo (mejor que nadie).

Es más, Maradona en Argentina tiene más asistencias que goles y con ese criterio podrías decir que destacó por "influir", y eso no es cierto.

Aparecer es marcar o asistir y de vez en cuando el mayor mérito está en el que asiste o hace el gol (según la jugada). Influir es crear ocasiones, sacar muchas tarjetas por las faltas que provocas, provocar penaltis, etc, etc,.

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Posted : 14 de July de 2022 14:19
Marcelo
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Posted by: @gonchix
Posted by: @marcelo-messi

@gonchix 

Sabes cuantos partidos malisimos tiene cry7 donde aparece en el momento justo y la emboca?!

 

Si aparece cuando tiene que aparecer (en el momento justo como tu dices) donde está el problema?

No es por ello por lo que le pagan?

El problema es decir que ha jugado bien cuando realmente ha jugado mal y de pronto mete un gol.

Marcar no significa jugar bien y para jugar bien no hace falta marcar.

Ese es el problema.

 

Messi.
Siempre Messi!

 
Posted : 14 de July de 2022 14:34
Marcelo
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Posted by: @arnaufdz
Posted by: @gonchix
Posted by: @marcelo-messi

@gonchix 

Sabes cuantos partidos malisimos tiene cry7 donde aparece en el momento justo y la emboca?!

 

Si aparece cuando tiene que aparecer (en el momento justo como tu dices) donde está el problema?

No es por ello por lo que le pagan?

Yo tengo otra premisa para el tema del "aparecer" y el "desaparecer" como se dice mucho por ahí:

Si marca se dice que apareció.

Si asiste se dice que influyó.

Si no marca/asiste se dice que desapareció.

Esto es una cosa que encuentro particularmente ridícula y ahora explico el motivo:

Un futbolista realiza unas ciertas funciones en el campo que van determinadas por el entrenador, dentro de un partido se analiza si dicho jugador desempeña correctamente los roles que le son asignados. En base a estos criterios, se juzga (o se debería juzgar) por si cumplió adecuadamente el propósito para el cual estaba. Si el futbolista juega un partido de DC se le exige unos criterios como ser el clásico ariete es aquel que juega en el área rival, creándose espacios y esperando que sus compañeros le cedan la pelota para poder anotar. Son jugadores con muy buena puntería, reflejos rápidos, típicamente altos y fuertes y que se destacan por su potente remate o su juego aéreo, siendo además capaces de capitalizar hasta la más mínima oportunidad para marcar. Su función capital es simplemente la de meter la pelota dentro de la portería así que son los llamados goleadores de raza. A este tipo de delanteros les acomoda jugar cuando esperan pelotazos o centros al área rival en una táctica de ataque estático como en el fútbol inglés, por lo que se les pide, dominio del tiempo y espacio para remates de cabeza o de volea con ambas piernas, por tanto, ellos deben correr muy bien la cancha para buscar un buen posicionamiento y recepción. 

Manteniendo el extenso y exhausto análisis de su partido se podrá calificar con adjetivos "gran partido", "descomunal muestra de habilidad", "estaba gafado"... Pero lo ideal sería hacer un escrito más extenso de su aportación individual dentro del colectivo acompañado de una muestra de estadísticas para clarificar su actuación. 

Por eso justamente pido, en otro hilo, los resumenes de los mejores 15-20 partidos de cry7 en cada temporada.

Yo aportare los de Messi y se vera con claridad que Messi SIEMPRE, SIEMPRE, fue mejor que cry7.

 

Messi.
Siempre Messi!

 
Posted : 14 de July de 2022 14:36
Míchel Acosta
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Posted by: @gonchix

cuando ponemos cronicas de partidos tampoco valen.

Qué cronicas de islandia, austria, polonia o croacia has puesto?

Posted by: @gonchix

Para defender la "buena final" de 2015 argumentó que provocó el gol de Suárez con su disparo (argumentacion que a ti no te vale en el partido de CR vs Polonia donde anota Quaresma)

Fue contra Croacia, y no tienen nada que ver.

El de Messi es una jugada individual arrancando desde el medio, sacándose de encima a varios rivales y haciendo un lanzamiento lejano, tan complejo como para que Buffon no pueda llegar a detenerlo ni despejarlo lejos, y acaba marcando Suárez a puerta vacía.

El de Cristiano es un pase al segundo palo donde remata, sin oposición, al cuerpo del portero. Y el rechace le llega a Quaresma que marca.

Posted by: @carlos-mediavilla

La explicación del promedio, no la veo por ningún sitio. 

Ni la verás, porque es algo totalmente subjetivo. ¿Cristiano marcaba menos porque jugaba más alejado del arco, o Cristiano jugaba más alejado del arco porque marcaba menos? ¿Qué fue antes, el huevo o la gallina?

Posted by: @carlos-mediavilla

Ya, pero en el caso de CR no se debe a una cuestión progresiva de adaptación adaptación al juego. Se debe a que pasó de una posición a otra. 

Eso no ocurre por generación espontánea. Cristiano, que era un chupón, un filigranas, se centra, se estabiliza, seguramente gracias a Ferguson, y empieza a ver portería. Eso provoca que Ferguson cada vez le vaya colocando en posiciones más ofensivas.

Posted by: @marcelo-messi

El problema es decir que ha jugado bien cuando realmente ha jugado mal y de pronto mete un gol.

Yo he visto partidos de hat-trick de Cristiano en los que ha jugado mal. Esto es algo que no pueden entender algunos.

 

10 cosas sobre mí · 10 things about me

 
Posted : 14 de July de 2022 15:06
Sr Sherlock
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Infumables los partidos de Cristiano en esa Euro

 
Posted : 14 de July de 2022 16:03
GOAT Scorer
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Para mí va así:

 

vs Islandia: Buen centro a Nani que tapó el arquero islandés de milagro. Después de eso, tuvo dos claras que no pudo convertir (pifia en el 1º T y cabezazo en solitario en el 2º T)

Conclusión: Malo según sus estándares, aunque vale destacar su centro.

 

vs Austria: Ganó su penal y luego lo erró. La única que metió se la anularon, las demás chances fueron tapadas o afuera.

Conclusión: Malo

 

vs Hungría: Gran pase a Nani para el primer gol, gran taquito para el segundo gol, y gran cabezazo para el tercer gol

Conclusión: Bueno

 

vs Croacia: Poco para destacar hasta el tiro que le tapó Subasic, que marcó Quaresma en el rebote.

Conclusión: Malo

 

vs Polonia: No pudo concretar sus ocasiones pero cumplió en la tanda.

Conclusión: Malo

 

vs Gales: Certero cabezazo para el primer gol y tiro-centro que aprovechó Nani para el segundo gol. Le faltó definición cerca del final pero ya estaba ganado.

Conclusión: Bueno

 

vs Francia: Se terminó antes de que empezara, y luego tocó dar indicaciones ocasionalmente desde el banco.

Conclusión: N/A

 

Parece que llegué a la misma conclusión más o menos. Para mí, fue una actuación aceptable. Ser clave en dos partidos y dar detalles en otros no está mal, pero si vamos a agarrar una actuación de Ronaldo en una Eurocopa mejor usemos la suya en el 2004. Esa sí fue una buena actuación en general.

El de las estadísticas

 
Posted : 14 de July de 2022 17:24
Marcelo
(@marcelo-messi)
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@goat-scorer 

Estas en todo tu derecho de decir aceptable. Ahora...

1) Bien por hacer lo que hay que hacer: Ver los partidos para hablar.

2) En desacuerdo total con tu conclusion.

Decis que tuvo (segun tu propio juicio despues de ver los partidos) 4 partidos malos, 2 buenos y uno N/A. Y el promedio te da aceptable???

El doble de malos que buenos y el promedio es aceptable???? A mi me da menos de aceptable. Aceptable seria 3 y 3.

Te pregunto y contesta con una mano en el corazon: Es ese realmente un buen desempeño de cry7 en 7 partidos???

Messi.
Siempre Messi!

 
Posted : 14 de July de 2022 22:15
GOAT Scorer
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@marcelo-messi Le pongo aceptable porque para mí más que malo fue gris en algunos partidos, ese es el tema de ponerlo en una caja (bueno) u otra (malo). Contra Croacia pongo malo para un partido que en general fue gris, por ejemplo. Yo creo que en términos generales lo bueno que contribuyó superó lo malo lo suficiente para ponerle aceptable.

El de las estadísticas

 
Posted : 14 de July de 2022 22:46
J
 J
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Posted by: @goat-scorer

Para mí va así:

 

vs Islandia: Buen centro a Nani que tapó el arquero islandés de milagro. Después de eso, tuvo dos claras que no pudo convertir (pifia en el 1º T y cabezazo en solitario en el 2º T)

Conclusión: Malo según sus estándares, aunque vale destacar su centro.

 

vs Austria: Ganó su penal y luego lo erró. La única que metió se la anularon, las demás chances fueron tapadas o afuera.

Conclusión: Malo

 

vs Hungría: Gran pase a Nani para el primer gol, gran taquito para el segundo gol, y gran cabezazo para el tercer gol

Conclusión: Bueno

 

vs Croacia: Poco para destacar hasta el tiro que le tapó Subasic, que marcó Quaresma en el rebote.

Conclusión: Malo

 

vs Polonia: No pudo concretar sus ocasiones pero cumplió en la tanda.

Conclusión: Malo

 

vs Gales: Certero cabezazo para el primer gol y tiro-centro que aprovechó Nani para el segundo gol. Le faltó definición cerca del final pero ya estaba ganado.

Conclusión: Bueno

 

vs Francia: Se terminó antes de que empezara, y luego tocó dar indicaciones ocasionalmente desde el banco.

Conclusión: N/A

 

Parece que llegué a la misma conclusión más o menos. Para mí, fue una actuación aceptable. Ser clave en dos partidos y dar detalles en otros no está mal, pero si vamos a agarrar una actuación de Ronaldo en una Eurocopa mejor usemos la suya en el 2004. Esa sí fue una buena actuación en general.

estamos en la misma tónica: "aceptable". Si bien fue una Euro donde estuvo fallón y sin chispa, obviamente no es una actuación de MVP pero tampoco le voy a pegar por un torneo irregular.

Cr7 cumplió con su granito de arena y se sostuvo de la épica del equipo. Otra cosa es que sus bichiboys maximicen algo que no hay.

 
Posted : 14 de July de 2022 22:51
Marcelo
(@marcelo-messi)
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@goat-scorer 

Ok.

Yo, sin embargo, entiendo que un delantero cuyo rol es pura y exclusivamente rematar la jugada (marcar o por lo menos asistir), sino marca o asiste, no cumple.

Ahora, si me dices ese jugador tambien esta para crear jugadas de ataque en general, rematar y asistir, pero no pudo rematar el gol, o no pudo asistir, pero creo ataques (no uno, no un centro, ataques), creo oportunidades, abrio el juego, etc. es otra cosa.

Messi muchas veces no marca o asiste, pero es el motor del ataque. El que dirige la batuta.

cry7 no. cry7 esta solo para marcar lo que le sirvan o como poco, asistir.

Sino lo hace, no cumple. Ahora, si se pone a crear juego es otra cosa. Pero no lo hace.

Asi que para mi, marcar a Gales y a Hungria y no hace un pito contra los demas, no es aceptable.

Messi.
Siempre Messi!

 
Posted : 14 de July de 2022 22:57
GOAT Scorer
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@marcelo-messi Si entraba el cabezazo de Nani en el centro que le envió Ronaldo contra Islandia (más allá de que cambiaba las posiciones en la fase de grupos), sería un buen partido? Si de repente ya no es 4-2 y ahora es 3-3, ahora sí es aceptable en vez de mala? Yo te dije que el partido de Croacia fue más gris que malo, pero lo de Islandia también va como gris en contribución neta (ayudó pero le faltó definición). Si nos basamos en comparar partidos buenos con partidos grises (convertidos en negros porque solo hay dos opciones) ignora que quizá un partido bueno pueda valer más que dos partidos grises-negros.

El de las estadísticas

 
Posted : 14 de July de 2022 23:17
Marcelo
(@marcelo-messi)
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@goat-scorer 

Como dije, no hay problema en absoluto. Estas en tu derecho.

Vos pensas aceptable. Yo pienso menos que aceptable. De regular para abajo. No mas.

 

Con respecto al partido contra Islandia, no se si me lo preguntas en serio. Su partido fue malo. No malo. Menos que malo.

Todo lo bueno que hizo en 90 minutos fue ese centro que no termino en gol. Un centro en 90 minutos te da un "regular"?

Disparo de izquierda mal, cabeceo mal, tiros libres mal, y hasta erro una solo, solo. Mas el cabezazo solo frente al portero.

Creo que eres muy dadivoso en darle un regular en ese partido. Fue un mal partido. punto.

 

Messi.
Siempre Messi!

 
Posted : 15 de July de 2022 00:45
GOAT Scorer
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@marcelo-messi No digo que no haya pifiado ese partido, pero si esa pelota entraba, podía corregirlo a cierto nivel. Quizás le haya dado crédito demás y me haya concentrado mucho en ese centro. Y lo de Croacia sigue siendo más un gris que un malo en sí, le faltó servicio excepto en la última.

El de las estadísticas

 
Posted : 15 de July de 2022 01:08
Marcelo
(@marcelo-messi)
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Posted by: @goat-scorer

@marcelo-messi No digo que no haya pifiado ese partido, pero si esa pelota entraba, podía corregirlo a cierto nivel. Quizás le haya dado crédito demás y me haya concentrado mucho en ese centro.

Si. Creo que si. Su partido fue malo menos.

Posted by: @goat-scorer

Y lo de Croacia sigue siendo más un gris que un malo en sí, le faltó servicio excepto en la última.

Lo de Croacia es igual de malo!

Toco la pelota 4-5 veces y no hizo nada! En serio. Miralo. Un partido malo.

Y como en otras muchas ocasiones, jugando muy mal, recibio solo en el area chica en el minuto 117, cuando los defensas no dan mas y no volvieron en la contra, y desde el area chica tiro a quemarropa al centro del arco y el arquero atajo. Pero otra vez, la defensa ya cansada deja a Quaresma entrar como Pancho por su casa y rematar de cabeza desde la linea con el portero ya vencido.

Eso es todo lo que hizo en el partido. Disparo en area chica a quemarropa, como delantero puro, que no entra. Pero merito de la defensa vencida y de Quaresma que se metio en la contra.

No exageremos ni vendamos mierda.

Miralo de nuevo y ve cuantas veces toca el balon y cuantas hace algo de merito.

Area chica, defensa mal acomodada, 3 minutos del final con tiempo adicionado, no marca. No tiene ni siquiera intension de asistir.

Partido malo otra vez.

Messi.
Siempre Messi!

 
Posted : 15 de July de 2022 02:36
GOAT Scorer
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@marcelo-messi Justamente eso, no la tocó lo suficiente. Fue más gris porque no le llegó la pelota lo suficiente, no hizo algo estrictamente negativo hasta la pelota que le tapó Subasic. En las posiciones donde tocó la pelota no tenía mucha chance de hacer algo excepcional, no es como contra Polonia o Islandia que tuvo chances de verdad más a menudo.

El de las estadísticas

 
Posted : 15 de July de 2022 02:44
Carlos Mediavilla
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Sólo os consulto algo; Sois conscientes en qué estado físico llegó CR7 para ese tramo final de temporada, incluida la Eurocopa? 

Me refiero, sois conscientes de que estaba tieso? 

Encabezaba el Pichichi de Liga y Bota de Oro. Tuvo una lesión nuevamente en el ligamento de la rodilla. Se perdió todo el tramo final de Liga, y hasta las semifinales contra el City en la ida. Forzó para jugar la vuelta. La final la juega tieso. Se va a la Euro, y la juega tieso. 

Qué pasó después de la Euro 2016? Que empezó a perderse muchos partidos de Liga, diciendo adiós a la Bota de Oro, pero llegando en unas condiciones increíbles al tramo final de la Champions. Y no le fue mal. Volvió a ganar otras 2 Champions, siendo Máximo goleador en ambas. 

Aunque en 2018, por algo fortuito con Piqué, lo vuelve a lesionarse en vísperas a la final de la Champions. 

Los 3 torneos que juega CR7 con Portugal, que no lo hace en condiciones físicas óptimas fueron; 

Eurocopa 2008 

Mundial 2014 (esto fue lo más dramático, arriesgando su carrera) 

Eurocopa 2016 

Por eso, si entendemos el contexto en el que CR juega aquélla Eurocopa 2016, lo que hace en el torneo demuestra su gran inteligencia para saber ser decisivo incluso estando tieso. 

Desde el partido contra Hungría, es decisivo hasta la final en todos los partidos. Esto no implica que estuviera brillante. 

 
Posted : 15 de July de 2022 07:28
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
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Y esto es algo que un hater de CR7, o no lo quiere asumir, o lo sesga.  

Cristiano es el futbolista más completo completo ha existido en la historia de este deporte. 

Y eso le permite jugar una Euro con una condición física deficiente, pero ser igualmente decisivo. 

Cuando un jugador no tiene todas las características que tiene él, si está tieso físicamente, no podría hacer otra cosa que arrastrarse por el campo. 

En el caso de CR, sabe escoger en qué momentos debe forzar, leer los espacios, momento del partido, y al tener todo ese arsenal ofensivo, acaba siendo decisivo. 

Vuelvo a lo mismo; El partido que lo jugó de manera brillante en esa Euro, fue contra Hungría. Es un partido que forma parte de su TOP10 - TOP15 de mejores partidos en su carrera con la selección. Es un Golden Match. 

En la fase final del torneo, no estuvo brillante. Pero es que apareció en todos los momentos en los que Portugal lo necesitaba. 

Podemos considerar que contra Polonia estuvo fallón. Pero luego con la tanda lo contrarresta. 

El partido Croacia está considerado el peor partido de fútbol de esa Euro. No fue hasta la prórroga que los equipos empezaron a atacar. Y en el único ataque de Portugal, nace de una recuperación de balón de CR7 y Quaresma en campo propio, y termina en una jugada juntos que acaban dando la victoria a Portugal. 

Brillantes? No. Decisivos? Absolutamente. 

 
Posted : 15 de July de 2022 07:35
Míchel Acosta
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Chicos, es imposible que TODOS LOS MEDIOS DE PRENSA de TODOS LOS PAÍSES DEL MUNDO coincidan en cosas que no son ciertas.

No hay una sola crónica que ponga bien a Cristiano vs Islandia, Austria, Polonia o Croacia. Ni una sola.

Todas coinciden en lo mismo... fallos clamorosos, desapercibido, más centrado en protestar que en jugar, desacertado, gris, ausente...

Pero tuvo la suerte de pasar como tercera, ganando solo un partido en toda la Euro, cruzarse con selecciones asequibles y que se les apareciera la virgen contra Francia.

La Eurocopa ganada con más suerte que recuerdo.

10 cosas sobre mí · 10 things about me

 
Posted : 15 de July de 2022 08:21
Marcelo reacted
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
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@michelacosta 

Cristiano no tuvo un fútbol brillante, salvo el partido contra Hungría. 

Incluso el que juega contra Gales está lejos de ser brillante, lo que pasa que es absolutamente decisivo. 

Es obvio que de CR se espera siempre un rendimiento increíble, y todo lo que baje de ahí, pues va a saber a poco. 

Pero CR7 juega tieso esa Euro. Apenas podía hacer un sprint. 

Creo que sí queremos ser justos en el análisis, Cristiano no jugó una Eurocopa brillante, pero aún así, logró ser decisivo para poner a Portugal en la final. 

Luego ya la final, lo lesiona Payet, y en las finales puede pasar cualquiera cosa. 

 
Posted : 15 de July de 2022 08:34
Marcelo
(@marcelo-messi)
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Posted by: @carlos-mediavilla

Cristiano no tuvo un fútbol brillante,

Ni brillante ni mucho menos!

Jugo mal!

Salvo dos partidos.

Y es que por su posicion de rematador, sino le llegan las pelotas no puede.

Y cuando lo llegaron fallo mucho!

No es el lider del equipo. El que dirige la batuta. No.

Es un rematador de jugadas que depende puramente de su equipo. De lo que le armen.

Y eso se ve clarito en esa Euro. Donde estuvo el mismo lejos de brillar.

Los ojos no mienten. Sus partidos fueron bodrios y de regulares para abajo.

Basta de Mentir!

Messi.
Siempre Messi!

 
Posted : 15 de July de 2022 13:04
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
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@marcelo-messi 

SIUUUUUUUUUUU

 

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Posted : 15 de July de 2022 14:59
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(@initial)
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Me venden que es un extremo y en 2016, y los regates que es fundamental en un extremo y hizo 3 regates en todo el torneo?

Como defiendes eso @carlos-mediavilla????

Messi en el Mundial 2014 hizo 46 reagates totales...

 
Posted : 15 de July de 2022 15:56
Benigno9
(@benigno9)
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Se dan cuenta como Carlos se siente sobre las cuerdas y saca que cr7 jugó ese torneo lesionado, y con ello justificar su no lucimiento en ese torneo?

 

qué raro que no hagas una crónica así, sobre la final de Messi en la última copa America, que también la juega lesionado y por el esfuerzo físico que desplegó en todo el torneó llega tieso.

ni tampoco te pronuncies al respecto sobre esta temporada de Messi con el PSG, que tuvo innumerable complicaciones. 

 
Posted : 15 de July de 2022 19:47
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
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Posted by: @benigno9

Se dan cuenta como Carlos se siente sobre las cuerdas y saca que cr7 jugó ese torneo lesionado, y con ello justificar su no lucimiento en ese torneo?

Hombre, lesionado no lo jugó. El Mundial 2014 sí. La Euro no la jugó lesionado. Pero estaba falto de forma. Estaba como cuando en pretemporada. Pero con una fuerza brutal tras venir de ganar otra Champions. 

 
Posted : 15 de July de 2022 22:48
GOAT Scorer
(@goat-scorer)
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@marcelo-messi Para que entiendas mejor por qué le pongo un aceptable, te pongo las calificaciones que daría para cada partido:

 

vs Islandia: 4.5

vs Austria: 3.5

vs Hungría: 9

vs Croacia: 5

vs Polonia: 4

vs Gales: 9

vs Francia: N/A

 

Promedio: 5.83, lo suficientemente cerca a un 6 para ponerle aceptable.

El de las estadísticas

 
Posted : 15 de July de 2022 23:59
Marcelo reacted
J
 J
(@j)
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Admiren este videazo de Messi-Copa América 2021.

 
Posted : 15 de July de 2022 23:59
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