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EXCLUSIVA - Cristiano Ronaldo, muy cerca de volver a Italia

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Míchel Acosta
(@michelacosta)
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Posted by: @carlos-mediavilla

Explicame más este punto man, please.

Es sencillo. Cristiano Ronaldo es jugador titular en un equipo que no ha alcanzado puestos Champions. Tiene su parte de responsabilidad en ello como la tienen los demás.

Además, no es cualquier jugador, es el líder del equipo, el que asume toda la responsabilidad goleadora.

Además, su presencia condicionaba las alineaciones que el Manchester presentaba. Tal vez con otro tipo de formación, Cristiano hubiese metido 10 goles menos pero sus compañeros 20 goles más, y si estaría clasificado para Champions.

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Posted : 27/06/2022 11:57 pm
Johnny Landaeta
(@johnny-landaeta)
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@carlos-mediavilla 

Quizás tú no dijiste eso, pero sí la mayoría de los Madridistas y Ronaldistas. Aunque tú dices cosas peores, en realidad.

Una de ellas, es cuando dices que Messi es un jugador limitado, sí, jajajaja. Mi pregunta es, ¿Cuándo Ronaldo lo aparece, cómo cada vez que eliminan a Portugal de un torneo, u otras veces, también es un jugador limitado? Porqué también hay muchísimos casos donde Ronaldo no ha aparecido. ¿Ahí le echamos la culpa a los mediocres compañeros?

 
Posted : 28/06/2022 12:08 am
H T C
(@hoje-tive-ca)
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Posted by: @benigno9

La temporada pasada, con la misma base, quedaron segundos de la premier, y llegan a la final de Europa league, que pierden en una tanda de penales épica. 

A ustedes les gusta hacer comparaciones entre la temporada del MU anterior a CR7 y la temporada del MU con CR7. Déjame intentarlo también:

La temporada pasada sin CR7, MU perdió la final de la Europa League ante el Villareal. Esta temporada con CR7, ganó DOS VECES al Villareal en UCL, con CR7 anotando el gol de la victoria en ambos juegos.

 
Posted : 28/06/2022 12:16 am
Benigno9
(@benigno9)
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Posted by: @hoje-tive-ca
Posted by: @benigno9

La temporada pasada, con la misma base, quedaron segundos de la premier, y llegan a la final de Europa league, que pierden en una tanda de penales épica. 

A ustedes les gusta hacer comparaciones entre la temporada del MU anterior a CR7 y la temporada del MU con CR7. Déjame intentarlo también:

La temporada pasada sin CR7, MU perdió la final de la Europa League ante el Villareal. Esta temporada con CR7, ganó DOS VECES al Villareal en UCL, con CR7 anotando el gol de la victoria en ambos juegos.

Pero no podemos comparar la fase de grupos con una final (de echo ustedes critican el alto rendimiento de Messi en fase de grupos y su bajón en fases de eliminación)

Villareal sin cr7 llegó a semis de esa misma champions, el manchester United con cr7 quedó en fase en octavos de final.

Al igual que pasó con el psg de Mbappe xD

 
Posted : 28/06/2022 12:22 am
Ferdinando77
(@ferdinando77)
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Posted by: @carlos-mediavilla

@j 

Cristiano no se fue de la Juventus por gusto. La propia Juventus lo despachó. Debido a la pandemia, no podía hacer frente a su salario, y lo que hicieron fue volver a traer a Allegri, un entrenador que no quería a CR, y comenzó a hacer declaraciones públicas diciendo que "CR va a rotar más esta temporada".

 

Tal cual. Con el visto bueno de la directiva, Allegri se ha empeñado en tensar la cuerda hasta el final, dejando en el banquillo a Cristiano en el primer partido de la temporada para forzar su marcha.

 
Posted : 28/06/2022 6:32 am
Ferdinando77
(@ferdinando77)
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Posted by: @carlos-mediavilla

@j 

 

La llegada de CR a Italia no solo fue buena para la Juve, sino que revitalizó el fútbol italiano, que estaba muerto. 

 

Todo lo contrario. El fútbol italiano estaba muerto y sigue siendolo. Cristiano puso el último clavo en el ataúd porque su fichaje destrozó al único equipo competitivo de nuestro país a nivel internacional.

 
Posted : 28/06/2022 6:32 am
Ferdinando77
(@ferdinando77)
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Balance de la etapa de Cristiano en la Juve:

- Brillante, a nivel individual (100 goles anotados, 1 Capocannoniere, 1 MVP de la temporada)
- Negativa, a nivel colectivo (5 títulos de 9 en Italia, 3 fracasos en Europa contra rivales muy inferiores)
- Desastrosa, a nivel económico (masa salarial inasumible, ingresos muy por debajo de lo esperado)

En resumen: la Juventus fichó a Cristiano para ganar la Champions y al final se quedó sin el Scudetto. Hechos, no opiniones.

 
Posted : 28/06/2022 6:33 am
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
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Posted by: @michelacosta

Además, su presencia condicionaba las alineaciones que el Manchester presentaba. Tal vez con otro tipo de formación, Cristiano hubiese metido 10 goles menos pero sus compañeros 20 goles más, y si estaría clasificado para Champions.

Pero tú eres consciente de que en todos los partidos de Premier o Champions en los que no jugó Cristiano, el Manchester no pudo ganar ni un solo? 

Posted by: @benigno9

Villareal sin cr7 llegó a semis de esa misma champions, el manchester United con cr7 quedó en fase en octavos de final.

Este tipo de argumentos, son un sinsentido. Ese Villarreal también alcanzó las semis y el PSG con los Galactiques no pasó de octavos. 

Posted by: @ferdinando77

Tal cual. Con el visto bueno de la directiva, Allegri se ha empeñado en tensar la cuerda hasta el final, dejando en el banquillo a Cristiano en el primer partido de la temporada para forzar su marcha.

Pero cuando la directiva trae a Allegri, saben que Allegri no quería a CR. Por lo tanto, la propia directiva fuerza la marcha de CR con este movimiento, y dando carta libre a Allegri para que presione lo que quiera a CR para que se marche. 

Posted by: @ferdinando77

Todo lo contrario. El fútbol italiano estaba muerto y sigue siendolo. Cristiano puso el último clavo en el ataúd porque su fichaje destrozó al único equipo competitivo de nuestro país a nivel internacional.

En la época de CR, equipos como el Atalanta estuvieron en el foco mundial. 

La Serie A recibió una atención que llevaba tiempo sin recibir. 

Jugadores como Lukaku (en su Prime) acabaron jugando en el Inter, por consejo del propio CR7 (Dicho por Lukaku) 

Inmobile fue Bota de Oro jugando en la Lazio. Sus palabras fueron: "Sin la motivación de competir contra CR, no hubiera ganado la Bota de Oro"

Incluso Italia fue campeona de Europa, con casi todos los jugadores que juegan en la Serie A. 

Decir que CR mató a la Juventus o que no beneficio al fútbol italiano, entiendo que un hater desea esa realidad, pero la realidad es otra, y le da igual lo que sientas o desees.

This post was modified 3 meses ago by Carlos Mediavilla
 
Posted : 28/06/2022 7:00 am
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
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Posted by: @ferdinando77

Balance de la etapa de Cristiano en la Juve:

 

- Brillante, a nivel individual (100 goles anotados, 1 Capocannoniere, 1 MVP de la temporada)
- Negativa, a nivel colectivo (5 títulos de 9 en Italia, 3 fracasos en Europa contra rivales muy inferiores)
- Desastrosa, a nivel económico (masa salarial inasumible, ingresos muy por debajo de lo esperado)

En resumen: la Juventus fichó a Cristiano para ganar la Champions y al final se quedó sin el Scudetto. Hechos, no opiniones.

No, no son hechos. Porque estás obviamente todo el contexto. 

- A nivel colectivo, la Juventus ganó 2 de 3 Supercopas Italianas, siendo él el MVP de ambas. Un título menor, sí. Pero que se le resistía a la Juventus desde hacía 3-4 años. 

Firmó el mejor arranque de la historia de la Juventus en la 2018-2019. Además, ninguna de las ligas que había ganado la Juve, lo hizo con tanto margen de puntos respecto al segundo clasificado. 

La Coppa Italiana fue el hándicap. En la primera temporada se estrellaron. En la segunda perdieron en penaltis contra el Nápoles, la tercera la ganaron. 

En Champions, Cristiano tuvo un excelente rendimiento, salvo en la última eliminación contra el Oporto, que fue desastroso a nivel individual. 

La remontada contra el Atlético en la 2018-2019, fue la primera que un aficionado de la Juventus supo que era remontar un 2-0 de la ida. La Juventus nunca lo había remontado en su historia. 

Contra el Ajax en cuartos, Cristiano anotó el primer gol de ambos partidos, pero el planteamiento cagón de Allegri de echarse atrás, los condenó a la eliminación. 

Contra el Lyon, Cristiano volvió a anotar un doblete, no sirvió para remontar, porque los errores de Betancourt condenaron al equipo. 

A nivel económico, todos los clubes se vieron afectados por la pandemia salvo el RM. 

Los jugadores de la Juventus (incluido Cristiano) se bajaron el salario. Pero la Juventus estaba tiritando a nivel económico, y tuvo que hacer algo para no arruinarse más.

La gestión deportiva de la Juventus con la llegada de CR, fue desastrosa. 

Cambiaron a Cancelo por Danilo.

Se desprendieron de Mandzukic para traer a Higuaín. 

Ficharon a jugadores mediocres del Schalke 04 o Parma. (El mejor fichaje que hicieron en los 3 años que estuvo CR, fue Chiesa, ya en la última temporada) 

Tras Allegri, trajeron a entrenadores sin experiencia en Champions...

Mantuvieron a Dybala que era un jugador que siempre estaba lesionado en el momento clave de la temporada. Y ahora se marchará gratis (pudiern haber sacado 100 millones por él en su día) 

Se gastaron 80 millones de euros en De Ligt. 

Los jugadores que mejor se asociaban con CR (Cancelo, Manzukic y Pjanic) los vendieron. 

La Juventus tendría que haber convertido a Cristiano en su estandarte para unas 6 temporadas aproximadamente. 

Esto se hubiera logrado vendiendo a Dybala (100 millones), mantener a Cancelo, haber tenido a Mandzukic una temporada más, y no haber fichado a Kulusevskis o Mckennies que empobrecian al equipo.

Cristiano hizo su trabajo. Se adaptó bien. Rechazó una bienvenida mediática para no herir sensibilidades en el vestuario. En su primera temporada fue un jugador de equipo con todas las letras. 

Pero en algunos compañeros se podía ver la envidia. (Cuadrado, Dybala...) 

Agnelli pensaba que teníendo a CR era suficiente, y que podía jugar con jugadores que no saben ni pasar el balón.  Fue un desastre de gestión, y la pandemia los dejó en la ruina. 

Esto, son hechos. 

Lo de querer culpar a CR de que a la Juventus le fue mal, es de hater. 

Porque los mismos que no culpais a Messi de dejar en la ruina económica al Barca, sois a los que os encanta querer hacer pasar a CR de destroza equipos. 

This post was modified 3 meses ago by Carlos Mediavilla
 
Posted : 28/06/2022 7:14 am
Alex Mostovoy
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Posted by: @carlos-mediavilla

@benigno9 

Copiáme algún mensaje mío donde haya dicho que "CR ganó SOLO algún torneo". 

Verás, este tipo de slogans, se usan dentro de los fanáticos de CR. Y obviamente es una respuesta al relato messiánico. Durante 10 años se vendía que a Messi hacia mejor a sus compañeros, y cuando se ganaba era gracias a Messi. Cuando venían los batacazos, a él no se le responsabilizaba. 

Lo que yo siempre he defendido, es que sin CR, el Madrid no gana todo lo que ganó. Que Portugal no logra todo lo que ha logrado. Y voy más allá: La Juventus, no lograba todo lo que logró en los 3 años que estuvo. 

Querer responsabilizar a CR, de la temporada que ha hecho el United, está al mismo nivel, que querer hacer pasar a Messi como pieza fundamental en ganar la Liga francesa. 

Eso sí, si CR acaba en el Bayern, aunque esté en el final de su carrera, yo sí le exigiría unas cuantas cosas que en el caso de que no las lograse, las tacharía de fracaso sin problemas. 

XDDDDD.

 

Pero si es exactamente lo que estas diciendo pero con otras palabras!!! 😆 🤣 

Decir que CR7 hacia ganar al Madrid por sí solo. Y decir que el Madrid no habria ganado lo que ganó sin CR7 ES LO MISMO!!!  XDD

 

De todas maneras, tu no te das cuenta de que ese relato ya está más que tumbado?? 

No te has dado cuenta de que la columna del RM sin CR7 es un equipo ganador tambien que ganan lo mismo que ganaban con Ronaldo??

-CR7 ganó 2 Ligas en 9 años. Sin él  4 años, tambien 2 Ligas.

- CR7 ganó 1 doblete de Liga y Champions en 2017, sin él, han repetido hazaña en 2022. 

- De la Juve que me vas a contar... antes de que él llegara venían haciendo doblete de Liga y Copa durante 5 años y llegando a finales de Champions. Nos puedes decir en qué mejoró la Juve con CR7?? Dieron algún salto cualitativo de calidad?  mejoraron sus resultados en Champions? ganaron algo que no hubieran ganado antes? jugaban mejor al futbol? 

 

 

 

 

 
Posted : 28/06/2022 8:49 am
Míchel Acosta
(@michelacosta)
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Posted by: @carlos-mediavilla

Pero tú eres consciente de que en todos los partidos de Premier o Champions en los que no jugó Cristiano, el Manchester no pudo ganar ni un solo? 

También soy consciente de que con Cristiano en el campo ganaron 17 partidos y dejaron de ganar 21 (10 empates, 11 derrotas).

También soy consciente de que con Cristiano en el campo fueron eliminados de la Copa por un equipo de segunda división (fallando Cristiano un penalti en ese encuentro).

También soy consciente de que con Cristiano en el campo fueron eliminados de la Champions en octavos.

También soy consciente de que el rendimiento de jugadores como Bruno, Rashford o Sancho fue muy superior antes de la llegada de Cristiano. 

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Posted : 28/06/2022 8:54 am
Alex Mostovoy
(@alex-mostovoy)
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Por otro lado, no es responsabilizar directamente a CR7 como figura unica y principal del batacazo del United esta temporada. 

Ha jugado sus 30 partidos de titular en la Premier y ha sido partícipe de la peor temporada del United en Premier de su historia. Asi que ha participado, alguna responsabilidad tiene.

Jugó sus 180 minutos en su eliminatoria contra el Atleti. Su trabajo es marcar goles y no marcó ninguno.

Estuvo tambien los 120 minutos en el campo cuando salieron eliminados de la FA Cup. Tampoco marcó. Así que hombre, si que ha sido parte de los batacazos del United esta temporada. Principal responsable ?? No, no creo, pero partícipe y algo de culpa si que tiene como todos.

Llegas a un equipo Subcampeon que hizo una puntuacion de 74 puntos la temporada pasada. 

Y contigo en el campo hacen 58 puntos.  Mismos compañeros, mismo entrenador, mismo todo. Algo pasa ahí....

 

 

 
Posted : 28/06/2022 9:01 am
Míchel Acosta
(@michelacosta)
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Posted by: @alex-mostovoy

Principal responsable ?? No, no creo, pero partícipe y algo de culpa si que tiene como todos.

Obviamente. Nadie le ha colgado el cartel de principal responsable, pero si en 21 de 38 partidos no ha conseguido ganar, algo de culpa tendrá. Si ha caído eliminado de dos competiciones estando en el campo y habiendo hecho mal su trabajo, algo de culpa tendrá.

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Posted : 28/06/2022 9:46 am
Carlos Mediavilla
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Posted by: @alex-mostovoy

Pero si es exactamente lo que estas diciendo pero con otras palabras!!! 😆 🤣 

 

Decir que CR7 hacia ganar al Madrid por sí solo. Y decir que el Madrid no habria ganado lo que ganó sin CR7 ES LO MISMO!!!  XDD

 

No es lo mismo. 

Una cosa es decir que CR ganó solo los trofeos, y otra diferente es decir que sin CR, no los hubieran ganado.

El fútbol es un deporte colectivo, bastante complejo de analizar, aunque se quiera simplificar con pases al hueco y pases clave. 

Un tío que metió 70 goles en las 4 Champions ganadas por el RM entre 2013 y 2017, me parece sensato afirmar que sin él, no las ganan. 

Posted by: @alex-mostovoy

Ha jugado sus 30 partidos de titular en la Premier y ha sido partícipe de la peor temporada del United en Premier de su historia. Asi que ha participado, alguna responsabilidad tiene.

Si, quizás en no haber jugado de central supliendo a Maguire, o en no haber jugado más de centrocampista para controlar los partidos. 

Cristiano tiene la responsabilidad de no haber realizado el trabajo de otros compañeros. Coincido contigo. 

Posted by: @alex-mostovoy

Jugó sus 180 minutos en su eliminatoria contra el Atleti. Su trabajo es marcar goles y no marcó ninguno.

El trabajo de CR es más que marcar goles. La presión que hace, es superior a cualquier otro jugador del United esta temporada. Las labores defensivas que realiza, si las hiciera Messi os harías pajas con ellas. 

Ocupa prácticamente todo el campo. Así que no, su trabajo no es únicamente la de anotar goles. Otra cosa es que sea un genio haciendo eso. Pero eso no implica que sea su única virtud. 

Dicho esto, contra el Atlético de Madrid remató solo una vez a puerta, y fue desastroso también en esa eliminatoria. Totalmente de acuerdo. 

Ahora bien, los goles que metió Cristiano en la fase de grupos, evitó que el United se fuera de nuevo a la Europa League, y acabaron primeros de grupo. 

No hay que olvidar que el United es un equipo de Europa League en los últimos años. Cristiano les puso en octavos de nuevo. 

Posted by: @alex-mostovoy

No te has dado cuenta de que la columna del RM sin CR7 es un equipo ganador tambien que ganan lo mismo que ganaban con Ronaldo??

No hay ningún relato tumbado. Tú cómo hater quieres creer una realidad. Y esa es que CR no fue clave en los títulos que ha conseguido en su carrera. 

Desde que se fue CR del RM (2018) hay 4 temporadas de diferencia y 300 millones euros gastados hasta que el Madrid gana la 14° en el 2022. Siendo tú el maestro de la lógica, me sorprende que caigas en estas falacias. Te molan. 

Posted by: @alex-mostovoy

Llegas a un equipo Subcampeon que hizo una puntuacion de 74 puntos la temporada pasada. 

Y contigo en el campo hacen 58 puntos.  Mismos compañeros, mismo entrenador, mismo todo. Algo pasa ahí....

Aha. El maestro de la lógica de nuevo en acción. 

De entrada, el United juega Europa League ese año. No pasa de la fase de grupos. Este año va a octavos. 

El United nunca había ganado al Villarreal. De hecho, pierde la final de la Europa League contra el Villarreal. Es precisamente contra el Villarreal que CR salva los muebles en la fase de grupos con 2 actuaciones estelares en ambos partidos. 

Supongo que sí el equipo ha ido peor en la Premier es por su culpa, pero si ha ido mejor en la Champions, ha sido gracias al equipo, a que si? Jugamos al juego de las falacias? Paso, porque me ganas. 

Posted by: @michelacosta

Obviamente. Nadie le ha colgado el cartel de principal responsable, pero si en 21 de 38 partidos no ha conseguido ganar, algo de culpa tendrá. Si ha caído eliminado de dos competiciones estando en el campo y habiendo hecho mal su trabajo, algo de culpa tendrá.

O sea que CR no tuvo apenas participación en la Euro 2016 y su papel fue prácticamente de caminar por el campo y se benefició de aquella "excelsa" Portugal, pero en cambio en la Premier 2021-2022, es responsable de que el equipo no haya clasificado a Champions. 

Sois brutales. Bueno, si os sirve para vuestro sesgo, fantástico. A mi me parece una visión super cerrada y fruto más del odio y deseo que otra cosa. 

 
Posted : 28/06/2022 10:07 am
Míchel Acosta
(@michelacosta)
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Posted by: @carlos-mediavilla

O sea que CR no tuvo apenas participación en la Euro 2016 y su papel fue prácticamente de caminar por el campo y se benefició de aquella "excelsa" Portugal, pero en cambio en la Premier 2021-2022, es responsable de que el equipo no haya clasificado a Champions. 

Sois brutales. Bueno, si os sirve para vuestro sesgo, fantástico. A mi me parece una visión super cerrada y fruto más del odio y deseo que otra cosa. 

Excelsa Portugal? Si prácticamente no ganaron ningún partido 🤣 

Se aprovechó de la buena suerte en los cruces y de que se les apareciera la virgen en la final, básicamente.

Y Cristiano fue corresponsable de aquella Euro igual que fue corresponsable de la mala temporada del United.

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Posted : 28/06/2022 10:27 am
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