FALACIA DEL PROMEDI...
 
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FALACIA DEL PROMEDIO GOLEADOR

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Daniel Luis Morales
(@daniel-luis-morales)
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@carlos-mediavilla ¿Cuántos crees que van hoy con Bélgica? 😆 

 
Posted : 27/06/2021 1:59 pm
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
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@daniel-luis-morales 

Todos los de este foro jjaja

Salvo Martín, tú y yo.

Seguro que Martín quiere a CR le vaya bien en el torneo. Al menos que lleguen a la final.

Me equivoco Martín?

 

 
Posted : 27/06/2021 2:32 pm
Johnny Landaeta
(@johnny-landaeta)
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@carlos-mediavilla 

No te preocupes, hoy Bélgica también le abre un pasillo. Hat trick. Sin mucho matarse.

 

 
Posted : 27/06/2021 3:00 pm
Daniel Luis Morales
(@daniel-luis-morales)
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@johnny-landaeta Si la defensa portuguesa da el nivel del partido frente a Alemania podría ser. Pero no creo que haya goleada. Lo que debe hacer Portugal es intentar jugar a la contra. Con espacios los portugueses pueden hacer mucho daño.

 
Posted : 27/06/2021 3:11 pm
Daniel Luis Morales
(@daniel-luis-morales)
Posts: 1748
Noble Member
 

@johnny-landaeta Yo no abriría con Bernardo Silva su aporte defensivo es nulo, por ahí estaría ese "pasillo que mencionas".

 

 
Posted : 27/06/2021 3:14 pm
Daniel Luis Morales
(@daniel-luis-morales)
Posts: 1748
Noble Member
 

@carlos-mediavilla Pero fíjate que gracioso Carlos, si en este partido por cualquier razón no jugara CR7, todos los antis inmediatamente fueran hoy con Portugal. Para decir que son mejores sin Cristiano. Eso es lo que genera. 🤪 

 
Posted : 27/06/2021 3:17 pm
Johnny Landaeta
(@johnny-landaeta)
Posts: 1665
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@daniel-luis-morales 

Ese partido lo ganará Portugal a calle, con dos goles de Ronaldo. Europa defensivamente deja muchos espacios, se juega un fútbol mejor, eso sí. La cosa dura será contra Italia.

 
Posted : 27/06/2021 3:42 pm
Martin
(@martin)
Posts: 524
Honorable Member
 

Seguro que Martín quiere a CR le vaya bien en el torneo. Al menos que lleguen a la final.

Me equivoco Martín?

 

Por supuesto. Quiero ver a cristiano en esta llave complicada que tiene. Seria la hostia verlo avanzar hasta la final teniendo a belgica, italia y francia.

 
Posted : 27/06/2021 8:47 pm
miguel
(@miguel)
Posts: 9
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@carlos-mediavilla mejor hacemos esto, cr7 empezo a ser goleador desde la temporada 2007-2008, cuando empezo a hacer mas de 40 goles por temporada y messi desde la temporada 2008-2009

Asi que cr7 empezo a meter mas de 40 Goles por temporada antes que messi, lo justo sería que a los dos lo pusieramos en la misma temporada que es la 2008-2009

En este caso cr7 jugo 745 partidos y anto 665 goles, y Messi jugó 786 partidos y anoto 696 goles

Asi que el promedio goleador de cr7 es de 0.89.4 y de messi es de 0.88.6 lo cual prácticamente ambos tiene 0.89 en general

Esto da como resultado la falacia del promedio de gol, ya que se hace ver que messi es superior por mucho y la realidad es que no... Creo que ambos estan al mismo nivel em cuánto al gol sol que cr7 tiene mas recursos

 

 

 

 

 

 
Posted : 30/06/2021 2:12 am
Míchel Acosta
(@michelacosta)
Posts: 4052
Member Admin
 
Posted by: @miguel

@carlos-mediavilla mejor hacemos esto, cr7 empezo a ser goleador desde la temporada 2007-2008, cuando empezo a hacer mas de 40 goles por temporada y messi desde la temporada 2008-2009

Asi que cr7 empezo a meter mas de 40 Goles por temporada antes que messi, lo justo sería que a los dos lo pusieramos en la misma temporada que es la 2008-2009

En este caso cr7 jugo 745 partidos y anto 665 goles, y Messi jugó 786 partidos y anoto 696 goles

Asi que el promedio goleador de cr7 es de 0.89.4 y de messi es de 0.88.6 lo cual prácticamente ambos tiene 0.89 en general

Esto da como resultado la falacia del promedio de gol, ya que se hace ver que messi es superior por mucho y la realidad es que no... Creo que ambos estan al mismo nivel em cuánto al gol sol que cr7 tiene mas recursos

O sea que a Ronaldo le quitas sus primeras 4 temporadas, se las dejas de cortesía porque entiendes que todavía era un futbolista en formación, y a Messi le quitas solo 3, y le contabilizas la 4ª porque interesa para el cálculo. Muy inteligente 🤣 

10 cosas sobre mí · 10 things about me

 
Posted : 30/06/2021 11:07 am
Míchel Acosta
(@michelacosta)
Posts: 4052
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Posted by: @miguel

Creo que ambos estan al mismo nivel em cuánto al gol sol que cr7 tiene mas recursos

Sin embargo, estoy de acuerdo contigo en esto. Messi y Ronaldo son exactamente igual de goleadores. No podemos decir que uno esté por encima del otro a día de hoy, solo que marcan de formas distintas. Obviamente a Messi no lo verás marcando de cabeza.

10 cosas sobre mí · 10 things about me

 
Posted : 30/06/2021 11:08 am
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
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@michelacosta 

No te enteras aún Míchel, o te haces el longuis.

Quitale a Messi sus 5 primeras temporadas, y quitale a CR sus 4 primeras solamente.

A ver qué promedio te da.

Este ejercicio lo que demuestra es, que la posición de CR en sus inicios, merma su promedio de manera abismal.

Pero desde que adelanta su posición, no existe una diferencia de 0,73 vs 0,81 respecto a Messi.

Lo que sucede es que en los últimos 14 años, CR supera en promedio a Messi. Y si quieres, haz lo que te he dicho. Restale a Messi 5 temporadas y a Cristiano solo 4. Estoy convencido de que la diferencia será de un 0,90 vs 0,85 o algo así.

Lo que nos lleva al punto por el cual abrí este post: La falacia del promedio goleador.

 
Posted : 30/06/2021 12:53 pm
Peter Parque
(@peter-parque)
Posts: 1337
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@carlos-mediavilla llegado al ocaso de sus carreras, la comparativa se hace en la totalidad de éstas, coger tramos arbitrarios te lo repito de nuevo, no tiene sentido, si Cristiano tardó más en desarrollarse como goleador, pues mala suerte, no puedes borrar esos años porque le conviene a tu narrativa subjetiva.

 

Si nos vamos a poner arbitrarios y a escoger temporadas  según nos conviene, compara cualquier año que desees de Cristiano, con el año 2012 natural de Messi, a ver quién es mejor goleador. Ya que este es el único año que Messi tuvo una mentalidad tan centrada en el gol como Cristiano durante esos 14 años, mientras el resto de temporadas ha repartido más sus funciones, y aún así superado a Cristiano.

 

Evidentemente la comparación que propongo en base a una idea subjetiva es absurda, y sólo responde a mis deseos de ver a Messi por encima, pues eso es lo que estás haciendo tú amigo.

 

Messi da más asistencias, hace más regates, toca más veces el balón en zonas mucho más retrasadas, y ni con esas Cristiano ha podido superarlo.

 

Un saludo.

 
Posted : 30/06/2021 1:18 pm
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
Posts: 5398
Illustrious Member
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@peter-parque 

Lo expliqué en otro post. Si tú tienes 2 bicis y yo una, la media estadística nos dice que los 2 tenemos una. Si este dato te conviene por alguna razón, puedes agarrarte a la estadística y decir que los 2 tenemos una. Pero la realidad es que yo tengo 0 y tú 2.

Tiene todo el sentido del mundo comparar a CR estadística a Messi, cuando el luso se convirtió en extremo izquierdo, y observar que sucede cuando jugaba de volante.

Por supuesto que la carrera global debe medirse completa.

Pero en el caso de CR, tenemos a un jugador que promedio 0,29 en sus 5 primeros años, y pasa a promediar 0,90 y ser máximo goleador de la Champions y Bota de Oro de la Premier, entre un sinfín de salvajadas más.

Si Messi tuviera mejor promedio que CR de manera objetiva, debería tenerlo siempre por encima.

Y lo que vemos es que en selecciones, CR le supera. Cuando estuvo 9 temporadas en el Madrid, CR le supera.

Y cuando le medimos como extremo izquierdo, CR le supera.

Tú te puedes quedar con la media estadística donde los 2 tenemos 1 bici. Cada cual es libre de buscar la verdad que más le convenga.

Si tú crees que Messi es mejor goleador que CR, perfecto. 

 

 

 
Posted : 30/06/2021 1:40 pm
Míchel Acosta
(@michelacosta)
Posts: 4052
Member Admin
 
Posted by: @carlos-mediavilla

Quitale a Messi sus 5 primeras temporadas, y quitale a CR sus 4 primeras solamente.

A ver qué promedio te da.

Cristiano 0,85 - Messi 0,90

Posted by: @carlos-mediavilla

Pero desde que adelanta su posición, no existe una diferencia de 0,73 vs 0,81 respecto a Messi.

Eso es tan evidente como que tampoco existe una superioridad de promedio de Cristiano con respecto a Messi

Posted by: @carlos-mediavilla

Lo que sucede es que en los últimos 14 años, CR supera en promedio a Messi. Y si quieres, haz lo que te he dicho. Restale a Messi 5 temporadas y a Cristiano solo 4. Estoy convencido de que la diferencia será de un 0,90 vs 0,85 o algo así.

Amigo, Messi lleva en la actualidad 17 temporadas como profesional. Si haces el cálculo de las últimas 14 temporadas, estás metiendo en el cálculo del promedio todas las temporadas a partir de su tercera. En el caso de Cristiano, al llevar 19 temporadas, le metes todas las temporadas a partir de su QUINTA.

Si a Cristiano le das 5 temporadas de margen para empezar a valorarlo como goleador maduro, ¿por qué con Messi no haces lo mismo y le metes esos primeros años donde todavía no tenía el nivel de goleador que alcanzó después?

¿No te das cuenta de que te haces trampas al solitario?

10 cosas sobre mí · 10 things about me

 
Posted : 30/06/2021 3:13 pm
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