Fans de Messi: me g...
 
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Fans de Messi: me gustaría conocer su opinión sobre las mejores temporadas de Messi en la UCL

H T C
(@hoje-tive-ca)
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1 --- elige al menos DOS temporadas que consideres que fueron las mejores de Messi en la UCL, y justifícalo CON DATOS: puedes elegir más temporadas si quieres
 
2 --- elige al menos DOS temporadas CONSECUTIVAS que consideres que fueron las mejores de Messi en la UCL, y justifícalo CON DATOS: puedes elegir más temporadas si quieres
 
 
Los datos pueden ser CUALQUIER COSA, desde goles/asistencias, valoraciones de sitios web, etc, siempre que se refieran a las temporadas en cuestión.
 
 
Me gustaría ver cuál es el consenso general, tanto para temporadas aisladas como para temporadas consecutivas.
 
Posted : 20 de September de 2023 15:38
Alex Mostovoy
(@alex-mostovoy)
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Sin Datos, simplemente así, por Impresiones de lo que recuerdo:

Me quedo con: Champions 2011 y Champions 2019.

 
Posted : 20 de September de 2023 16:26
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H T C
(@hoje-tive-ca)
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@alex-mostovoy 

 

Sin datos, no es válido: no cuenta.

 

Si quisiera "solo opiniones", no habría pedido datos para justificar las opciones que eliges.

 
Posted : 20 de September de 2023 17:22
(@friverac)
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Para qué quieres saber eso ??? ... concéntrate mejor en tu acabado ídolo de barro !!!

 
Posted : 20 de September de 2023 17:53
H T C
(@hoje-tive-ca)
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Estoy pidiendo CUALQUIER dato que corrobore su elección: NO todos los datos... pero parece que es DEMASIADO COMPLICADO para los fans de Messi...

 
Posted : 20 de September de 2023 18:01
hector
(@hector)
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Posted by: @friverac

Para qué quieres saber eso ???

Es una trampa bastante grosera...

Quiere hablar de estadísticas básicas para después hacer una lista de las mejores temporadas estadísticas de CR7 y decir, ¿Ya ves? ¡CR7 es el GOAT! ¡Siuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu!

 
Posted : 20 de September de 2023 18:03
H T C
(@hoje-tive-ca)
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Posted by: @hector

para después hacer una lista de las mejores temporadas estadísticas de CR7

 

No: este tema es ÚNICAMENTE sobre Messi.

 

No me verás referirme a él en este tema (aparte de esta respuesta): si se hace referencia a él en este tema, no será por mí.

 
Posted : 20 de September de 2023 18:06
(@le-_magicien)
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2019 sin duda, no verás una carrileada mayor, jugando de playmaker con un equipo de nivel EL los dejó a 3 partidos del triplete, pero no es un Haaland que le ganan un triplete sin hacer casi nada, solo empujar bolas y ser un 008.

A mí también me gustaría ser un 008, ser un empujabalones y ganar quizás un BdO.

Estaría chulo.

 
Posted : 20 de September de 2023 18:43
Ssantiago and Ignacio05 reacted
H T C
(@hoje-tive-ca)
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@le-_magicien 

 

Esta es únicamente UNA temporada, cuando pedí 2 o más...

 

Además, ¿dónde están los datos que lo corroboren?
 
Posted : 20 de September de 2023 18:49
hector
(@hector)
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Posted by: @hoje-tive-ca

Además, ¿dónde están los datos que lo corroboren?

Pero, ¿qué es esta obsesión por los datos sin sentido?

¿Sabes que el fútbol es mucho más que algunos datos absurdos?

Habría que utilizar estadisticas muy avanzadas para tener una buena idea de la aportación de un jugador en un torneo... No solo bastan los goles, las asistencias u otros datos limitados...

Te voy a dar un ejemplo: Zidane en el Mundial 2006 vs. CR7 en el Mundial 2018.

El franchute hizo un Mundial excepcional. Dio verdaderas lecciones de fútbol a equipazos como España en octavos, Brasil en cuartos, Portugal en semis e Italia en la final. (Sí, sí, Portugal tenía un equipazo. No tenía un equipo de mierda como quieren venderlo los bichidiotas)

Sus estadísticas en 7 partidos (bueno solo jugó 6 ya que fue suspendido para el 3er partido de la fase de grupo): 3 goles (2 penales) y 2 asistencias.

En cambio, CR7 hizo un Mundial de mierda en 2018. Sus estadísticas en 4 partidos: 4 goles (1 penal).

CR7 tiene "mejores" estadísticas (bueno, es lo que los bichidiotas llaman "estadísticas") que Zidane. Sin embargo, el Mundial de CR7 fue completamente anodino (bueno, fue un fracaso estrepitoso) mientras que el Mundial de Zidane fue legendario.

 
Posted : 20 de September de 2023 20:15
H T C
(@hoje-tive-ca)
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Posted by: @hector

No solo bastan los goles, las asistencias

 

¿Leíste siquiera la publicación original?

 

Pensé que había dicho DATOS: ¿dije que tenían que ser NECESARIAMENTE goles/asistencias?

 
Posted : 20 de September de 2023 20:21
hector
(@hector)
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Posted by: @hoje-tive-ca

¿Leíste siquiera la publicación original?

 

Pensé que había dicho DATOS: ¿dije que tenían que ser NECESARIAMENTE goles/asistencias?

Deja de jugar con las palabras. Sabes muy bien que, en los sitios gratis, solo hay datos básicos sobre los partidos (bueno, quizás no lo sabes o crees que son estadísticas avanzadas)...  

 
Posted : 20 de September de 2023 20:36
Django Galeano
(@django-galeano)
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Laputamadre, se lesionó Messi. Ya no tiene sentido nada, como este fuck$#@*% post!!!

 
Posted : 21 de September de 2023 02:21
GOAT Scorer
(@goat-scorer)
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Y mirá, puedo justificar con datos lo siguiente:

 

Messi 2016-17 vs Ronaldo 2007-08:

 

Goles: 11 a 8

Asistencias: 2 a 1

% de goles del equipo generados: 50% a 45%

% de goles del equipo marcados: 42.31% a 40%

Regates: 28 a 38

Eficacia (por tiros al arco): 68.75% a 38.1% (y la eficacia de Messi con todos sus tiros fue de 42.31%)

Minutos jugados: 810 a 1017

Rival promedio enfrentado (por coeficiente de ranking UEFA): 19.8 a 22.5 (por Elo de elofootball.com sería 2134.67 a 2057.64)

Coeficiente UEFA promedio del rival por gol marcado: 30 a 41.29 (por Elo sería 2050.18 a 2017.88)

 

Al final Messi en una temporada poco notada jugó mejor que prime Ronaldo en la Champions, o al menos eso es lo que avalan los datos.

El de las estadísticas

 
Posted : 21 de September de 2023 04:34
H T C and Misterer reacted
H T C
(@hoje-tive-ca)
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@goat-scorer 

 

Sólo quería para Messi, pero al menos aportaste datos que respaldan tu elección: gracias.

 

Ahora, elige al menos una temporada más de Messi (o más temporadas, si así lo deseas), y elige al menos 2 temporadas CONSECUTIVAS que, según tú, sean las mejores de Messi: por ejemplo, entre las temporadas 08/09 y 11/12.

 
Posted : 21 de September de 2023 06:51
(@arnaufdz)
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Consecutivamente diría la 2010/11 y 2011/12 y ahora explico los motivos:

2010/11:

- 12 goles (máximo goleador)

- 3 asistencias.

- Anota en todas la rondas del torneo.

- 79 regates (una barbaridad con más de 6 regates por partido).

- 9 MOTM.

- 8,87 de puntuación en WhoScored.

- Golazos decisivos como el de la Final y el de las Semis contra el Madrid.

2011/12:

- 14 goles (máximo goleador).

- 6 asistencias (máximo asistente).

- Bate récord goleador del momento de más goles en una temporada de UCL (ya se que ahora lo tiene Cristiano).

- Nuevo récord de más goles en un partido con 5.

- 11 Ocasiones Creadas con un promedio de una por partido (muy pocos consiguen eso en la posición de Messi).

- 44 regates (4 por partido, una burrada igualmente).

- 8 MOTM.

- 8,88 en WhoScored.

Ahora me falta comentar la mejor para mí, junto a la de 2010-11, que es la 2014/15.

- 10 goles (máximo goleador).

- 5 asistencias (máximo asistente).

- 92 regates (más de 7 regates por partido, una cosa inhumana).

- 16 Grandes Ocasiones Creadas (más de 1 por partido, una salvajada).

- Masterclass en la ida ante el City (1 asistencia, 10 regates, 4 grandes ocasiones creadas, jugadas espectaculares...)+MOTM

- Partidazo ante el Bayern (2 golazos, 1 asistencia, 9 regates, 2 Grandes Ocasiones Creadas...) +MOTM

- Buena final con 1 asistencia indirecta, 10 regates  y MOTM.

- 9 MOTM

- WhoScored 8,90

 
Posted : 21 de September de 2023 08:13
H T C reacted
H T C
(@hoje-tive-ca)
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@arnaufdz 

 

GRACIAS: esto es PRECISAMENTE lo que quiero.
 
No tenía por qué ser TAN detallado, pero como dicen: "cuantos más, mejor". Justificaste plenamente por qué elegiste lo que elegiste.
 
 
Otros fans de Messi: aprendan de @arnaufdz
 
Posted : 21 de September de 2023 08:55
Comentador Portátil
(@comentador-portatil)
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2011: Remontada al Arsenal con goles de Messi en Octavos

En semifinales, el Barcelona de Pep Vs el Madrid de Mourinho, el Barça de Messi vs el Madrid de Cristiano. 2 goles en el campo del máximo rival y uno de ellos legendario.

1 gol en la Final y un partido excelso. La rotura a Nani el posterior gol de Villa, increíble.

2015: En cuartos VS el City el mejor partido de Messi en Champions a pesar de no marcar.

En semifinales VS el Bayern, dos goles a sus bestia negra. La rotura a Boateng de museo.

En la Final,partido excelso. El gol de Suárez , a rechace de un latigazo suyo.

Soy como el Guadiana...
De Messi 100% pero carlosmediavillista de espíritu.

 
Posted : 21 de September de 2023 12:48
H T C reacted
Django Galeano
(@django-galeano)
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"Otros fans de Messi: aprendan de @arnaufdz"

JAJAJJAJAJAJAAAAAAAAAAAAAAA!!!!! qué tupé tiene este niñito, jajajjaaaaaa 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 

 

Fans de Cry7: miren a Messi / Maradona / Pelé y aprendan de FÚTBOL

 
Posted : 21 de September de 2023 12:51
Marcelo reacted
GOAT Scorer
(@goat-scorer)
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@hoje-tive-ca No estaba argumentando que la temporada 16-17 de Messi fuera mejor que la 07-08 de Ronaldo (o que la 16-17 fue una de las mejores de Messi), estaba argumentando que 'justificar con datos' lleva a situaciones como esa que mostré. Intentá argumentarle a Carlos, Daniel o Gonchix que la UCL 16-17 de Messi fue mejor que la 07-08 de Ronaldo y respaldarlo con datos, vas a ver que hay más a este debate que solo los números.

 

Vayamos a un ejemplo más claro:

Haller 21-22 vs Kaká 06-07:

 

Goles: 11 a 10

Asistencias: 2 a 3

Minutos: 668 a 1142

Eficacia de goles por tiro al arco: 72.73% a 35.7% (la eficacia total de Haller fue de 45.83%)

Rival promedio enfrentado (por Elo): 2025 a 2018

Rival promedio al que le marcaron (por Elo): 2002.73 a 2019.2

 

De nuevo, los datos 'avalan' que la campaña 21-22 de Haller es comparable a la 06-07 de Kaká.

El de las estadísticas

 
Posted : 21 de September de 2023 16:14
Ignacio05 reacted
H T C
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Posted by: @goat-scorer

Haller 21-22 vs Kaká 06-07

 

¿Por qué traes a otros jugadores a esto? Esto es SÓLO para Messi.

 

No quiero comparar a Messi con NADIE MÁS en este tema.

 

Lo que quiero saber es qué temporadas (mínimo DOS) ustedes (los fans de Messi) consideran sus mejores temporadas en la UCL, y qué temporadas CONSECUTIVAS (nuevamente, mínimo DOS) consideran sus mejores temporadas en la UCL, CON DATOS (qué tipo de los datos dependen de usted) para respaldar esas elecciones.

 
Posted : 21 de September de 2023 16:20
GOAT Scorer
(@goat-scorer)
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@hoje-tive-ca De nuevo, a lo que voy es que tengo un problema con el enfoque de 'justificar con datos', y que 'justificar con datos' lleva a situaciones como las que mostré. Es menos sobre el tema del topic en sí y más por el método de justificarlo. Por eso prefiero enfocarme más en las actuaciones en sí que en los datos. Para el debate sobre la Eurocopa 2016 de Cristiano, por ejemplo, no basé mi conclusión sobre cómo jugó en base a cuántos goles, asistencias, gambetas y demás hizo, lo hice agarrando sus partidos uno por uno, viéndolos, y sacando mis propias conclusiones.

 

Si está disponible eso, es preferible sacar conclusiones en base a eso. Y con jugadores como Messi y Cristiano, está disponible esa opción. Para mí, es mejor basarse en video que en dato.

 

Dicho esto, no saco conclusión sobre las mejores campañas de Messi ya que no las vi enteras, pero dudo que sea distinta a una de estas:

10-11

11-12

14-15

18-19

El de las estadísticas

 
Posted : 21 de September de 2023 16:47
H T C reacted
H T C
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Posted by: @goat-scorer

De nuevo, a lo que voy es que tengo un problema con el enfoque de 'justificar con datos', y que 'justificar con datos' lleva a situaciones como las que mostré. Es menos sobre el tema del topic en sí y más por el método de justificarlo.

 

Traes un punto justo, que se me había olvidado por completo... tonto de mí...

 
Posted : 21 de September de 2023 16:50
GOAT Scorer
(@goat-scorer)
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@hoje-tive-ca No hay problema, es que te centraste mucho en la pregunta principal cuando yo iba por otro lado. Preferí hablar sobre esto en específico porque es un tema más extenso y que se puede ver en varios debates (o cualquier debate que hable sobre el rendimiento de algún jugador), no solo en este.

El de las estadísticas

 
Posted : 21 de September de 2023 17:03
H T C reacted
Ignacio05
(@ignacio05)
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Posted by: @django-galeano

qué tupé tiene este niñito

Yo tambien creía que era chicote, pero en un post dijo que en 1985 empezó a ver fútbol 😮 

El mejor Messi siempre es el último

 
Posted : 21 de September de 2023 20:48
Django Galeano
(@django-galeano)
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@ignacio05 Uffffffffff!!!!! ¿acaso no maduran en Portugal?!?!? jajajaaaaa (es broma!)

 
Posted : 21 de September de 2023 22:17
 J
(@j)
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La temporada 2011/12

Messi anotó 14 goles en Champions 

Su mejor temporada en Champions: 2010/11 anotó 14 goles y fue un concierto en cada ronda. La mejor temporada-Champions en la historia de un futbolista.

La temporada 2018/19: 12 goles en Champions, la edición que nunca fue, lo más bestia de Messi en carrear a un equipo al triplete Europeo.

La temporada 2015: 12 goles en Champions, triplete europeo.

PD: edited. 

 
Posted : 22 de September de 2023 20:42
H T C reacted
H T C
(@hoje-tive-ca)
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Posted by: @ignacio05

pero en un post dijo que en 1985 empezó a ver fútbol

 

Puede que haya empezado a verlo antes, pero ese es el primer juego que RECUERDO haber visto, y resulta que es un juego por país.

 

Es historia para Portugal porque fue la primera victoria de Portugal sobre Alemania en un partido competitivo y la segunda victoria sobre Alemania de su historia.
 
 
Posted : 22 de September de 2023 22:48
Ignacio05 reacted