Fútbol selectivo
 
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Fútbol selectivo

Johnny Landaeta
(@johnny-landaeta)
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Ya sabemos que hay un axioma establecido:

Messi "desaperece" en los partidos importantes, es un jugador de sistema, no gana sólo, necesita de un equipo de estrellas para brillar. Por otro lado, Ronaldo siempre "aparece" en los partidos importantes, es un jugador que se adapta a lo que sea, gana sólo y puede ganar títulos con equipos mediocres y sin estrellas.

Cuando te vas a los partidos donde Messi no anotó goles, simplemente no anotó goles, no "aparece", es limitado. Ahora, cuándo Ronaldo deja de marcar goles últimamente en muchos partidos importantes (y no tan importantes), no tardan en salir sofisticadas explicaciones tácticas del porqué. Ahora en el fútbol sí son importantes el pase, los cruces, la construcción de juego, etc. 

Pero sorprende más aún, que digan que Messi es el jugador protegido, que no es criticado y que es fruto del marketing. 

Hoy me vinieron recuerdos del querido Carlos, que decía que los pases y demás eran tonterías Messistas, y luego decía que Cuadrado y Dybala no le daban pases a Ronaldo y por eso no se alcanzaban ciertos objetivos (goles para ganar).

Hoy por cierto, escuché hasta la excusa barata que solían vomitar también en la Juventus: que le tienen envidia y por eso no ganan, ya que no le construyen las jugadas. Jajajaja.

 

 

 
Posted : 9 de February de 2022 00:02
Facu Fagalde reacted
Facu Fagalde
(@facufagalde)
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Así es mi buen, 

Durante mucho tiempo todas las acciones ofensivas de Messi que no eran ni gol ni asistencia eran tapadas por los medios, la prensa y los hinchas en general. Ahora cada vez más personas analizan los pases llave, grandes ocasiones creadas, regates existosos, precision de los pases y demás índices que demuestran la importancia de un jugador dentro del campo. Todos datos que permiten sacar una conclusión mejor y separar a un solo goleador, a un goleador + creador de juego. 

 

 
Posted : 9 de February de 2022 16:47
Sr Sherlock
(@sr-sherlock)
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Con la aparición de Messi y su alza, vino la necesidad de medir a los jugadores de forma más rigurosa. Ahora todos los clubes analizan eso. Incluso en los medios de comunicación muestran las comparativas y no solo los goles. Hay gente que aunque mire un partido jamás lo va a ver de una forma analítica. Goles son goles repiten como loros.

 
Posted : 9 de February de 2022 17:12
LE _MAGICIEN
(@le-_magicien)
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No sé, antes nadie decía que el que más goles mete es el mejor. Ahí tenemos a Müller, que nunca he visto en los medios colocarle ni siquiera en el TOP10 de la historia. Y cabe recordar, que tiene mucho mejor promedio gol/partido que Messi y CR7, y ha marcado en todas las finales (mundial, Eurocopa, champions). Solo en un mundial hizo 10 goles. Y alguien tiene la osadía de decir que fue mejor que Maradona? NADIE.

 
Posted : 9 de February de 2022 18:13
Johnny Landaeta
(@johnny-landaeta)
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@le-_magicien 

No sólo eso. Lo horrible de todo es la contradicción y como cambiaron el discurso.

 
Posted : 9 de February de 2022 18:57
Daniel Luis Morales
(@daniel-luis-morales)
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Posted by: @johnny-landaeta

@le-_magicien 

No sólo eso. Lo horrible de todo es la contradicción y como cambiaron el discurso.

Siempre me surge la duda contigo.

¿Puedes ser un poco más explícito, un poco más directo?

¿A que discurso te refieres, y que fue lo que se cambió?

 
Posted : 9 de February de 2022 21:09
Johnny Landaeta
(@johnny-landaeta)
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@daniel-luis-morales 

Sobre el discurso, ya lo he estado explicado varias veces, mi amigo.

Cuando estaba ganando champions en el Madrid, el discurso era que ganaba champions sólo. Que no necesitaba de Xavies e Iniestas para para ganar champions. Es decir, se ignoraba el hecho de que el United y el Madrid eran plantillas de primerísimo nivel, o quizás se asumía que eran plantillas mediocres, quizás. 

Cuando fue a la Juventus y pasó sin pena y sin gloria, y no la ganó, ni siquiera siendo máximo goleador o llegando a la semifinal en algunas de sus tres temporadas; entonces cambió el discurso y el futbol se volvió colectivo. Allí la culpa empezó a ser de Dybala, Cuadrado, Allegri, etc. Ahí sí se ganaba en equipo.  Ya era la víctima que no podía sólo. Messi el pecho frío que arruinó al Barcelona y que no los hacía ganar las champions.

Así como cuando nos quieren engañar cuando nos dicen Messi es el ÚNICO que baja su rendimiento con la selección y que es el ÚNICO que no "aparece" en los momentos importantes. 

Cuándo Messi no marca goles, no marca goles. Punto. Cuando es Ronaldo que lleva 5 partidos en el año sin anotar, cuando tiene ya un puñado de partidos donde no "aparece" con el Manchester, o los últimos dos partidos de las eliminatorias al mundial donde no "apareció"; entonces salieron análisis tácticos súper sofisticados para decir que no era culpa de él y que es una víctima de compañeros mediocres que no están a su nivel. Pero según, el messianimo es una religión que protege a Messi. Messi es el fútbolista más embasurado de la historia. Y con distancia. 

 
Posted : 9 de February de 2022 21:23
Daniel Luis Morales
(@daniel-luis-morales)
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Posted by: @le-_magicien

No sé, antes nadie decía que el que más goles mete es el mejor.

Que cliché le-magicien.

¿Nadie decía eso? ¿Eres una persona que pasa de los sesenta y algo, o es que viajaste al pasado a comprobarlo?

Ahí tenemos a Müller, que nunca he visto en los medios colocarle ni siquiera en el TOP10 de la historia.

Esto del top10 de la historia da para largo.A mi me parece un ridículo concurso de popularidad, de esos de los que le gusta hacer a la FIFA. Dos cosas:

1- ¿Y has visto a Cristiano dentro de algunos de esos top10 de los medios? De ser afirmativo. ¿Como explicar su presencia allí? Si Müller era un mejor goleador que él y no está.

2- En tu top 10 de la historia (personal) imagino que no entrará Cristiano ¿no? Porque no tendría sentido ubicar entre los mejores a un jugador que solo es un gran goleador y carece de las herramientas de "los grandes"

Y cabe recordar, que tiene mucho mejor promedio gol/partido que Messi y CR7, y ha marcado en todas las finales (mundial, Eurocopa, champions). Solo en un mundial hizo 10 goles. Y alguien tiene la osadía de decir que fue mejor que Maradona? NADIE.

No.

Pero mira que curioso, a ti que parece que  te gustan los Top10 de los medios y sus "concursos de popularidad", la prestigiosa revista inglesa Four Four Two elaboró sus "mejores de la historia:

Maradona es el primero, Messi segundo, Pelé tercero y Cruyff cuarto. Hasta ahí todo bien, es talento y pura magia este cuarteto, el problema empieza a partir de aqui:

5- Cristiano. (El poder del marketing)

6- Di Stéfano.

7- Beckenbauer

8- Zidane

9- Puskás

10- Ronaldo

Ya hay problemas de contradicción ¿por qué Cristiano por encima de Zidane, Di Stéfano,  o Ronaldo? Sigamos.

11- Garrincha (que era mejor regateador que Cristiano, en uno de tus viajes en el.tiempo a lo mejor lo viste)

12- Platini

13- Van Basten

17- Müller (que era mejor goleador que Cristiano....¿entonces el ránking es por goles?)

24- Ronaldinho (¡¡¡Increíble!!!)

50- Xavi

59- Iniesta

 

This post was modified 10 meses ago 2 times by Daniel Luis Morales
 
Posted : 9 de February de 2022 21:48
Daniel Luis Morales
(@daniel-luis-morales)
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Entonces el discurso es: que cuando Messi no marca solo se analiza eso, no marcó, no "apareció" y punto. Y cuando Cristiano no lo hace entonces surgen "análisis tácticos súper sofisticados para decir que no era culpa de él sino de sus mediocres compañeros"

¿Y donde leíste o escuchaste ese discurso?

 
Posted : 9 de February de 2022 21:54
LE _MAGICIEN
(@le-_magicien)
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Posted by: @daniel-luis-morales

2- En tu top 10 de la historia (personal) imagino que no entrará Cristiano ¿no? Porque no tendría sentido ubicar entre los mejores a un jugador que solo es un gran goleador y carece de las herramientas de "los grandes"

Me habré expresado mal. En ningún momento he querido meter a CR7 en el mismo saco que Müller, sería de locos. CR7 es mucho más que un solo goleador (aunque lleve algunos que solo se centra en finalizar). 

Para mí (y esto es subjetivo), tanto Messi como CR7 entran en MI top5. 

Posted by: @johnny-landaeta

Messi es el fútbolista más embasurado de la historia. Y con distancia. 

De lejos, pero a mucha distancia, eso sin duda. Creo que incluso Carlos estará ahora de acuerdo visto la mierda que le han metido este año. Y sobre tu discurso, 1000+ de acuerdo. Pienso palabra por palabra lo que tú dices.

Cuando CR7 pierde, nunca es su culpa, es culpa del entrenador, compañeros,... En cambio, Messi si pierde SIEMPRE es su culpa. Así nos lo venden. Creo que incluso Daniel estará de acuerdo de que ese es el relato que se vende. 

Tú has leído por algún lado que las 11 veces que Portugal ha sido eliminada, CR7 lleva 0 goles y 0 asistencias? Ese dato no lo sabe casi nadie. No aparece SIEMPRE? En cambio todo el mundo dice que Messi NUNCA aparece xd, pero CR7 SIEMPRE.

Que sólo lleva 5 G/A en Fase KO entre Euro/Mundiales? Igual, no lo sabe casi nadie ese dato.

Que ha sido alguna vez MVP en un torneo con su selección? Lo mismo.

Nadie sabe que golear en selecciones en Europa es más fácil que Sudamérica, debido a las clasificatorias.

Es que imagínate, incluso Macedonia tiene mejor promedio gol/partido en estas clasificatorias que todos las selecciones de Sudamérica. 

Solo hay que mirar cuantos goles meten los equipos TOP de Europa por partido, y comparar con las de Sudamérica. Tampoco hay que ser un matemático xd. Solo con ver las constantes goleadas que se dan (9-0, 8-0,...) uno se da cuenta. Ya me dirás tú cuantas goleadas se dan en las clasificatorias de Sudamérica, pues con MUCHA menos frecuencia.

Es muy fácil, cuando juega Bolivia de local, no puedes decir que va a perder seguro, ni contra Brasil. Ahora, una selección potente contra San Marino, ya sabes que tiene prácticamente un 0,000000000000000000001% de empatar, y con casi toda probabilidad va a ser un goleada de escándalo.

También se ríen de que las selecciones de sudamérica son pésimas, pero alguien sabe que el rendimiento de CR7 ante selecciones de sudamérica tampoco es que sea muy bueno? Lo mismo, ese dato tampoco lo sabe casi nadie. Ni nunca se menciona, como los otros que he puesto. 

Que ha sido eliminada por Chile (confederaciones 2017) y Uruguay (mundial 2018)? Igual, casi nadie lo menciona.

Y por cierto, quiero dejar claro que YO no consumo nada de los medios argentinos, solo la española y la alemana (soy alemán). A lo mejor el discurso en Argentina es distinto, pero en España (en la gran mayoría), es el que acabo de escribir.

 

 

This post was modified 10 meses ago 3 times by LE _MAGICIEN
 
Posted : 9 de February de 2022 22:38
Johnny Landaeta
(@johnny-landaeta)
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@daniel-luis-morales 

En todos lados. Redes sociales e incluso aquí con Carlos. Fanáticos de Ronaldo y Madridistas es lo que sobra.

 
Posted : 9 de February de 2022 23:45
Johnny Landaeta
(@johnny-landaeta)
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@le-_magicien 

Todo eso que dijiste nadie lo dice, Ronaldo siempre aparece, mantiene el rendimiento con la selección, juega en Portugal sólo o con mediocres. Eso es lo establecido, la verdad absoluta. Punto y final.

 
Posted : 9 de February de 2022 23:54
LE _MAGICIEN
(@le-_magicien)
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@johnny-landaeta Tal cual. Y ya sabemos, una mentira repetida mil veces se convierte en una verdad.

Alguien está viendo el chiringuito hoy? da repelús. No he visto una persona más detestable que Edu Aguirre. Además de solo meter mierda a Messi non stop, es un mentiroso compulsivo. Repite siempre que Messi lleva 10 años sin aparecer xd. Pero lo mejor de todo, es que NADIE le replica. Es un show xd. 

Ahora no me vengan con los medios catalanes, que eso tiene menos repercusión que la revista de mi pueblo xd.

 

 
Posted : 10 de February de 2022 00:52
Gonchix
(@gonchix)
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Posted by: @johnny-landaeta

@daniel-luis-morales 

Sobre el discurso, ya lo he estado explicado varias veces, mi amigo.

Cuando estaba ganando champions en el Madrid, el discurso era que ganaba champions sólo. Que no necesitaba de Xavies e Iniestas para para ganar champions. Es decir, se ignoraba el hecho de que el United y el Madrid eran plantillas de primerísimo nivel, o quizás se asumía que eran plantillas mediocres, quizás. 

Cuando fue a la Juventus y pasó sin pena y sin gloria, y no la ganó, ni siquiera siendo máximo goleador o llegando a la semifinal en algunas de sus tres temporadas; entonces cambió el discurso y el futbol se volvió colectivo. Allí la culpa empezó a ser de Dybala, Cuadrado, Allegri, etc. Ahí sí se ganaba en equipo.  Ya era la víctima que no podía sólo. Messi el pecho frío que arruinó al Barcelona y que no los hacía ganar las champions.

 

Lo dices como si este discurso apareciese ahora cuando se lleva diciendo toda la vida.

Infinidad de veces he escuchado que Maradona ganó el Mundial 86 el sólo y eso no quita que en los otros 3 mundiales que disputó su rendimiento no fuera el esperado.

Yo no veo a nadie quejándose de este discurso, quizás porque se entiende que lo que se quiere exaltar es el excelso torneo que realizó (y no lo que hicieron sus compañeros que comparados con él fueron como gotas en un océano).

Todos (aquí no hay distinciones entre Messistas y Ronaldistas) sabemos (o deberíamos de saber) que nadie gana nada el sólo por muy bueno que sea.

Si desglosamos las 4 Champions que ganó Cristiano, tenemos que en 3 de ellas logra las 3 mejores marcas goleadoras de la historia de la competición (17 en la 13-14, 16 en la 15-16 y 15 en la 17-18); mientras que en la 16-17 consigue el mejor (esto ya depende de cada quien) rendimiento en eliminatorias con 10 goles de cuartos hacia adelante.

Debo ser el único que cuando lee "ganó las Champions sólo" no se lo toma al pie de la letra y lo interpreta como "sin él esas Champions no se hubiesen ganado" o "con él en campo teníamos la seguridad de que íbamos a ganar".

No hay que tomarse cada frase al pié de la letra, las hipérboles también existen. No sé si decir esto porque igual te quito la ilusión, Johnny. Quiero pensar que cuando llaman "extraterrestre" a Messi después de un partidazo suyo no te lo tomes literal y empieces a dudar de su origen. Es de Rosario y tan terrícola como nosotros.

 
Posted : 10 de February de 2022 08:25
Johnny Landaeta
(@johnny-landaeta)
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@gonchix 

No metas imprecisiones, que sabes muy bien que el discurso lo cambiaron. Volvemos a lo mismo, con el Madrid metía 17,15 y 16 goles en champions y la ganaba, ¿Por qué no lo hizo con la Juventus? Es que ni de cerca. No vendamos humo, hermano. Literalmente dicen que ganó una Euro con un equipo mediocre y que ganó champions sólo, que se echaba a cualquier equipo al hombro (supongo que el United y el Madrid eran "cualquier" equipo), y que Messi sin Xavi e Iniesta no podía. Eso es algo que tienen años repitiendo. ¿Ahora quieren taparlo? Se basaron es un discurso rancio y oportunista, para después esconderse en "es una forma de interpretar".

Ahora resulta que nos dijeron un discurso para humillar a Messi, y según tú, es que estoy mal interpretando. 

"Ronaldo hace ganar a sus equipos"

Y ahora éste año TIENE que ganar la champions y la premier, porque eso fue lo que dijeron: "ganaba solo", "no necesita de Xavi e Iniesta", el discurso. Pero éste año, como los tres anteriores con la Juventus, ahora sí se vuelve colectivo el fútbol: culpa de los demás.

Vale decir, otra manera de decirlo:

"Cuando está en el Madrid y gana una champions,  y mete 17 goles todo lo lo hizo sólo, sin Xavi e Iniesta". No es un jugador de sistema y que necesita de buenos mediocampistas".

"Cuando está en la Juventus, queda en octavos y mete 6 goles, ahhh, pero en culpa de los demás, de Dybala, Cuadrado y Allegri". 

El Madridismo y Antimessismo no solamente no es serio en cuanto al discurso de la neolengua mugrosa del aparecer, sino que ni siquiera para mantener el discurso que nos venden. 

 

 
Posted : 10 de February de 2022 12:13
robcruiff
(@robcruiff)
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Posted by: @gonchix

Infinidad de veces he escuchado que Maradona ganó el Mundial 86 el sólo y eso no quita que en los otros 3 mundiales que disputó su rendimiento no fuera el esperado.

Yo no veo a nadie quejándose de este discurso, quizás porque se entiende que lo que se quiere exaltar es el excelso torneo que realizó (y no lo que hicieron sus compañeros que comparados con él fueron como gotas en un océano).

Porque la queja es subjetiva. Eso tiene que ver también con lo que dice Daniel de "concurso de popularidad" bastante acertado por cierto. 

Posted by: @gonchix

Todos (aquí no hay distinciones entre Messistas y Ronaldistas) sabemos (o deberíamos de saber) que nadie gana nada el sólo por muy bueno que sea.

Pero a muchos se les olvida esto. 

Posted by: @gonchix

Debo ser el único que cuando lee "ganó las Champions sólo" no se lo toma al pie de la letra y lo interpreta como "sin él esas Champions no se hubiesen ganado" o "con él en campo teníamos la seguridad de que íbamos a ganar".

La verdad es que quien escribe "Ganó las Champions sólo" , esa persona quiere decir literalmente eso. 

Sobre lo segundo, no puedes asegurarlo. Modric, Kroos, Navas... hay demasiados responsables pero todos sabemos que CR7 es el más mediático. 

 

La verdad es que se toman al pie de la letra dependiendo de quien diga tales comentarios. 

 

 

Frases Célebres del Futbol.

"Si no puedes ganar, asegúrate de no perder" (Johan Cruyff).
"Ningún jugador es tan bueno como todos juntos" (Alfredo Di Stefano).
"Algo me permite aguantar los golpes y seguir luchando" (Lionel Messi).
"Vuestro odio me hace imparable" (Cristiano Ronaldo).
"Puedes ser todo lo virtuoso que quieras, pero no eres nadie sin tu equipo" (Zinedine Zidane).
"Me cortaron las piernas" Diego Maradona.
"Se las cortó él solito" Julio Grondona.

 
Posted : 10 de February de 2022 13:54
Daniel Luis Morales
(@daniel-luis-morales)
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Posted by: @johnny-landaeta

@daniel-luis-morales 

Sobre el discurso, ya lo he estado explicado varias veces, mi amigo.

Cuando estaba ganando champions en el Madrid, el discurso era que ganaba champions sólo.

Otro cliché, este por parte de los admiradores de Cristiano, pero a su vez idéntico a los que dicen que Messi "casi gana la Champions 2018-19 el solito"

Está en ti darle mayor o menor trascendencia a este tipo de cosas.

Es triste que sucedan estas cosas, porque ambos Cristiano y Messi, no son nada sin sus compañeros.

Que no necesitaba de Xavies e Iniestas para para ganar champions.

Exactamente, no los necesitó. Necesitaba a "Xabies, Modrics, Krooses, Bales y Ramoses"😋

Hombre Jhonny,  hay que saber separar la paja del grano. Extremismos siempre habrá.

 

Es decir, se ignoraba el hecho de que el United y el Madrid eran plantillas de primerísimo nivel, o quizás se asumía que eran plantillas mediocres, quizás. 

Nadie que forme parte de una plantilla mediocre puede aspirar a ganar una Champions. Ni siquiera Messi.

Cuando fue a la Juventus y pasó sin pena y sin gloria, y no la ganó, ni siquiera siendo máximo goleador o llegando a la semifinal en algunas de sus tres temporadas;

Igualmente Messi llevó seis temporadas consecutivas sin poder ganarla en el club de su vida. De las seis, llegó a una sola semifinal y fue máximo goleador en una. ¿Ya eso lo salva?

Esto demuestra lo difícil que es ganar la Champions.

Si ahora la ganara el PSG ¿qué dirías tú? ¿Reconocerías al colectivo o vendrás a hablar de cómo Messi "destroza a la neo-lengua"?

entonces cambió el discurso y el futbol se volvió colectivo. Allí la culpa empezó a ser de Dybala, Cuadrado, Allegri, etc. Ahí sí se ganaba en equipo.  Ya era la víctima que no podía sólo. Messi el pecho frío que arruinó al Barcelona y que no los hacía ganar las champions.

Te dije hay que separar la paja del grano. Hay que saber a qué tipo de cosas le debemos dar mayor o menor importancia-trascendencia. Cuales se dicen bromeando y cuales con seriedad.

Messi es el fútbolista más embasurado de la historia. Y con distancia. 

 

¿Por qué piensas eso? Porque no existe consenso universal de que es un semidiós?

Ya verás si Portugal no se clasifica a Qatar lo que será "embasurar".

 
Posted : 10 de February de 2022 14:37
Johnny Landaeta
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@daniel-luis-morales 

Ojalá por lo menos un 10% del Antimessismo o Madridismo pensara como tú. Pero es lo que hay, un discurso fatal y contradictorio. 

"Si ahora la ganara el PSG ¿qué dirías tú? ¿Reconocerías al colectivo o vendrás a hablar de cómo Messi "destroza a la neo-lengua""

No hay nadie en éste grupo que haya destacado más que el fútbol es un deporte colectivo, como yo lo he hecho. Realmente no hay nadie en éste grupo que sea más objetivo que yo, realmente. Aún siendo un ultra fanático de Messi.

 

"¿Por qué piensas eso? Porque no existe consenso universal de que es un semidiós?

Ya verás si Portugal no se clasifica a Qatar lo que será "embasurar"."

Si Portugal no clasifica al mundial, entonces Ronaldo será muy criticado por el messismo radical. Pero hasta ahí.

Para el mundo del fútbol, y para personas que saben poco de fútbol, hay un axioma establecido, independientemente de los hechos: Ronaldo siempre "aparece", se echa los equipos encima, gana champions sólo, juega y hace ganar a la selección sólo y no baja el rendimiento en la misma con respecto a clubes. Esto es así por los siglos de los siglos, amén.

No importa que Ronaldo haya jugado su último mundial, su última Euro y su última Nations league, sin "aparecer" en los partidos eliminatorios; y que tampoco haya ganado la fulana Champions que ganaría "sólo" con la Juventus; y que ahora vaya al repechaje porque no "apareció" en los dos últimos partidos de las eliminatorias. Nada de eso importa, Ronaldo es un ganador, Messi un perdedor, el primero siempre aparece y hace ganar a sus equipos, el segundo desaparece y los destruye.

Cuando Ronaldo se fue al United, yo le dije a Carlos que no tenía nada de que preocuparse, que ya Ronaldo no necesita nada más. Ya hay un axioma establecido. Ya nada importa.

 
Posted : 10 de February de 2022 15:05
robcruiff
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Posted by: @johnny-landaeta

Si Portugal no clasifica al mundial, entonces Ronaldo será muy criticado por el messismo radical. Pero hasta ahí.

Y por el antironaldismo, que también hay. 

Frases Célebres del Futbol.

"Si no puedes ganar, asegúrate de no perder" (Johan Cruyff).
"Ningún jugador es tan bueno como todos juntos" (Alfredo Di Stefano).
"Algo me permite aguantar los golpes y seguir luchando" (Lionel Messi).
"Vuestro odio me hace imparable" (Cristiano Ronaldo).
"Puedes ser todo lo virtuoso que quieras, pero no eres nadie sin tu equipo" (Zinedine Zidane).
"Me cortaron las piernas" Diego Maradona.
"Se las cortó él solito" Julio Grondona.

 
Posted : 10 de February de 2022 15:37
Johnny Landaeta
(@johnny-landaeta)
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@robcruiff 

Lo hay, y está basado en que básicamente Ronaldo es un rematador de área que no sabe regatear ni dar pases.

La cosa es que el antironaldismo ni de cerca está tan extendido ni tan bien posicionado como el Antimessismo. 

 
Posted : 10 de February de 2022 22:26
Daniel Luis Morales
(@daniel-luis-morales)
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Posted by: @johnny-landaeta

@robcruiff 

Lo hay, y está basado en que básicamente Ronaldo es un rematador de área que no sabe regatear ni dar pases.

La cosa es que el antironaldismo ni de cerca está tan extendido ni tan bien posicionado como el Antimessismo. 

Demos por sentado que existen dos corrientes extremas. Los fanáticos extremos de Cristiano que nunca le reconocen nada a Messi; y viceversa el "extremista" (esto parece algún tipo de fundamentalismo 🙂) de Messi que busca rebajar a toda costa la calidad de Cristiano. Ambas coinciden en que buscan rebajar, ridiculizar o criticar al rival, incluso cruzando límites, más allá de lo meramente deportivo.

El problema es ¿como afirmar con certeza que una está más (o mejor) posicionada que la otra?

 
Posted : 11 de February de 2022 00:13
Johnny Landaeta
(@johnny-landaeta)
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@daniel-luis-morales 

A mí me lo dice la experiencia. Y lo que veo. Aunque es bastante cualitativo mi enfoque, creo que Ronaldo está mucho mejor posicionado que Messi. Y ese es en base al discurso. 

 
Posted : 11 de February de 2022 03:31
Richi04
(@richi04)
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Deben estar de broma... Messi más basureado que CR7? En la vida.

Si consumes Chiringuito pues sí, pero principalmente porque es un programa madridista. Pero fuera de ahí ni de coña.

A Crisitano nunca se le coloca entre los GOAT's, jamás. Alguien vio Marca (supuesto medio madridista 🤣 ) el día que Nadal se convirtió en el mejor de la historia del tenis? Pues ese día, tanto Marca como As, hicieron una encuesta de quién es el mejor de deportista de la historia, y qué creéis que paso? Pues claro, en esa lista no figuraba CR7, pero sí Messi.

Lo mismo pasó en la super bowl hace un par de años, metieron a Messi como el GOAT del fútbol, ni rastro de CR7....

A CR7 se le mete en el mismo saco que los Lewandoski, Müller, Suárez,... y se le considera solo un rematador. Si bien es cierto que desde el 2015 (cuando se lesionó), pues pasó a ser más estilo 9 que un extremo, y en convertirse en el rematador más letal de la historia. Pero la gente se olvida, que antes del 2015 era parecido a Messi, alguien que era capaz de crear juego, regatear,... era un jugador espectacular, más que Messi en mi opinión.

Qué es más fácil de anotar siendo un rematador del área como CR7 estos años? Pues sí, pero también es más fácil para Messi asistir de la forma que juega, aunque no pise mucho el área desde hace un par de años. Pero la gente SIEMPRE se olvida, que antes del 2015 era el jugador más COMPLETO de la historia, aunque marcase menos goles, algo obvio, ya que jugando más alejado del área menos goles, es lógico. Pero CR7 también hacía de todo.

Yo lo veo igual que Carvajal:

"“Creo que son difícilmente comparables. Aunque los dos jueguen arriba y sean dos de los mejores jugadores de la historia, creo que son muy diferentes. Messi es un jugador que genera más fútbol, es un jugador que tiene mejor visión de pase, es un jugador que tiene el balón pegado al pie, que encuentra los espacios. Y Cristiano es un aniquilador, es un jugador que llega al área, que se deja todo por marcar, que deja todo por la camiseta y que trabaja. Son diferentes, pero a la vez tan buenos”

Messi al estar más implicado en el juego y jugar más alejado, pues es menos goleador. Pero en cambio CR7 es más letal, ya que se concentra mayormente en la finalización. Son muy distintos, pero los dos deberían ser considerado como GOAT's, y no solo uno, como siempre vende la prensa. Así que no, Messi ni de cerca es tan basureado como CR7, pero ni cerca. Eso creo yo.

 

 

 

This post was modified 10 meses ago 2 times by Richi04
 
Posted : 11 de February de 2022 17:04
Míchel Acosta
(@michelacosta)
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Posted by: @richi04

tanto Marca como As, hicieron una encuesta de quién es el mejor de deportista de la historia, y qué creéis que paso? Pues claro, en esa lista no figuraba CR7, pero sí Messi.

ajam...

Posted by: @richi04

en la super bowl hace un par de años, metieron a Messi como el GOAT del fútbol, ni rastro de CR7....

ajam...

O sea que para ti, no considerar a Cristiano el mejor futbolista de la historia, es basurearlo.

Sinceramente, están flipando muchísimo.

Basurear a un jugador no es decirle que no es mejor que el mejor de la historia. 

¿Acaso yo basureo a Kobe Bryant o a Lebron James por pensar que el mejor de la historia es Michael Jordan?

10 cosas sobre mí · 10 things about me

 
Posted : 11 de February de 2022 22:02
Johnny Landaeta
(@johnny-landaeta)
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@richi04 

Sí, Richie. Marca, el chiringuito, y el súper bowl pueden decir misa. La cosa es que a nivel mundial, sí evalúas la OPINIÓN PÚBLICA te darás cuenta que la cosa es bastante diferente. Eso pesa más de lo que pueda decir Marca o invictos. 

En Sudamérica, cualquiera trata a Messi como un jugador del montón en la selección de Argentina. Cómo he repetido varias veces, Messi es tomado como un jugador de sistema, que no "aparece" en los momentos importantes, que en la selección no rinde como en el Barcelona. Ronaldo es tomando color un tipo trabajador que se echa los equipos al hombro y que ganó títulos sólo, y una Euro con mediocres. 

 

 
Posted : 12 de February de 2022 00:39