Fútbol selectivo
 
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Fútbol selectivo

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robcruiff
(@robcruiff)
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Posted by: @gonchix

Infinidad de veces he escuchado que Maradona ganó el Mundial 86 el sólo y eso no quita que en los otros 3 mundiales que disputó su rendimiento no fuera el esperado.

Yo no veo a nadie quejándose de este discurso, quizás porque se entiende que lo que se quiere exaltar es el excelso torneo que realizó (y no lo que hicieron sus compañeros que comparados con él fueron como gotas en un océano).

Porque la queja es subjetiva. Eso tiene que ver también con lo que dice Daniel de "concurso de popularidad" bastante acertado por cierto. 

Posted by: @gonchix

Todos (aquí no hay distinciones entre Messistas y Ronaldistas) sabemos (o deberíamos de saber) que nadie gana nada el sólo por muy bueno que sea.

Pero a muchos se les olvida esto. 

Posted by: @gonchix

Debo ser el único que cuando lee "ganó las Champions sólo" no se lo toma al pie de la letra y lo interpreta como "sin él esas Champions no se hubiesen ganado" o "con él en campo teníamos la seguridad de que íbamos a ganar".

La verdad es que quien escribe "Ganó las Champions sólo" , esa persona quiere decir literalmente eso. 

Sobre lo segundo, no puedes asegurarlo. Modric, Kroos, Navas... hay demasiados responsables pero todos sabemos que CR7 es el más mediático. 

 

La verdad es que se toman al pie de la letra dependiendo de quien diga tales comentarios. 

 

 

 
Posted : 10/02/2022 1:54 pm
Daniel Luis Morales
(@daniel-luis-morales)
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Posted by: @johnny-landaeta

@daniel-luis-morales 

Sobre el discurso, ya lo he estado explicado varias veces, mi amigo.

Cuando estaba ganando champions en el Madrid, el discurso era que ganaba champions sólo.

Otro cliché, este por parte de los admiradores de Cristiano, pero a su vez idéntico a los que dicen que Messi "casi gana la Champions 2018-19 el solito"

Está en ti darle mayor o menor trascendencia a este tipo de cosas.

Es triste que sucedan estas cosas, porque ambos Cristiano y Messi, no son nada sin sus compañeros.

Que no necesitaba de Xavies e Iniestas para para ganar champions.

Exactamente, no los necesitó. Necesitaba a "Xabies, Modrics, Krooses, Bales y Ramoses"😋

Hombre Jhonny,  hay que saber separar la paja del grano. Extremismos siempre habrá.

 

Es decir, se ignoraba el hecho de que el United y el Madrid eran plantillas de primerísimo nivel, o quizás se asumía que eran plantillas mediocres, quizás. 

Nadie que forme parte de una plantilla mediocre puede aspirar a ganar una Champions. Ni siquiera Messi.

Cuando fue a la Juventus y pasó sin pena y sin gloria, y no la ganó, ni siquiera siendo máximo goleador o llegando a la semifinal en algunas de sus tres temporadas;

Igualmente Messi llevó seis temporadas consecutivas sin poder ganarla en el club de su vida. De las seis, llegó a una sola semifinal y fue máximo goleador en una. ¿Ya eso lo salva?

Esto demuestra lo difícil que es ganar la Champions.

Si ahora la ganara el PSG ¿qué dirías tú? ¿Reconocerías al colectivo o vendrás a hablar de cómo Messi "destroza a la neo-lengua"?

entonces cambió el discurso y el futbol se volvió colectivo. Allí la culpa empezó a ser de Dybala, Cuadrado, Allegri, etc. Ahí sí se ganaba en equipo.  Ya era la víctima que no podía sólo. Messi el pecho frío que arruinó al Barcelona y que no los hacía ganar las champions.

Te dije hay que separar la paja del grano. Hay que saber a qué tipo de cosas le debemos dar mayor o menor importancia-trascendencia. Cuales se dicen bromeando y cuales con seriedad.

Messi es el fútbolista más embasurado de la historia. Y con distancia. 

 

¿Por qué piensas eso? Porque no existe consenso universal de que es un semidiós?

Ya verás si Portugal no se clasifica a Qatar lo que será "embasurar".

 
Posted : 10/02/2022 2:37 pm
Johnny Landaeta
(@johnny-landaeta)
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@daniel-luis-morales 

Ojalá por lo menos un 10% del Antimessismo o Madridismo pensara como tú. Pero es lo que hay, un discurso fatal y contradictorio. 

"Si ahora la ganara el PSG ¿qué dirías tú? ¿Reconocerías al colectivo o vendrás a hablar de cómo Messi "destroza a la neo-lengua""

No hay nadie en éste grupo que haya destacado más que el fútbol es un deporte colectivo, como yo lo he hecho. Realmente no hay nadie en éste grupo que sea más objetivo que yo, realmente. Aún siendo un ultra fanático de Messi.

 

"¿Por qué piensas eso? Porque no existe consenso universal de que es un semidiós?

Ya verás si Portugal no se clasifica a Qatar lo que será "embasurar"."

Si Portugal no clasifica al mundial, entonces Ronaldo será muy criticado por el messismo radical. Pero hasta ahí.

Para el mundo del fútbol, y para personas que saben poco de fútbol, hay un axioma establecido, independientemente de los hechos: Ronaldo siempre "aparece", se echa los equipos encima, gana champions sólo, juega y hace ganar a la selección sólo y no baja el rendimiento en la misma con respecto a clubes. Esto es así por los siglos de los siglos, amén.

No importa que Ronaldo haya jugado su último mundial, su última Euro y su última Nations league, sin "aparecer" en los partidos eliminatorios; y que tampoco haya ganado la fulana Champions que ganaría "sólo" con la Juventus; y que ahora vaya al repechaje porque no "apareció" en los dos últimos partidos de las eliminatorias. Nada de eso importa, Ronaldo es un ganador, Messi un perdedor, el primero siempre aparece y hace ganar a sus equipos, el segundo desaparece y los destruye.

Cuando Ronaldo se fue al United, yo le dije a Carlos que no tenía nada de que preocuparse, que ya Ronaldo no necesita nada más. Ya hay un axioma establecido. Ya nada importa.

 
Posted : 10/02/2022 3:05 pm
robcruiff
(@robcruiff)
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Posted by: @johnny-landaeta

Si Portugal no clasifica al mundial, entonces Ronaldo será muy criticado por el messismo radical. Pero hasta ahí.

Y por el antironaldismo, que también hay. 

 
Posted : 10/02/2022 3:37 pm
Johnny Landaeta
(@johnny-landaeta)
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@robcruiff 

Lo hay, y está basado en que básicamente Ronaldo es un rematador de área que no sabe regatear ni dar pases.

La cosa es que el antironaldismo ni de cerca está tan extendido ni tan bien posicionado como el Antimessismo. 

 
Posted : 10/02/2022 10:26 pm
Daniel Luis Morales
(@daniel-luis-morales)
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Posted by: @johnny-landaeta

@robcruiff 

Lo hay, y está basado en que básicamente Ronaldo es un rematador de área que no sabe regatear ni dar pases.

La cosa es que el antironaldismo ni de cerca está tan extendido ni tan bien posicionado como el Antimessismo. 

Demos por sentado que existen dos corrientes extremas. Los fanáticos extremos de Cristiano que nunca le reconocen nada a Messi; y viceversa el "extremista" (esto parece algún tipo de fundamentalismo 🙂) de Messi que busca rebajar a toda costa la calidad de Cristiano. Ambas coinciden en que buscan rebajar, ridiculizar o criticar al rival, incluso cruzando límites, más allá de lo meramente deportivo.

El problema es ¿como afirmar con certeza que una está más (o mejor) posicionada que la otra?

 
Posted : 11/02/2022 12:13 am
Johnny Landaeta
(@johnny-landaeta)
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@daniel-luis-morales 

A mí me lo dice la experiencia. Y lo que veo. Aunque es bastante cualitativo mi enfoque, creo que Ronaldo está mucho mejor posicionado que Messi. Y ese es en base al discurso. 

 
Posted : 11/02/2022 3:31 am
Richi04
(@richi04)
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Deben estar de broma... Messi más basureado que CR7? En la vida.

Si consumes Chiringuito pues sí, pero principalmente porque es un programa madridista. Pero fuera de ahí ni de coña.

A Crisitano nunca se le coloca entre los GOAT's, jamás. Alguien vio Marca (supuesto medio madridista 🤣 ) el día que Nadal se convirtió en el mejor de la historia del tenis? Pues ese día, tanto Marca como As, hicieron una encuesta de quién es el mejor de deportista de la historia, y qué creéis que paso? Pues claro, en esa lista no figuraba CR7, pero sí Messi.

Lo mismo pasó en la super bowl hace un par de años, metieron a Messi como el GOAT del fútbol, ni rastro de CR7....

A CR7 se le mete en el mismo saco que los Lewandoski, Müller, Suárez,... y se le considera solo un rematador. Si bien es cierto que desde el 2015 (cuando se lesionó), pues pasó a ser más estilo 9 que un extremo, y en convertirse en el rematador más letal de la historia. Pero la gente se olvida, que antes del 2015 era parecido a Messi, alguien que era capaz de crear juego, regatear,... era un jugador espectacular, más que Messi en mi opinión.

Qué es más fácil de anotar siendo un rematador del área como CR7 estos años? Pues sí, pero también es más fácil para Messi asistir de la forma que juega, aunque no pise mucho el área desde hace un par de años. Pero la gente SIEMPRE se olvida, que antes del 2015 era el jugador más COMPLETO de la historia, aunque marcase menos goles, algo obvio, ya que jugando más alejado del área menos goles, es lógico. Pero CR7 también hacía de todo.

Yo lo veo igual que Carvajal:

"“Creo que son difícilmente comparables. Aunque los dos jueguen arriba y sean dos de los mejores jugadores de la historia, creo que son muy diferentes. Messi es un jugador que genera más fútbol, es un jugador que tiene mejor visión de pase, es un jugador que tiene el balón pegado al pie, que encuentra los espacios. Y Cristiano es un aniquilador, es un jugador que llega al área, que se deja todo por marcar, que deja todo por la camiseta y que trabaja. Son diferentes, pero a la vez tan buenos”

Messi al estar más implicado en el juego y jugar más alejado, pues es menos goleador. Pero en cambio CR7 es más letal, ya que se concentra mayormente en la finalización. Son muy distintos, pero los dos deberían ser considerado como GOAT's, y no solo uno, como siempre vende la prensa. Así que no, Messi ni de cerca es tan basureado como CR7, pero ni cerca. Eso creo yo.

 

 

 

This post was modified 8 meses ago 2 times by Richi04
 
Posted : 11/02/2022 5:04 pm
Míchel Acosta
(@michelacosta)
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Posted by: @richi04

tanto Marca como As, hicieron una encuesta de quién es el mejor de deportista de la historia, y qué creéis que paso? Pues claro, en esa lista no figuraba CR7, pero sí Messi.

ajam...

Posted by: @richi04

en la super bowl hace un par de años, metieron a Messi como el GOAT del fútbol, ni rastro de CR7....

ajam...

O sea que para ti, no considerar a Cristiano el mejor futbolista de la historia, es basurearlo.

Sinceramente, están flipando muchísimo.

Basurear a un jugador no es decirle que no es mejor que el mejor de la historia. 

¿Acaso yo basureo a Kobe Bryant o a Lebron James por pensar que el mejor de la historia es Michael Jordan?

10 cosas sobre mí · 10 things about me

 
Posted : 11/02/2022 10:02 pm
Johnny Landaeta
(@johnny-landaeta)
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@richi04 

Sí, Richie. Marca, el chiringuito, y el súper bowl pueden decir misa. La cosa es que a nivel mundial, sí evalúas la OPINIÓN PÚBLICA te darás cuenta que la cosa es bastante diferente. Eso pesa más de lo que pueda decir Marca o invictos. 

En Sudamérica, cualquiera trata a Messi como un jugador del montón en la selección de Argentina. Cómo he repetido varias veces, Messi es tomado como un jugador de sistema, que no "aparece" en los momentos importantes, que en la selección no rinde como en el Barcelona. Ronaldo es tomando color un tipo trabajador que se echa los equipos al hombro y que ganó títulos sólo, y una Euro con mediocres. 

 

 
Posted : 12/02/2022 12:39 am
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