Goles Anotados de P...
 
Notifications
Clear all

Goles Anotados de Penalty por Temporada.

Alex Mostovoy
(@alex-mostovoy)
Posts: 1280
Noble Member
Topic starter
 

Temporada 22/23

Ronaldo 1/ Messi 0

Temporada 21/22

Ronaldo 3/ Messi 3

Temporada 20/21

Ronaldo 14/ Messi 10

Temporada 19/20

Ronaldo 14 / Messi 6

Temporada 18/19

Ronaldo 9/ Messi 6

Temporada 17/18

Ronaldo 8/ Messi 4

Temporada 16/17

Ronaldo 10 / Messi 9

Temporada 15/16

Ronaldo 8 / Messi 6

Temporada 14/15

Ronaldo 14 / Messi 8

Temporada 13/14

Ronaldo 10 / Messi 8

Temporada 12/13

Ronaldo 7 / Messi 6

Temporada 11/12

Ronaldo 14/ Messi 16

Temporada 10/11

Ronaldo 10 / Messi 6

Temporada 09/10

Ronaldo 4 / Messi 3

Temporada 08/09

Ronaldo 6 / Messi 4

Temporada 07/08

Ronaldo 6 / Messi 5

Temporada 06/07

Ronaldo 5 / Messi 1

Temporada 05/06

Ronaldo 2 Messi 0

 

 

 
Posted : 19 de September de 2022 12:11
J reacted
H T C
(@hoje-tive-ca)
Posts: 1087
Noble Member
 

Encontraste otro récord de CR7: 18 temporadas consecutivas anotando al menos un penalti. 😆 

Ahora haga lo mismo pero para el año calendario, de modo que pueda incluir penales por país, y luego hágalo de nuevo solo para las penales perdidos.

 
Posted : 19 de September de 2022 12:20
Alex Mostovoy
(@alex-mostovoy)
Posts: 1280
Noble Member
Topic starter
 

 

Posted by: @hoje-tive-ca

Ahora haga lo mismo pero para el año calendario, de modo que pueda incluir penales por país,

No te entiendo. Incluir penales por pais? A que te refieres?

Estan incluidos todos los penaltis, tanto de clubs como de Selecciones si es eso a lo que te refieres.

Para que los quieres en año de calendario?? No va a cambiar nada, el resultado total va a ser el mismo, no va a variar.

 

Porque no aceptas nunca los datos y los quieres cambiar siempre a tu antojo? 

 
Posted : 19 de September de 2022 14:38
Django Galeano
(@django-galeano)
Posts: 2217
Famed Member
 

@alex-mostovoy eso es lo que me molesta mucho de este tipejo. Siempre pide todos los datos cambiados y desvía todas las discusiones...

 
Posted : 19 de September de 2022 16:00
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
Posts: 6447
Illustrious Member
 

Son datos parciales. Me gustaría saber cuantos lanzaron por temporada y porcentaje de acierto. 

Sólo pones los que metieron. 

Por otro lado, a nivel de selecciones, Messi ostenta el récord de máximo goleador de penaltis en selecciones.

No sé que busca este post xD

Evidenciar que en la 2011-2012, Iturralde, Lasa y los suyos hicieron lo imposible para que Messi fuera Bota de oro.

Hasta le sumaron un gol que marcó Alexis!

 
Posted : 19 de September de 2022 18:17
Johnny Landaeta
(@johnny-landaeta)
Posts: 2039
Famed Member
 
Posted by: @carlos-mediavilla

Por otro lado, a nivel de selecciones, Messi ostenta el récord de máximo goleador de penaltis en selecciones.

Vale menos, no importa quién los meta. Tienes menos mérito, así sea Messi.

 
Posted : 19 de September de 2022 19:00
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
Posts: 6447
Illustrious Member
 
Posted by: @johnny-landaeta

Vale menos, no importa quién los meta. Tienes menos mérito, así sea Messi.

Valen menos porque CR7 marca más, pero los penaltis están llenos de tragedias deportivas. 

Hay que meterlos. 

 

 
Posted : 19 de September de 2022 19:32
robcruiff reacted
J
 J
(@j)
Posts: 2058
Famed Member
 

@alex-mostovoy me estás tocando los huevos sudorosos sabor a picante???...

No puedo creerlo...solo una pta temporada donde Messi le supera y una sola pta temporada donde hay empate. No tiene sentido. El hándicap con el que juega, mamitaa....

 
Posted : 19 de September de 2022 19:38
J
 J
(@j)
Posts: 2058
Famed Member
 
Posted by: @carlos-mediavilla

Por otro lado, a nivel de selecciones, Messi ostenta el récord de máximo goleador de penaltis en selecciones.

Penalessi.

Posted by: @carlos-mediavilla

No sé que busca este post xD

La cantidad de penales en cada temporada de ambos. Y en sólo una supera Messi. Es verdad que have falta ver el ratio de conversión en cada temporada.

Posted by: @carlos-mediavilla

Evidenciar que en la 2011-2012, Iturralde, Lasa y los suyos hicieron lo imposible para que Messi fuera Bota de oro.

Pero porque te exasperas, estamos hablando de penales, de datos sin más. Y bueno, es muy evidente que Cr7 tiene más, o falta matizar?. 😅

Posted by: @johnny-landaeta

Vale menos, no importa quién los meta. Tienes menos mérito, así sea Messi.

Esto no le he dicho pero siempre lo pensé, sería genial el dato de los penales de Messi y Cr7 que ambos se crearon. Penales donde ambos fueron incidentes directos del penal pitado. Y también si ese penal creado se lo dio a un compañero. Para mi tiene más valor el penal que fabricó uno mismo. 

This post was modified 3 meses ago by J
 
Posted : 19 de September de 2022 19:45
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
Posts: 6447
Illustrious Member
 

@j 

Se te da mejor comérsela a Mostovoy que debatir, J jaja 

Con todo el cariño. 

 
Posted : 19 de September de 2022 19:46
J
 J
(@j)
Posts: 2058
Famed Member
 
Posted by: @carlos-mediavilla

Se te da mejor comérsela a Mostovoy que debatir, J jaja

Eso es un ataque???...exigo disculpas públicas o llamaré a Michelacosta para que intervenga 😂😂😂

Bueno, siempre pensé que Cr7 gozó de más penales, pero esto, desglozado por temporada es tremendo. Vos debes estar flipando también. En este caso no veo matices que te puedas sacar del orto, porque sencillamente son penales. 

 
Posted : 19 de September de 2022 19:53
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
Posts: 6447
Illustrious Member
 

@j 

J, lo de los penaltis está más que debatido en este foro. De hecho, Míchel le hace su propia distinción restando los penaltis y haciendo una tablita sin ellos. 

Cristiano ha lanzado más penaltis en su carrera, y tiene mejor porcentaje acierto que Messi. 

Messi tiene un porcentaje discreto con el Barcelona. Buen promedio, pero no brillante. 

A nivel de selecciones, Messi tiene más penaltis que Cristiano. Aquí precisamente, CR7 tiene peor promedio que Messi, a pesar de haber lanzado menos. 

Los penaltis hay que meterlos. Que se lo digan a Messi las dos últimas temporadas en octavos de Champions no? De haberlos metido, se hubiera convertido en el máximo goleador de la historia de la Champions de penalti. Y lo más importante: hubiera ayudado a sus equipos a avanzar a cuartos. Hay que clavarlos. Los penaltis están llenos de tragedias deportivas, como te dije antes. 

De fáciles, nada. 

El United se está comiendo Europa League este año por un penalti al palo de Bruno contra el Arsenal. Ese partido fue clave. 

Podemos poner cientos de ejemplos donde un penalti fallado, supuso una debacle, o un fracaso deportivo. 

A practicar y a meterlos! Jaja

 
Posted : 19 de September de 2022 19:58
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
Posts: 6447
Illustrious Member
 

Mirad, podemos concluir este tema de los penaltis de la siguiente manera, y veréis que por primera vez en algo, vamos a estar de acuerdo, todos los usuarios del foro.

Si nuestra vida dependiera de un penalti, y tuviéramos que elegir entre CR7 y Messi, el 100% de los usuarios, elegiríamos a CR7. 

Todos sabemos que esto es una verdad como un templo. 😎

 
Posted : 19 de September de 2022 20:08
Johnny Landaeta
(@johnny-landaeta)
Posts: 2039
Famed Member
 
Posted by: @carlos-mediavilla

Los penaltis hay que meterlos

Y los meten, tanto así, que tienen 80% de efectividad. Imagínate cuántos goles tendría Ronaldo si tuviera la misma tasa de efectividad para los cabezazos o los tiros libres. 

Messi, que es "malo", ha metido muchos importantes. 

Y sí Messi es el jugador que más penales ha anotado con la selección, TIENE MENOS méritos, es una verdad incuestionable. Los mejores no se hacen grandes por penales. Más Messi, que tiene 18 años dando exhibiciones de fútbol. 

Ahí está Ronaldo, dos penales contra Francia (los únicos dos goles contra ellos), sin dar un gran partido. Luego, la estadística dice que fue el máximo goleador de la euro. 

La mentira de los penales.

 

 
Posted : 19 de September de 2022 20:25
Benigno9
(@benigno9)
Posts: 819
Noble Member
 

@carlos-mediavilla 

 

Por supuesto. Por qué es la única variante que cr7 supera a Messi y que lastima que sea en la que menor mérito futbolístico tenga 😂

 

Ahora otra en la que también estaremos todos de acuerdo. Si alguien sin ningún fanatismo por ningún equipo ni jugador,  tuviera la oportunidad de ver el último partido de su vidas. Escogería ver a Messi por encima de cr7 

 
Posted : 19 de September de 2022 20:29
J
 J
(@j)
Posts: 2058
Famed Member
 
Posted by: @carlos-mediavilla

J, lo de los penaltis está más que debatido en este foro. De hecho, Míchel le hace su propia distinción restando los penaltis y haciendo una tablita sin ellos. 

Es bueno refrescar la memoria, yo no sabia de estos datos. Lo de Michel me parece correcto, pero lo tomo como un dato interesante.

Posted by: @carlos-mediavilla

Y lo más importante: hubiera ayudado a sus equipos a avanzar a cuartos.

A mejorar estadísticas en Champions. Que yo sepa nos metieron 4 en el Camp Nou. Messi en esa vuelta tendría 2 goles y Dembelé 490 fallos. Pero como sos vos, le pedirías a Messi los 4 goles 😂😂😂

Posted by: @carlos-mediavilla

Los penaltis están llenos de tragedias deportivas, como te dije antes. 

Muy de acuerdo. Pero esas tragedias la mayoría son el tanda de penales.

A bote pronto me sale Messi en 2012 penal fallado en Champions vs Chelsea. Eso es tragedia deportiva.

No lo que pones del penal de Bruno al Arsenal. Eso es una liga de 38 jornadas, mal ejemplo.

Mira, Cr7 falló un penal en el mundial 2018 que le costó el camino duro, eso para vos es tragedia??... 

Posted by: @carlos-mediavilla

A practicar y a meterlos! Jaja

Sí. Pero hay que ver quien tiro más en cada temporada. Eso es lo que falta en la estadística de arriba no?...a ver si alguien nos despeja las dudas.

Posted by: @carlos-mediavilla

Si nuestra vida dependiera de un penalti, y tuviéramos que elegir entre CR7 y Messi, el 100% de los usuarios, elegiríamos a CR7.

Por la efectividad sí. Somos tontos??...porque quieres sacar pecho por los penales como un pibe de 15 años 😂❓

Es como el típico ejercicios simplon de quién escogería para los tiros libres, todos Juninho Pernambucano, verdad. 

O en tiros libres, mi vida pende de un hilo, Messi o Cr7. Vos a quién escogerías??...supongo que 100% Messi, o vas a mentir?

No te pongas en plan niño puberto y quieras cambiar el hilo del post. Estamos hablando de cantidad de penales en cada temporada y lo que esto repercute en los goles de cada uno. 

This post was modified 3 meses ago by J
 
Posted : 19 de September de 2022 20:40
Alex Mostovoy
(@alex-mostovoy)
Posts: 1280
Noble Member
Topic starter
 

A ver chavales, no he puesto los penaltis fallados por cada uno porque es vox populi y tampoco cambia mucho la cosa.

Los 2 han fallado los mismos:

Messi ha fallado 30.

Ronaldo ha fallado 29.

Si repartimos todos sus penalties fallados y los dividimos entre todas sus temporadas jugadas pues mas  o menos :

Ronaldo estaria fallando 1,4 penalties por temporada.

Messi estaría fallando 1,6 penalties por temporada.

Ya sabiamos que Ronaldo tiene un mejor promedio de conversión de penaltis. 

El " problema" es que a la hora de compararlos como goleadores, Cristiano ha lanzado la friolera de 41 penalties más, que no es moco de pavo.

Lo que le ha servido para anotar nada mas  y nada menos que 42 goles de penaltis más.

 

 

 

 

 
Posted : 19 de September de 2022 22:40
Alex Mostovoy
(@alex-mostovoy)
Posts: 1280
Noble Member
Topic starter
 
Posted by: @carlos-mediavilla

No sé que busca este post xD

El gráfico muestra lo que muestra.

Que Messi ha tenido un handicap tremendo a la hora de competir contra Ronaldo en numero de goles porque ha dispuesto temporada por temporada de menos penaltis para anotar que Cristiano. Solo en una temporada Messi anoto más, como excepción de la regla.

 

Ese es el propósito del post.

 

Vamos a jugar un poco a futbol ficcion , a intentar ser  objetivos y a evaluarlos a los dos de la misma manera en igualdad de condiciones.

 

Messi tiene un 77% de conversión. Ronado tiene un 83% de conversión.

Messi ha lanzado 133 penaltis. Ronaldo ha lanzado 174 penalties.

 

Si hacemos una proyección de Messi ,si hubiera lanzado los mismos penalties que Ronaldo, y le seguimos manteniendo su porcentaje de conversión de 77% Messi habría hecho:

 

174: 100 = 1, 74.      1,74 x 100 =   133.89.

 

Messi habria anotado 134 goles de penalty si hubiera lanzado 174 penalties.

Ronaldo ha marcado 145 goles de penalty de 174 penaltis lanzados.

 

Ya sabemos que estos es imposible claro, es imposible que todos los futbolistas calquen sus estadisticas, pero a igualdad de lanzamientos de penalties Ronaldo solo hubiera marcado 11 goles de penalti más que Messi y no los 42 más que tiene en la actualidad. 

 

 

 

 

 

 

 

 

 
Posted : 19 de September de 2022 23:06
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
Posts: 6447
Illustrious Member
 
Posted by: @j

Pero como sos vos, le pedirías a Messi los 4 goles 😂😂😂

Yo le pido que no le salgan tan baratos los Balones de Oro cayendo en octavos! El Balón de Oro tiene que premiar algo memorable. Caer en octavos fallando un penalti... Memorable, no es. 

Posted by: @j

No lo que pones del penal de Bruno al Arsenal. Eso es una liga de 38 jornadas, mal ejemplo.

Mira, Cr7 falló un penal en el mundial 2018 que le costó el camino duro, eso para vos es tragedia??... 

Sí, tienes razón. Para mí es una tragedia ver a CR7 en la Europa league, por eso me vino lo de Bruno a la mente. Hay mejores ejemplos como el que pusiste tú. 

Lo de CR7 contra Irán en 2018, no fue tragedia, pero costó el camino más duro y a casa en octavos. 

Posted by: @j

Por la efectividad sí. Somos tontos??...porque quieres sacar pecho por los penales como un pibe de 15 años 😂❓

Es como el típico ejercicios simplon de quién escogería para los tiros libres, todos Juninho Pernambucano, verdad. 

O en tiros libres, mi vida pende de un hilo, Messi o Cr7. Vos a quién escogerías??...supongo que 100% Messi, o vas a mentir?

Si la falta es al borde del área, es decir, cerquita, a Messi. En cualquier otro punto del campo, diagonal, desde a tomar por saco, tú también eliges a CR7. 

Posted by: @j

No te pongas en plan niño puberto y quieras cambiar el hilo del post. Estamos hablando de cantidad de penales en cada temporada y lo que esto repercute en los goles de cada uno. 

Niño puberto jaja En serio, si subes el nivel así, me mola. Así me gusta más. 

Messi no tira más penaltis que CR7 porque es la humildad hecha persona y los cede a los compañeros, mientras que CR7 sólo busca protagonismo y engordar sus cifras, y se los fuma todos.

Posted by: @alex-mostovoy

porcentaje

 

 
Posted : 19 de September de 2022 23:17
Alex Mostovoy
(@alex-mostovoy)
Posts: 1280
Noble Member
Topic starter
 

Esta diferencia tan grande en lanzamientos de penalti anotados se puede deber a dos circusntancias o a las dos juntas.

 

A) los equipos de Cristiano Ronaldo, ya sea Madrid, Manchester, Juventus, Portugal, etc se le han pitado más penaltis de los que le pitaban al Barca de Messi y a la Argentina de Messi, lo cual Ronaldo se habría beneficiado de esta situación.

B) Ronaldo ha lanzado el 99% de los penaltis que se han cometido con él en el campo mientra que a lo mejor Messi a dejado chutar más penaltis a sus compañeros.

C) Ambas.

 

 

Bien, para saber si es A, o B, o C, habría que tirar de una estadistica que no sé si la tendrá Goat, Michel o Arnau que creo que alguna vez salió por aquí, que era la de "penaltis cedididos por ambos a otros compañeros cuando ambos estan en el campo".  Con esa estadistica mas o menos se puede saber si Messi hubiera podido lanzar los mismos penalties que Cristiano. 

 

 

 
Posted : 19 de September de 2022 23:19
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
Posts: 6447
Illustrious Member
 
Posted by: @alex-mostovoy

Ronaldo solo hubiera marcado 11 goles de penalti más que Messi y no los 42 más que tiene en la actualidad. 

Pues... No sé, es una variable que no dice mucho. Interesante comentarla, pero si CR7 ha tirado más penaltis, y tiene mejor conversión que Messi, eso no convierte a Messi en mejor, o que no juega en igualdad de condiciones. 

Respecto a las temporadas que has presentado, falta desglose. 

Por ejemplo: En Clásicos, Cristiano se fue con 0 lanzamientos de penalti en Liga en el Camp Nou. 

Me gustaría saber si en Liga, siempre ha lanzado más penaltis CR7, o por el contrario ahí la cosa cambia.

En Champions, CR7 logró rondas superiores siempre desde que estuvo en el RM salvo en 2 temporadas de las 9. Esto le hace sumar más partidos, por ende, más posibilidades de que tire penaltis.

Y si CR se convierte en el máximo goleador de la historia, también en penaltis, (si no lo es ya), lejos de ser algo negativo, es una más a la larga lista de récords que posee. 

 
Posted : 19 de September de 2022 23:23
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
Posts: 6447
Illustrious Member
 

@alex-mostovoy 

Cr7 ha cedido cerca de 14 penaltis en su carrera. Messi, superaba los 20. Tiro de memoria, pero por ahí andaba la cosa. 

Por otro lado, respecto a selecciones, Messi es el máximo goleador de la historia en cuanto a penaltis. Cerca del 20% de sus goles con la selección son de penalti.

Mientras que CR7, tiene... 14 goles de penalti con Portugal? Volvemos a ver que, en una estadística donde Messi tiene más goles de penalti, no le hacen superar al luso en goles totales. 

Cristiano no tiene más goles que Messi por haber lanzado más penaltis. Tiene más goles, porque es el mejor goleador de la historia. No hay que andar buscando  cada stat que CR7 supera a Messi,  y decir que por X o por Y, CR7 le supera.

 
Posted : 19 de September de 2022 23:27
Initial
(@initial)
Posts: 2270
Famed Member
 

Habría que ver visto a Mbappe y Neymar junto a Cristiano en un campo a la hora de lanzar un penalti xDDD. Estarían los 3 en el punto de penalti peleándose por el penalti.

 

 

This post was modified 3 meses ago by Initial
 
Posted : 19 de September de 2022 23:32
Initial
(@initial)
Posts: 2270
Famed Member
 
Posted by: @carlos-mediavilla

Cr7 ha cedido cerca de 14 penaltis en su carrera. Messi, superaba los 20. Tiro de memoria, pero por ahí andaba la cosa. 

No mientas dios. Cristiano ha regalado muchos menos penaltis "siendo la estrella" que Messi. Messi ha regalado casi unos 40 si recuerdo bien, eran unos 34-35  y el otro ni se acerca a dos dígitos. Y claro eso son casi 30 goles menos que Messi no lleva en su carrera pk simplemente fue capaz de regalar muchos penaltis para otros, y eso es una burrada de goles.

Claro, tirar casi 41 penaltis más...eso es una burrada, eso son 4 temporadas como mínimo de lanzar penaltis. Messi tiene mucho menos pk simplemente regaló muchos penaltis en su carrera en momentos donde podía hacerlo para ayudar a un compañero.

Como dijo el entenador del PSG Galtier, hay que saber cuando regalar un penalti para ayudar a un compañero. Messi era capaz de hacerlo y Cristiano NO. Eso también lo vas a negar? Y el mérito de Messi en hacerlo es muy grande pk se jugaba los premios individuales y records...

Dios mio, es que hablo con un fanático extremo total que no reconoce nada de nada. Ni las cosas más obvias, eres un fanático total. Cristiano simplemente le sudaba sus compañeros, era él por encima de todos, es que regalar un penalti es casi regalar un gol...no es fácil hacerlo y mucho menos cuando te juegas títulos individuales y records.

Mira el año pasado a Messi pasándolo mal con el gol y en los últimos partidos de la temporada en la liga Mbappe y Neymar no fueron capaz de regalarle ningún penalti aunque la liga ya estuviese ganada y estuviesemos ganando claramente el partido...

This post was modified 3 meses ago 15 times by Initial
 
Posted : 19 de September de 2022 23:33
Míchel Acosta
(@michelacosta)
Posts: 4496
Member Admin
 
Posted by: @carlos-mediavilla

El United se está comiendo Europa League este año por un penalti al palo de Bruno contra el Arsenal. Ese partido fue clave. 

Y fue eliminado de la copa por un 2ª división por un penalti fallado de Cristiano. No te olvides xD

10 cosas sobre mí · 10 things about me

 
Posted : 19 de September de 2022 23:45
Alex Mostovoy
(@alex-mostovoy)
Posts: 1280
Noble Member
Topic starter
 
Posted by: @carlos-mediavilla

Cr7 ha cedido cerca de 14 penaltis en su carrera. Messi, superaba los 20. Tiro de memoria, pero por ahí andaba la cosa. 

WHAT???  Fuente???    Arielpillo?? Miami me lo confirmó?    

 

Te estas marcando una nueva  invención de las tuyas?  Una " Mediainvención"?

Posted by: @carlos-mediavilla

Cristiano no tiene más goles que Messi por haber lanzado más penaltis. Tiene más goles, porque es el mejor goleador de la historia.

 

Cristiano tiene más goles que Messi, única y sencillamente porque ha jugado 145 partidos más que Messi y sí, porque se ha tenido que apoyar en 42 lanzamientos de penalti más que Messi para superarle.

Sin esas dos variables, que son absolutamente un handicap para Messi en el que está en clara inferioridad, ni harto grifa CR7 podria haber marcado mas goles que Messi.

Posted by: @carlos-mediavilla

No hay que andar buscando  cada stat que CR7 supera a Messi,  y decir que por X o por Y, CR7 le supera.

 

Irónico. Ésto mismo no te lo aplicas tú con las asistencias y los regates. Ahí ya si son discutibles y matizables.

 
Posted : 19 de September de 2022 23:50
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
Posts: 6447
Illustrious Member
 
Posted by: @initial

Mira el año pasado a Messi pasándolo mal con el gol y en los últimos partidos de la temporada en la liga Mbappe y Neymar no fueron capaz de regalarle ningún penalti aunque la liga ya estuviese super ganada y estuviesemos ganando claramente el partido...

Pero si venia de fallar uno clave contra el Madrid. Perdió su turno ahí. 

 

Posted by: @michelacosta

Y fue eliminado de la copa por un 2ª división por un penalti fallado de Cristiano. No te olvides xD

Efectivamente. Veo que pones a la misma altura caer eliminado de un título menor, que no disputar la Champions League. Messiánico de pura cepa! 

Posted by: @initial

No mientas dios. Cristiano ha regalado muchos menos penaltis "siendo la estrella" que Messi. Messi ha regalado casi unos 40 si recuerdo bien,

Ya nos dirán el dato. Y no, no miento. Joder, sois todos iguales jajai Ante algo que no os mola, acusáis de mentir. 

 

 

 
Posted : 19 de September de 2022 23:51
Marcelo
(@marcelo-messi)
Posts: 2659
Famed Member
 
Posted by: @j

Eso es un ataque???...exigo disculpas públicas o llamaré a Michelacosta para que intervenga 😂😂😂

🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 😆 😆 😆 😆 😉 👍 👍 👍 

Messi.
Siempre Messi!

 
Posted : 19 de September de 2022 23:55
Initial
(@initial)
Posts: 2270
Famed Member
 
Posted by: @initial
Posted by: @initial

Mira el año pasado a Messi pasándolo mal con el gol y en los últimos partidos de la temporada en la liga Mbappe y Neymar no fueron capaz de regalarle ningún penalti aunque la liga ya estuviese super ganada y estuviesemos ganando claramente el partido...

Pero si venia de fallar uno clave contra el Madrid. Perdió su turno ahí. 

Que tiene que ver con lanzar un penalti importante a regalar un penalti sin importancia?

Cuando vas ganando por mucha ventaja y encima con la liga ya ganada, pk no le regalaron uno de los varios penaltis que hubo en esas situación el año pasado? pk simplemente no pudieron hacerlo y Mbappe y Neymar querían el gol.

Y recuerda que Cristiano incluso ha fallado más penaltis importantes que Messi...

This post was modified 3 meses ago by Initial
 
Posted : 19 de September de 2022 23:56
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
Posts: 6447
Illustrious Member
 
Posted by: @alex-mostovoy

WHAT???  Fuente???    Arielpillo?? Miami me lo confirmó?    

 

 

Te estas marcando una nueva  invención de las tuyas?  Una " Mediainvención"?

Hmm, no. La fuente es de un usuario (además messiánico) que compartió la información hace un año.

Ya que no contestas a los posts que no te interesan, al menos no hagas el payaso a lo que sí te interesa responder. 

Posted by: @alex-mostovoy

Cristiano tiene más goles que Messi, única y sencillamente porque ha jugado 145 partidos más que Messi y sí, porque se ha tenido que apoyar en 42 lanzamientos de penalti más que Messi para superarle.

Entonces si jugar más partidos es la razón por la que CR7 tiene más goles, por qué en la década pasada CR7 conquistó el premio Al mejor goleador de la década jugando 30 y pico partidos menos que Messi? 

Casi 1 liga de diferencia, y CR7 anotó más que él. 

Si vamos a los penaltis, Messi es el jugador con más goles de penalti de la historia en selecciones, por qué CR7 vuelve a estar arriba de él nuevo? 

Tus premisas de chichinabo no se cumplen. 

Cristiano Ronaldo tiene más goles que Messi, porque es mejor goleador que Messi. Aún así, Messi es un excelente goleador. No mejor que CR7. 

Fíjate que cambiar de equipo, de país, de liga, merma las cifras. (Messi en el PSG). Cr7 ya ha cambiado 4 veces de equipo, de país, de liga... Aún así, sigue por encima. 

Posted by: @alex-mostovoy

Irónico. Ésto mismo no te lo aplicas tú con las asistencias y los regates. Ahí ya si son discutibles y matizables.

No, no lo aplico porque considero que lo argumento es cierto. 

Las asistencias, dependen de terceros. (Finalizadores)

El número de regates en un partido, por sí sólo no dice nada. 

 

 

 

 
Posted : 19 de September de 2022 23:58
Initial
(@initial)
Posts: 2270
Famed Member
 
Posted by: @carlos-mediavilla

Entonces si jugar más partidos es la razón por la que CR7 tiene más goles, por qué en la década pasada CR7 conquistó el premio Al mejor goleador de la década jugando 30 y pico partidos menos que Messi? 

Casi 1 liga de diferencia, y CR7 anotó más que él. 

Si vamos a los penaltis, Messi es el jugador con más goles de penalti de la historia en selecciones, por qué CR7 vuelve a estar arriba de él nuevo? 

Tus premisas de chichinabo no se cumplen. 

Cristiano Ronaldo tiene más goles que Messi, porque es mejor goleador que Messi. Aún así, Messi es un excelente goleador. No mejor que CR7. 

 

Fíjate que cambiar de equipo, de país, de liga, merma las cifras. (Messi en el PSG). Cr7 ya ha cambiado 4 veces de equipo, de país, de liga... Aún así, sigue por encima. 

No te fumes los 40 casi penales en la Juve, los 41 penaltis más lanzados, los más de 150 partidos y la cantidad tremenda de goles regalados al jugar contra selecciones de auténtica kaka.

Eso ha tenido Messi en contra, así que decir mejor goleador que Messi es bastante atrevido.

This post was modified 3 meses ago by Initial
 
Posted : 20 de September de 2022 00:01
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
Posts: 6447
Illustrious Member
 
Posted by: @initial

Y recuerda que Cristiano incluso ha fallado más penaltis importantes que Messi...

En el mundo de Míchel Acosta, sí. En el campo, no.

Míchel hizo uno de sus estudios imparciales y objetivos, y qué casualidad... También salió que CR7 falló más penaltis importantes que Messi. 

 
Posted : 20 de September de 2022 00:01
Initial
(@initial)
Posts: 2270
Famed Member
 

@carlos-mediavilla 

No crack, fueron objetivos si recuerdo bien. Lo tuyo es gracioso, dices que esta página no es justa, como tampoco la otra de messivsronaldo.stats que usa datos de opta y dices que no te las crees xD

Cristiano falló algunos penaltis que hizo perder ligas cuando quedaba 1-2 jornadas por disputarse y dejarse puntos vitales al final que costaron ligas.

En champions, mundiales, tanda de penaltis también...

Es más, en la Champions de 2008 falla directamente 2 penaltis, en semis y en la tanda de penaltis en la final xD

This post was modified 3 meses ago 2 times by Initial
 
Posted : 20 de September de 2022 00:04
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
Posts: 6447
Illustrious Member
 
Posted by: @initial

No te fumes los 40 casi penales en la Juve, los 41 penaltis más lanzados, los más de 150 partidos y la cantidad tremenda de goles regalados al jugar contra selecciones de auténtica kaka.

 

Eso ha tenido Messi en contra, así que decir mejor goleador que Messi es bastante atrevido.

Yo veo que a ti no te importa la verdad. Te quedas con datos a conveniencia y te detienes ahí. 

Y no, no es atrevido decir que el máximo goleador de casi cada competición que ha jugado es el mejor de la historia.

Y estamos hablando de números. Si nos vamos a como se han producido esos goles, ahí se ve mejor quien dispone de más recursos. 

Puedo entender que le neguéis El talento a CR, pero no reconocerle su faceta dorada, eso sí es atrevido. 

 
Posted : 20 de September de 2022 00:05
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
Posts: 6447
Illustrious Member
 
Posted by: @initial

No crack, fueron objetivos si recuerdo bien.

Si tú lo dices...

 
Posted : 20 de September de 2022 00:06
Initial
(@initial)
Posts: 2270
Famed Member
 
Posted by: @carlos-mediavilla

Y no, no es atrevido decir que el máximo goleador de casi cada competición que ha jugado es el mejor de la historia

El mejor goleador de que? por jugar tropecientos partidos y fumándote la eficiencia completamente? Hubo gente que en Mundiales hicieron 10 goles + gol en la final o gente que ganaron Eurocopas como platini que hicieron un montón de goles en una edición para ganarla. Podríamos concluir que Lebron James era mejor anotador que Jordan al haber hecho más puntos que Jordan en todos los aspectos (fase regular, playoffs, en finales, etc...) xDDD

Hoy en día estos jugadores pueden farmear partidos cuando la gente del pasado no pudieron. Y encima se da que Cristiano ha jugado tropecientos partidos vs selecciones super amateurs (más que nadie y con mucha diferencia) y ha lanzado mucho más penaltis que cualquier otro (no regala ninguno).

 

 

This post was modified 3 meses ago 4 times by Initial
 
Posted : 20 de September de 2022 00:07
Daniel Luis Morales
(@daniel-luis-morales)
Posts: 1993
Noble Member
 

@alex-mostovoy 

No fue en este hilo donde escribiste eso, pero te veo por aqui y quisiera consultarte algo, leí por ahí sobre lo que hemos planteado Gonchix, yo y seguro algún otro forero, acerca de que Messi con la Selección merma sus números goleadores.

Escribiste algo sobre que obviabamos el rol de centrocampista de Messi con la Selección.

Porque así de "deshonestos" somos. Además de caras duras, hipócritas... y otras lindezas que te gusta usar

Aclárame, ¿de 2004 a 2012 Messi también era el "creador" de la  albiceleste?

Con el Barca:

27697 minutos 288 goles (32 penaltis)

Promedio: 0.93

Promedio sin penaltis: 0.83

 

Con Argentina:

6181 minutos 31 goles (4 penaltis)

Promedio: 0.45

Promedio sin penaltis: 0.39

 

Resto también los penaltis a tono con este hilo que abriste.

Se ve que en ambos casos (con o sin penaltis) su promedio goleador cae a más de la mitad.

¿Es porque de los 18 a los 25 ya Messi era el "Riquelme" de Argentina?

¿Soy deshonesto también por eso?

 
Posted : 20 de September de 2022 00:20
Alex Mostovoy
(@alex-mostovoy)
Posts: 1280
Noble Member
Topic starter
 

@carlos-mediavilla 

🤣 😆 😆 🤣 😆 🤣 

 

Tio, en serio , eres demasiado.

Tienes que bajar el nivel de fanatismo.

Deberías de leerte a ti mismo, o ponerte una camara a ti mismo y vieras como razonas y como argumentas.

 

Pero vamos a ver, con lo de la ultima decada.  Que no es la ultima decada lo que estamos comparando!!! que lo estamos comparando es la CARRERA COMPLETA! , pero porque no os meteis esto en la cabeza HTC y tú? pero qué os pasa? no entendeis que lo de coger periodos de tiempo interesados y a conveniencia lo podemos hacer todos?  no os dais cuenta que a eso se le llama MA-NI- PU- LA - CI- ÓN ? 

0,79- 0,72 . 145 partidos más para CR7. Con esa proyección y ese promedio es imposible que CR7 pudiera estar por encima.

 

Me hablas de la Seleccion, para intentar explicar qué??

 

Ambos han lanzado los mismos penalties con su Selección , 23 cada uno.  Que ventaja tiene en su Seleccion Messi?? 

Messi ha marcado 19 de 23.

Ronaldo ha marcado 16 de 23. 

3 penaltis de mierda de diferencia! nos estás vacilando?

 

Que coño tiene que ver esto con unas cifras totales de 174 a 133?  41 penalties de diferencia,  contra los 3 de diferencia en Seleeciones! Por favor, si vas a comparar algo, compara algo con sentido que sea parecido en cifras.

 

Posted by: @carlos-mediavilla

No, no lo aplico porque considero que lo argumento es cierto. 

Las asistencias, dependen de terceros. (Finalizadores)

 

Aún sigues sin reconocer que Messi es mejor asistidor que CR7??? 🤣 😆 🤣 

Por mi bien Carlos, cada post que lo niegas, es un post que estás haciendo el ridiculo delante de todos, delante de los messiánicos, y delante de los tuyos, como ves ni los de tu tropa te pueden apoyar en semejante huída hacia adelante, a mí en la batalla dialectica me viene bien.

 

Es como si yo cuestionara que Ronaldo es mejor cabeceador que Messi, es una estupidez supina.

 

PD: pon los datos de los penalties cedidos por ambos, mediante una fuente, no me vengas con habladurias y con chismes, que ya te conocemos. " lo escuché de Iñaki Angulo, lo leí de Arielpillo, lo escuché en el programa de Jorge Ramos y su banda" etc...

 

Un poquito más de respeto a los foreros, hay gente aqui que se se curra los posts , que se los estudia, que apunta bien los números, tu solo sueltas palabras al aire. 

 
Posted : 20 de September de 2022 00:21
Alex Mostovoy
(@alex-mostovoy)
Posts: 1280
Noble Member
Topic starter
 

@daniel-luis-morales

Posted by: @daniel-luis-morales

No fue en este hilo donde escribiste eso, pero te veo por aqui y quisiera consultarte algo, leí por ahí sobre lo que hemos planteado Gonchix, yo y seguro algún otro forero, acerca de que Messi con la Selección merma sus números goleadores.

Escribiste algo sobre que obviabamos el rol de centrocampista de Messi con la Selección.

Porque así de "deshonestos" somos. Además de caras duras, hipócritas... y otras lindezas que te gusta usar

Crack, no fui yo quien dije eso.

Fué Jhonny Landeta. Venga crack, un abrazo muy fuerte , Cola Cao calentito , y pa la cama.

 
Posted : 20 de September de 2022 00:29
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
Posts: 6447
Illustrious Member
 
Posted by: @alex-mostovoy

Tio, en serio , eres demasiado.

Tienes que bajar el nivel de fanatismo.

Deberías de leerte a ti mismo, o ponerte una camara a ti mismo y vieras como razonas y como argumentas.

Esto queda muy molón, pero evades los puntos que trato. 

Posted by: @alex-mostovoy

Pero vamos a ver, con lo de la ultima decada.  Que no es la ultima decada lo que estamos comparando!!! que lo estamos comparando es la CARRERA COMPLETA! , pero porque no os meteis esto en la cabeza HTC y tú? pero qué os pasa? no entendeis que lo de coger periodos de tiempo interesados y a conveniencia lo podemos hacer todos?  no os dais cuenta que a eso se le llama MA-NI- PU- LA - CI- ÓN ? 

Tú afirmas que Cristiano tiene más goles que Messi por haber jugado más partidos. Por lo tanto, si quieres demostrar que esa afirmación es cierta, se coge un período de 10 años, donde Messi ha jugado más partidos que CR7. Casi una liga completa. ¿Tiene Messi más goles que CR7 en ese período de 10 años, habiendo jugado casi 1 liga más en partidos? Nop. 

Entonces, aquí tiene que haber otra explicación. Si Messi no es capaz de superar a CR7 en un periodo de 10 años, habiendo jugado 30 y pico partidos más, no es cierta la afirmación de que CR7 tiene más goles que Messi por haber jugado más partidos. 

Tanto te cuesta aceptar que CR7 en sus 5 primeras temporadas ocupaba otro rol, y eso merma su promedio global?

No se va a convertir Messi en peor jugador por reconocerlo. 

Posted by: @alex-mostovoy

Que coño tiene que ver esto con unas cifras totales de 174 a 133?  41 penalties de diferencia,  contra los 3 de diferencia en Seleeciones! Por favor, si vas a comparar algo, compara algo con sentido que sea parecido en cifras.

Vale, en esto tienes razón. ¿Cuántos goles ha metido Messi en amistosos de selección y cuántos Cristiano?

Si jugamos a restar penaltis en partidos oficiales, podemos jugar a restar goles en partidos amistosos? Ya que te gustan tanto los números y posts elaborados, cúrrate éste; 

Goles en partidos amistosos de CR7 y Messi. 

 

 
Posted : 20 de September de 2022 00:31
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
Posts: 6447
Illustrious Member
 
Posted by: @daniel-luis-morales

seguro algún otro forero

Seguro que fui yo, Daniel 😉 

Saludos

 
Posted : 20 de September de 2022 00:34
Daniel Luis Morales
(@daniel-luis-morales)
Posts: 1993
Noble Member
 

@alex-mostovoy

Yo se que no fuiste tú... "crack"..... aquí está el comentario de Jhonny, con tu correspondiente like, pero él (Jhonny) no alude tan seguido, ni ironiza con cosas como la honestidad como haces tú.

 

1663631109-Screenshot_20220919-193551_VidMate.jpg
 
Posted : 20 de September de 2022 00:45
Daniel Luis Morales
(@daniel-luis-morales)
Posts: 1993
Noble Member
 

@alex-mostovoy

Aquí está tu contestación a Jhonny, en esa línea tan tuya.

¿Sería mucho pedirte tu punto de vista? ¿O solo hablarás de cola cao?

Aclárame si ya desde el período 2005-2012 en Argentina, Messi era un émulo de Riquelme, Pirlo, Xavi, Xabi Alonso....

Dime si cuando leo el dato que promedió menos de la mitad con Argentina me estoy saltando el matiz de que ya jugaba de centrocampista en esa época.

 

 

This post was modified 3 meses ago by Daniel Luis Morales
 
Posted : 20 de September de 2022 00:50
H T C
(@hoje-tive-ca)
Posts: 1087
Noble Member
 
Posted by: @alex-mostovoy

Estan incluidos todos los penaltis, tanto de clubs como de Selecciones si es eso a lo que te refieres.

Ahhh: entendí mal entonces. Pensé que esos eran solo a nivel de club.

 
Posted : 20 de September de 2022 00:54
Daniel Luis Morales
(@daniel-luis-morales)
Posts: 1993
Noble Member
 

@carlos-mediavilla

Seguro que fui yo, Daniel.

Lo sé, un guiño hermano 😉

Saludos.

Otro para ti, y para Gonchix.

He estado ausente del grupo porque estoy en trámites de cambiar de teléfono. Pronto me uniré nuevamente.

 
Posted : 20 de September de 2022 00:54
Gonchix reacted
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
Posts: 6447
Illustrious Member
 
Posted by: @daniel-luis-morales

He estado ausente del grupo porque estoy en trámites de cambiar de teléfono. Pronto me uniré nuevamente.

Te esperamos con gusto 🖐️ 

 
Posted : 20 de September de 2022 00:57
H T C
(@hoje-tive-ca)
Posts: 1087
Noble Member
 
Posted by: @alex-mostovoy

ha dispuesto temporada por temporada de menos penaltis para anotar que Cristiano

Lo que quiero saber es cuántos de sus INTENTOS de penales fueron causados por ellos. Cuantas veces se concedió el penalti a CR7 por falta sobre él o provocada por él (mano del jugador contrario), y lo mismo para Messi.

Todos sabemos que tanto Messi como CR7 intentaron MUCHOS PENALES que fueron GANADOS / CAUSADOS POR UN COMPAÑERO: la pregunta es qué porcentaje, para ambos.

 
Posted : 20 de September de 2022 01:09
J
 J
(@j)
Posts: 2058
Famed Member
 
Posted by: @hoje-tive-ca

Lo que quiero saber es cuántos de sus INTENTOS de penales fueron causados por ellos. Cuantas veces se concedió el penalti a CR7 por falta sobre él o provocada por él (mano del jugador contrario), y lo mismo para Messi.

Todos sabemos que tanto Messi como CR7 intentaron MUCHOS PENALES que fueron GANADOS / CAUSADOS POR UN COMPAÑERO: la pregunta es qué porcentaje, para ambos.

Ah bueno encima te robas mis comentarios 😓😓😓 bueno dejando la joda, ese trabajo sería interesante. Sería un buen aporte al foro y la página. 

 
Posted : 20 de September de 2022 01:13
Alex Mostovoy
(@alex-mostovoy)
Posts: 1280
Noble Member
Topic starter
 
Posted by: @carlos-mediavilla

Tú afirmas que Cristiano tiene más goles que Messi por haber jugado más partidos. Por lo tanto, si quieres demostrar que esa afirmación es cierta, se coge un período de 10 años, donde Messi ha jugado más partidos que CR7. Casi una liga completa. ¿Tiene Messi más goles que CR7 en ese período de 10 años, habiendo jugado casi 1 liga más en partidos? Nop. 

 

Entonces, aquí tiene que haber otra explicación. Si Messi no es capaz de superar a CR7 en un periodo de 10 años, habiendo jugado 30 y pico partidos más, no es cierta la afirmación de que CR7 tiene más goles que Messi por haber jugado más partidos. 

Es que tu eres muy aguililla y muy habilidoso para manipular y coger el timing perfecto de 10 años donde CR7 le gana por un gol a Messi. Estás cogiendo solo el periodo que te interesa y te conviene: 1 de Enero de 2011 a 31 de Diciembre de 2020.  Hay mas decenios, hay mas periodos de 10 años.

 

Abiré nueov hilo sobre esto, te aviso que se viene Zasca y tumbada de relato.

 

Posted by: @carlos-mediavilla

Tanto te cuesta aceptar que CR7 en sus 5 primeras temporadas ocupaba otro rol, y eso merma su promedio global?

No se va a convertir Messi en peor jugador por reconocerlo. 

Claro que lo reconocemos. Le merma porque no era tan buen goleador como lo fué después, no había explotado aún como goleador, no se sabía de su potencial, no tenia esas cualidades nada mas empezar, como si las tiene Haaland ahora mismo, pero eso es culpa suya, no de nadie más. Entiendes?

 

No es que Ronaldo estuviera ahi el pobre castrado que le estan impidiendo marcar goles, es que el no era un goleador, porque nunca lo habia sido antes. Estas de acuerdo conmigo en este punto o no?

 

Lo mismo que tambien le esta mermando su estadistica estos ultimos años, en estas ultimas temporadas con el Manu y la Juve sus numeros tambien van para abajo respecto a lo que hizo en Madrid. Que hacemos entonces? se las restamos tambien?

 

Lo mismo pasa con Messi, y aqui es donde agachas la cabeza y despareces, y no eres capaz tu de ver la evolucion de Messi como goleador.

Messi explota en goles a partir del año 2009, antes de eso, de 2004 a 2009 , son 5 años done tiene numeros goleadores muy muy normales y medianos, con un rol de extremo puro de banda.

 

Porque esto no lo comentas tu? porque no lo reconoces? todos sabemos que vas a ser incapaz de responder a esta pregunta.

Y bueno, ya ni comento, el silencio sepulcral que se crea si nos vamos a estas utlimas temporadas de Messi y su posicion en el campo donde por supuesto tampoco reconoceras que le esta mermando su estadistica goleadora.

Posted by: @carlos-mediavilla

Vale, en esto tienes razón.

 

Claro que tengo razon, por fin me la das en algo. Te has dado cuenta del absurod de comparar 3 penaltis en Selecciones contra 175 penaltis lanzados, menos mal.

Pero nos estamos desviando del tema ( como siempre) el tema penaltis.

Esos datos lo que demuestran es la inmensa ventaja que ha tenido Ronaldo, no solo ya respecto a Messi, si no contra cualquier otro delantero de su generacion.

 

Solo tienes que ver por ejemplo de otro contemporaneo suyo que incluso ha jugado mas temporadas que él.

Ronaldo: Penaltis lanzados- 174.

Zlatan Ibrahimovic: Penaltis lanzados- 101.

 

Lewandosky: 78

Benzema: 38

Luis Suarez:63

Neymar: 87

 

Lo de Ronaldo con los penaltis es una cosa muy singular y muy salvaje que altera muchisimos los datos de goles.

 

Sinceramente que Messi con 145 partidos menos  y 41 penatis menos chutados , esté a tan "solo" 42 goles de distancia me parece un autentico disparate.

 

 

 
Posted : 20 de September de 2022 02:39
H T C
(@hoje-tive-ca)
Posts: 1087
Noble Member
 
Posted by: @alex-mostovoy

Estás cogiendo solo el periodo que te interesa y te conviene: 1 de Enero de 2011 a 31 de Diciembre de 2020.  Hay mas decenios, hay mas periodos de 10 años.

Dado que parece que 10 años es un período demasiado corto (en su opinión), ¿qué tal un período de 16 años + 8 meses + 19 días?

Desde el 1 de enero de 2006 hasta hoy:

 

- Messi --- 772 goles en 957 partidos, para un promedio de goles de 0,8067

- CR7 --- 782 goles en 954 partidos, para un promedio de goles de 0,8197

 

A pesar de jugar 3 partidos más, Messi terminó anotando 10 goles menos, con el correspondiente promedio de goles a favor de CR7.

 

Elegí esta fecha (1 de enero de 2006) específicamente porque es un momento en que CR7 y Messi tienen casi la misma cantidad de juegos jugados, al contar todos los juegos que jugaron desde esa fecha y hoy: otros años, la diferencia en juegos jugados es más pronunciada , y quería evitar eso.

 

La diferencia de juegos entre los dos fue solo UN JUEGO pero, con la muerte de la Reina, MU tuvo 2 juegos pospuestos...

 
Posted : 20 de September de 2022 03:07
Gonchix reacted
Page 1 / 2