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¿Ha fracasado Cr7 en Italia?

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(@j)
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Saliendo de laburar, me meto a twitter y veo que se fueron a suplementarios, con doblete de Chiesa.

Viendo esto me imagine la remontada fija, debido a que el Porto estaba con 10 hombres. Es decir, es tan heavy pero tan heavy que ni con 10 hombres hayan podido remontar. Dicho todo esto, me enfrasco al asunto del titular. Van Ajax, Lyon y Porto, a priori(no nos hagamos los milongeros)son equipos con más bajos presupuestos en esa instancia, y en todas palmó Cr7. No con grandes equipos, más llamativamente estos dos últimos, equipos de medio pelo, de Europa League. Se suele hablar mucho de Messi y Bayern, Liverpool, PSG...

En estos momentos la Juventus está a 10 puntos(con 1 partidos menos) del Inter, está por fin, en final de Copa. Si Cr7 logra salvar su temporada con el doblete es eso significativo?, para eso le contrataron?...

No les voy a mentir, mi anhelo en estos momentos es ver con que tintes pintorescos nos van a decir los ronalditas(antiMessis) sobre el 'fracaso' o no, de Cristiano Ronaldo. Y especialmente, mi compañero de foro Carlos Mediavilla su respectivo punto de vista y análisis del paso de Cr7 por Italia, solo espero que no se marque el 'dogma mesiánico' como suele llamarlo tan insistentemente.

Un poco picante el post, también daré mi opinión respecto a Cr7-Italia. 

 
Posted : 10/03/2021 4:02 am
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
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Uf J, mi análisis sobre Cristiano en la Juve podría ser muy extenso, así que intentaré resumirlo lo máximo posible.
Pero sólo un apunte: Cuando dices que por fin está en la final de la Coppa Italiana, suena a que es la primera vez que se mete la Juve con Cristiano en esa final. Y ya la jugó la temporada pasada, perdiendo contra el Nápoles en penaltis.

1a Temporada

La primera temporada de Cristiano en la Juventus, fue su mejor temporada en Italia en términos globales.

Con 33 años demostró que aún le quedaba mucho fútbol, y a pesar de ser una leyenda en el fútbol entró en el equipo sin hacer ruido y abierto a adaptarse.
Sus socios principales: Mandzukic y Cancelo.
De hecho, la mejor dupla que ha tenido la Juventus desde que llegó Cristiano fue ésa;
Cr7 - Mandzukic.

Con la llegada de Cristiano, el equipo consiguió numerosos récords, entre los más destacables;

Máximo número de victorias consecutivas en Serie A

Máximo Número de puntos en la ida de la Serie A en la historia del campeonato

Primera vez en la historia que la Juventus remontaba un 2-0 adverso en una eliminatoria de Champions.

Fue el MVP de la Serie A, ganó el Scudetto, ganó la Supercoppa de Italia que llevaba años sin ganar la Juventus, y cayó en cuartos de la Champions, cumpliendo en ambos partidos, anotando el 1-0 y el 0-1 en los dos partidos.
Para mí esta temporada esta dentro del TOP 5 de sus mejores temporadas en la carrera del luso.

2a Temporada

La llegada de Sarri al equipo, fue un error por parte de la Juve.
Se cargó a Mandzukic de un plumazo (el mejor socio de Cristiano) y repescó a Higúain.
Supongo que la venta de Cancelo y el fichaje de Danilo fue más obra de la directiva de la Juventus.

Y se cargó a Emre Can. Un extraordinario jugador, que le hubiera venido de perlas a la Juve.
Inexplicable.

Sarri se empeñó en querer hacer jugar a Cristiano como 9 puro. Una posición para la que el luso no está hecho, aunque haya dado buen rendimiento en determinados partidos en esa posición a lo largo de su carrera.

A pesar de ello, logra convertirse en el máximo goleador de la historia de la Juventus en una temporada (37 goles), e iguala la mejor marca en una temporada en Serie A de toda la historia de la Juve. (31 goles)

Con Sarri se pierden las 2 finales que se juegan.
Supercoppa vs Lazio
Coppa vs Nápoles

En Champions vuelve a anotar en la eliminación (2 goles) que son insuficientes para avanzar a cuartos.

3a Temporada
La llegada de Pirlo es como jugar a la ruleta.
Poner a un entrenador sin experiencia al mando de un equipo de gran envergadura, muestra la poca inteligencia de los directivos de la Juventus.

El fichaje de Kulusevski, es otra muestra más de no saber como configurar un equipo.

Y luego está la idea de Pirlo, que ha manifestado en varias ocasiones ser admirador del Barcelona de Guardiola, y querer jugar así.
Lo cual se ve su falta de experiencia, porque pretender jugar así con los jugadores de la Juve, parece un chavalillo con un mando de la Play jugando al FIFA mientras come Doritos.
No tiene ni puta idea.

Aún así, Cristiano anota el primer tanto en la final de la Supercoppa contra el Nápoles, siendo el MVP, es determinante en semis de Coppa contra el Inter con su doblete, dando el pase a la final, y está como máximo goleador de la Serie A, por el momento, con 20 goles.

Ha anotado 92 goles y dado 20 asistencias en 120 partidos con la Juventus.

Ha ganado 4 títulos, que podrían ser 5 con la Coppa de Italia.

Pienso que nadie puede afirmar que el rendimiento de Cristiano en su paso por Italia esté siendo "un fracaso".

Ningún jugador ha marcado más goles que él en la Serie A desde que llegó.
Es el máximo goleador del equipo.
Y el segundo máximo asistente.

Ahora bien, la Juventus trajo a Cristiano para dar un paso más en la Champions League.
Pero si te gastas 112 millones y le pagas un salario de 30 kilos por temporada, lo mínimo que puedes hacer, es consultarle.
Armar un equipo para él. Y no pretender que Cristiano sea un Rabiot de turno o un Morata.

Lo primero, el técnico debería ser de su agrado. (Ancelotti, hubiera sido la clave)

Lo segundo, consultar con qué jugadores se entiende, y con los que no, el entrenador debe trabajar eso.

Pero el error de la Juve, es fichar a un jugador como Cristiano y tratarlo como a un jugador más. No es un jugador más. Y si la Juve no entiende esto, es una cagada gastarse el dinero que se ha gastado en él.

¿Qué esta haciendo el PSG?
Entrenador; Pochettino. Compatriota de Messi, habla su idioma y ha manifestado ser admirador de él.

Fichaje: Agüero. Amigo de Messi y extraordinario futbolista.
Neymar y Di María, ídem.
Así se trata a un jugador de envergadura.
Darle la comodidad y entorno en el que pueda sentirse cómodo lo más rápido posible.

Sin extenderme más, esa es mi opinión.
Cristiano a nivel individual, está haciendo un buen papel en Italia.

¿Y la tuya?

 
Posted : 10/03/2021 9:24 am
roisiano
(@roisiano)
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Estimable Member
 

Yo cambiaría la pregunta, que sería: ¿Fracasó Juventus fichando a CRx?

Y mi respuesta a esta pregunta, es que más bien sí. No es un fracaso como una catedral... pero, vaya, que un éxito tampoco es.

Imagino que Juventus fichó a CRx por dos motivos:

1) Maniobra mercadotécnica: no sé hasta qué punto puede haber sido exitosa; puede que bastante.

2) Para ganar Ch. L.: Y esto NO lo han conseguido. En las temporadas anteriores, NO por "culpa" de CRx, precisamente, todo sea dicho, que, sin duda, hizo su parte. Este año no.

Yo diría que la venta de CRx fue una buena decisión por parte del Madrid (de las pocas de las últimas temporadas).
A un jugador con 33 años, que quiere cobrar una pasta que seguramente no va a ser acorde con su rendimiento a partir de esa edad... y te pagan 100 "machacantes"... LACITO y a invertir el dinero bien (que NO ha sido el caso).

CRx yo diría, por el contrario, que, de cara a sus objetivos, no ha fracasado en Italia.

Ha ganado un título que no tenía (liga italiana), un "Pichichi" que no tenía (el italiano)... y, sinceramente, ni en el Madrid ni en Juventus tenía las mejores perspectivas para ganar Ch. L.

Quien salió perdiendo aquí, creo, en todo caso, sería Juventus.

CRx ya tiene 36 años. A esa edad, muchos jugadores están retirados. Ha llegado su ocaso. Ley de vida.

 
Posted : 10/03/2021 10:12 am
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
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Illustrious Member
 

@roisiano

No tengo muy claro que la venta de CR  fuera buena para el Madrid. De hecho tengo más claro que fue un error de bulto.

Un futbolista que pretendía subir de 21 millones de salario, a 30 millones, para 3 temporadas más, no me parece una subida "abismal", sino acorde precisamente a su rendimiento.

Si ha llegado casi 100 goles con la Juventus en 2 temporadas y media, Cristiano hubiera logrado claramente superar esa cifra en el RM.

Las eliminaciones del RM en Champions, y las derrotas contra equipos de nivel bajo en la fase de grupos, ha hecho que el Madrid gane menos dinero.

Por otro lado, en la primera temporada tras su salida, el estadio tuvo un récord negativo de aforo, desde el año 2001.

Los récords goleadores negativos que tuvo el Madrid.

El Madrid actual que o bien te gana por la mínima o pierde de manera estrepitosa.

Gastarse 120 en Hazard. 60 en Jovic...

Mantener a jugadores como Isco o Bale.

Eso sin contar que el Madrid se quedaba con un 45% de los derechos de imagen de Cristiano. Prácticamente el propio jugador generado su sueldo.

Fue un movimiento equivocado. Que se produjo porque Florentino no fichó a Cristiano. Nada más. Y sus pretensiones con el nuevo estadio y el pensar que quitando a Cristiano y poniendo a Mariano, el Madrid seguiría ganando.

Pues... Como te digo, está lejos de ser un buen movimiento. Tanto económico como deportivo.
Por 9 millones netos más de salario.

Fue un error. Hay que admitirlo. Y Cristiano se equivocó al ir a la Juventus.
El PSG era el equipo donde tendría que haber terminado su carrera.
Aunque ganar 2 Serie A, sí tiene más prestigio que ganar la Liga francesa.

Pero igualmente, en el PSG hay jugadores a la altura de él.
En la Juventus, da pena mirar lo que tiene.

Respecto a sus 36 años, está claro que ya no es un chavalillo.
Pero si no me equivoco, solo Lewandowski marcó más goles que él en 2020.
Y en este 2021, creo que va tercero.
Está lejos de estar en el ocaso.

 
Posted : 10/03/2021 10:52 am
Marcelo
(@marcelo-messi)
Posts: 2072
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Si.

Se fue para ganar la Champions y hacer mas grande a la Juve.

No logro ningun objetivo. 

Ha fracasado y ha hecho fracasar a la Juve, incluso en posiciones. 

Hoy por hoy, la Juve ha ganado menos titulos de los que tenia anterior a la llegada de cry7 y perdio escalones.

Y cry7 por su parte, no ha sido ni capocannonieri, ni nada.

En fin. Fracaso de los dos.

Messi.
Siempre Messi!

 
Posted : 11/03/2021 12:21 am
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(@j)
Posts: 1806
Noble Member
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No tengo mucho tiempo la verdad, ni siquiera me he visto el partido del FCB, me perdí la joyita de gol de Messi. 

El paso de Cr7 por Italia no es paupérrima ni horripilante, ni mucho menos. Su rendimiento es lo esperado debido a lo que significa la Juventus en Italia, el equipo dominador del país. Decirle fracasado a esa clase de jugadores por no ganar lo esperado o lo que siempre se ganaba(dobletes), es no tener una pizca de sentido común, espero hayas reflexionado un poco sobre eso.

Yo considero que este Cr7 es lo peor en muchos años, si es que llevaba en el RM sobreviviendo a puntas de Champions, me refiero en cuanto a juego, desequilibrio y asociación colectiva. El paso de la edad le ha afectado su rendimiento, que incluso es bueno en cuanto a números,más no en cualitativo. Lo que me agrada de tu post es la representación de que no le 'ayudan' tanto futbolistas como de la gerencia de la Juve. Además una reflexión a cerca de la Serie A, porqué crees que es de peor nivel que la Liga española y liga Inglesa. Sus máximos favoritos al título en estos momentos son el Inter y el Milán, como también la Juve incluso con el bajón tremendo que pegó.

Hoy la Juve está lamentable, por fin tenes alguna noción de como ha vivido Messi estos últimos años, tirando del carro y no ser suficiente. Ya han pasado 3 técnicos en la Juve y el problema que les estoy viendo es que tratan de encajar a Cr7 como referencia máxima de ataque y se pierde funciones. Es terrible ver a Cr7 intentar retroceder para crear juego, sencillamente no es lo suyo, tiene que entender que ya perdió las aptitudes de antaño, el portugués es letal de cara al arco. Pero ningún técnico se atreve a decirle eso, concuerdo con lo que decís de su 1era temporada es la mejor. Mañana sigo, me muero de sueño. 

 
Posted : 11/03/2021 4:28 am
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