Alguien tiene el Ranking de lo que llevamos de año 2021?
Este año lideraba Messi casi todo el año (como casi siempre), pero debido a no haber tenido pretemporada (por la copa de América que ganaron) y el lio con el barsa y el tarde fichaje al PSG, pues lewan creo que llevará 4 o 5 G/A más que Messi, solo eso, muuuuuy poco, sobre todo teniendo en cuenta que juega en un equipo muuuuucho mejor y no aporta nada más en la creación ni en el regate. Y recordar que este año ha estado jugando clasificatorios de mundial en un grupo donde tiene a dos equipos super mega amateurs como San Marino!!!!!
No recuerdo el dato, pero miras los datos de ocasiones grandes generadas por Messi este año vs las de Lewan y es para llorar, lo mismo con los regates...
Y también las OCASIONES GENERADAS DE SU EQUIPO y las tantas veces que ha fallado cada uno, también nefasto por parte de Lewan comparado a Messi, donde Messi ha fallado 20 veces menos o algo así y obviamente el que menos ha fallado de largo de todos y además el que más ocasiones generó de largo de todos también. DATOS que siempre demuestran pk Messi cada año es EL MEJOR JUGADOR!!!
Lo BRUTALMENTE eficiente y acertado tiene que estar Messi para poder mantener el ritmo goleador de esos jugadores que solo están esperando a que su equipo le haga ocasiones, brutal lo de Messi. Y encima mantener ese acierto en situaciones de goles mil veces más complicadas ya que no tiene apenas goles de remate a 2-3 metros...
Y en cuanto a la imagen, brutal, ya lo dije.
9 Temporadas el jugador con más G/A y siendo además casi siempre el mejor regateador de todos y el mejor creador. Y solo 6 balones de oro hasta este momento...ridículo.
Y CR7 solo 1 temporada el jugador con más G/A y pk Messi se lesionó los últimos meses de ese año!!!!! y tiene 5 balones de oro...cuando ganó 2 ligas de 9 y 2 copas del rey de 9 en España.
Lo que hizo ganar champions robando y mucha suerte en general con sorteos, arbitros, compañeros salvándole, etc,... hasta ganó 2 champions con el madrid sin meter ningún gol ni en semis ni en finales y quedando muchas veces a 15-20 puntos del barsa en liga y quedando varias veces a 15-25 goles/asistencias menos que Messi en algunas temporadas (bueno la de 2012 directamente ni hace falta mencionar la diferencia) y luego sin olvidar que además Messi siempre ha sido mucho mejor creador de ocasiones, regateador, etc...
And such a player has only 6 ballon d'or...I want to cry. 😭 😭 😭
Por cierto, el de 2012 ves 104 y no te lo puedes creer. Es casi el doble o incluso más del doble que otros en 1 año.
Recordar que Messi perdió varios balones de oro en temporadas donde tenía 15-20 G/A más que el 2ndo, siendo bota de oro y ganar liga + copa (doblete) y aún y así no ganar ni el balón de oro. Y ahora los CR7 lovers piden el bdo para lewan con un G/A igualado a Messi pero además con mucho peores títulos que Messi este año, bastante ridículo creo. Messi con temporadas mucho mejores que la actual de Lewan tanto individualmente como en títulos colectivos y no ganó balones de oro varios años. Esk lewan no ha hecho nada para ganarlo, ni ha destacado ni de cerca individualmente por encima de Messi (Messi incluso ha destacado más si se tiene en cuenta todo, que crea más, regatea más, etc) y en cuanto a títulos colectivos lo de Lewan ha sido muy pobre este año...(bundesliga solo, 4º liga europea sin competencia alguna que llevan ganando 9 años seguidos).
@michelacosta @goat sabesi como puede ir el Ranking de esta clasificación este año?
Recordar que Messi perdió varios balones de oro en temporadas donde tenía 15-20 G/A más que el 2ndo, siendo bota de oro y ganar liga + copa (doblete) y aún y así no ganar ni el balón de oro. Y ahora los CR7 lovers piden el bdo para lewan con un G/A igualado a Messi pero además con mucho peores títulos que Messi este año, bastante ridículo creo. Messi con temporadas mucho mejores que la actual de Lewan tanto individualmente como en títulos colectivos y no ganó balones de oro varios años. Esk lewan no ha hecho nada para ganarlo, ni ha destacado ni de cerca individualmente por encima de Messi (Messi incluso ha destacado más si se tiene en cuenta todo, que crea más, regatea más, etc) y en cuanto a títulos colectivos lo de Lewan ha sido muy pobre este año...(bundesliga solo, 4º liga europea sin competencia alguna que llevan ganando 9 años seguidos).
El Lewandowski de 2021 se puede equiparar con el Messi de 2019 (ambos líderes en G+A ese año y campeones de ligas que sus clubes dominaron durante la última década). La única diferencia es que uno ganó el Balón de Oro ese año y el otro verá como se lo birlan por 2° año consecutivo.
@gonchix Primero, sin llorar. Segundo la diferencia es el juego creativo y la posición en el campo. Jamás compares a Messi con un 9. Jamás. Y repito no llores.
El Lewandowski de 2021 se puede equiparar con el Messi de 2019 (ambos líderes en G+A ese año y campeones de ligas que sus clubes dominaron durante la última década). La única diferencia es que uno ganó el Balón de Oro ese año y el otro verá como se lo birlan por 2° año consecutivo.
Si usas la demagogia y ves sólo el árbol y los títulos sí, pero si indagas un poco en el bosque verás que no tienen absolutamente nada que ver, aunque es típico de los fans del luso, quedarse con el resultado final sin dar ningún tipo de relevancia al proceso, para ustedes al año importan 3-4 partidos, y el resto no valen de absolutamente nada.
Para empezar, Messi lleva a su equipo hasta tener medio pie en la final de la UCL, siendo el mejor jugador, máximo goleador, marcando en todas las eliminatorias, y cargándose al hombro a una panda de cojos acabados. El equipo de Lewandoski hasta sin el polaco, está a nada de eliminar al Psg. Lewandoski era la última pieza de una maquinaria perfecta, y Messi un caballo viejo tirando de una carreta muy pesada, es que sus actuaciones están a años luz.
Por otro lado, se da la gran diferencia de que este año han habido torneos internacionales en verano, que lo cambian todo. Seguramente en Mayo Lewandoski estaba muy por delante de Messi en la carrera, pero esos torneos lo cambiaron todo.
Por mucho que te joda Lewandoski no tiene ningún motivo real en 2021 como para optar al galardón, aunque se mereciera el de 2020.
@gonchix Primero, sin llorar. Segundo la diferencia es el juego creativo y la posición en el campo. Jamás compares a Messi con un 9. Jamás. Y repito no llores.
Juego creativo? No crees que equiparar goles con asistencias (cuando lo primero es mucho más importante que lo segundo) es darle un valor extra al juego creativo?
Para dar un balón de Oro hay que comparar a todos los jugadores para establecer un orden de quien a sido el mejor. No sé que le ves de raro.
El Lewandowski de 2021 se puede equiparar con el Messi de 2019 (ambos líderes en G+A ese año y campeones de ligas que sus clubes dominaron durante la última década). La única diferencia es que uno ganó el Balón de Oro ese año y el otro verá como se lo birlan por 2° año consecutivo.
para ustedes al año importan 3-4 partidos, y el resto no valen de absolutamente nada.
Por eso he dicho que Lewandowski lidera el ranking de G+A de TODO EL AÑO.
El equipo de Lewandoski hasta sin el polaco, está a nada de eliminar al Psg
Exacto, está a nada pero acaba eliminado. Por qué en 2020 el Bayern gana la Champions y en 2021 no? Precisamente porque Lewandowski se lesiona.
Por otro lado, se da la gran diferencia de que este año han habido torneos internacionales en verano, que lo cambian todo. Seguramente en Mayo Lewandoski estaba muy por delante de Messi en la carrera, pero esos torneos lo cambiaron todo.
Vamos que el motivo por el cuál Messi se coloca como favorito es que gana la Copa América con Argentina y Lewandowski no gana la Eurocopa con Polonia. De verdad me estás comparando a Argentina con Polonia?
Es que parece increíble que por mucho que haga Lewandowski es imposible que gane el Balón de Oro.
A nivel de selecciones es imposible que consiga algo con Polonia.
Ganar la Bundesliga y meter 50 goles en un año tampoco es suficiente (lo que pasó este año).
Ganar la Champions con sextete incluido tampoco porque el Covid lo impide (lo que pasó en 2020).
De verdad creéis que France Football ha sido justo con él? Si de verdad solamente se va a entregar 1 balón de Oro, no ha hecho méritos para tener al menos 1 en su carrera?
No se. A mi me parece muy muy corto y aburrido hablar solo de numero de goles o numero de asistencias. Esta muy bien llevarlas. Debe hacerse. Pero hay mucho, mucho mas en el futbol que los goles y las asistencias, sobre todo si solo contamos estas cuantitativamente y nos olvidamos de su calidad y originalidad.
Messi.
Siempre Messi!
NO compares ese año de Messi con este de lewan.
Lewan sólo fue bota de oro y gana en una liga que es fácil de ganar con el bayern. Sólo destaca en una competición. Ni en Champions ni en copa destacó.
Messi destaca en las 3 competiciones siendo el mejor en todas.
Messi liga: bota de oro + máximo asistente, regateador, creador...
Champions: máximo goleador, máximo asistente, regateador, creador...y 2 goles en cada eliminatoria
Copa llega a la final remontando eliminatorias casi pérdidas gracias a el pk las idas no jugaba para dosificarlo.
Así que de verdad me vas a comparar ese año súper loco de Messi con este año de lewan?
Si el 2019 está a años luz del 2021 de lewan.
Vamos que el motivo por el cuál Messi se coloca como favorito es que gana la Copa América con Argentina y Lewandowski no gana la Eurocopa con Polonia. De verdad me estás comparando a Argentina con Polonia?
No manipules. Lewan NO fue capaz ni Pasar de grupos en el más fácil y donde pasan casi todos por perder vs Eslovenia donde Lewan estuvo fatal. Es un ridículo total. Es como si Argentina cae vs Paraguay.
Si hasta Bale llevo a galés a unas semis en la euro de 2016...
No intentes ocultar el ridícula de Lewan en la euro, una cosa es a pedir que la gane con Polonia y otra es hacer el ridículo vs Eslovenia y no pasar en el grupo más fácil y donde casi todos pasan a octavos...
Con ese grupo y ahora que muchos pasan a octavos, mínimo unos cuartos hubiese sido lo correcto.
.
Así que de verdad me vas a comparar ese año súper loco de Messi con este año de lewan?
Messi desde el 1/1/19 hasta el 1/10/19:
-Campeón de Liga
-Campeón de Copa
-33 goles
-9 asistencias
Lewan desde el 1/1/21 hasta el 1/10/21:
-Campeón de Liga
-Campeón del Mundial de Clubes
-50 goles
-7 asistencias
Como tu bien dices a años luz.
Vamos que el motivo por el cuál Messi se coloca como favorito es que gana la Copa América con Argentina y Lewandowski no gana la Eurocopa con Polonia. De verdad me estás comparando a Argentina con Polonia?
No manipules. Lewan NO fue capaz ni Pasar de grupos en el más fácil y donde pasan casi todos por perder vs Eslovenia donde Lewan estuvo fatal. Es un ridículo total. Es como si Argentina cae vs Paraguay.
Si hasta Bale llevo a galés a unas semis en la euro de 2016...
No intentes ocultar el ridícula de Lewan en la euro, una cosa es a pedir que la gane con Polonia y otra es hacer el ridículo vs Eslovenia y no pasar en el grupo más fácil y donde casi todos pasan a octavos...
Con ese grupo y ahora que muchos pasan a octavos, mínimo unos cuartos hubiese sido lo correcto.
España (semifinalista de dicha Eurocopa) y Suecia (cuartofinalista del pasado mundial) en el mismo grupo. Polonia marca 4 goles en los tres partidos de fase de grupos. 3 de esos 4 son de Lewandowski (precisamente contra España y Suecia). Que más podía hacer con Polonia?
El Lewandowski de 2021 se puede equiparar con el Messi de 2019 (ambos líderes en G+A ese año y campeones de ligas que sus clubes dominaron durante la última década). La única diferencia es que uno ganó el Balón de Oro ese año y el otro verá como se lo birlan por 2° año consecutivo.
Grandísimo ejemplo de argumento Ronaldista de cómo para ellos el fútbol es solo estadísticas y los goles es como contar ábacos.
Comparar a Lewandowski con Messi.... es que tiene narices la cosa.
No cogas los datos que te convengan campeón.
Muchos goles jugando en la bundes sin rivales y vs san marinos y demas. Que con la broma de los clasificatoris vs equipos súper amateurs es una broma tocha.
En eliminatoria de Champions y copa no destaco. MESSI FUE EL MEJOR EN ESE Año en esos 2 torneos también. NO sólo bundesliga.
Que Messi fue el mejor de largo en las 3 competiciones principales de clubes y lewan sólo en 1 donde es muy fácil serlo en el bayern en la bundes.
Y luego campeón no olvides que Messi fue el mejor regateador y creador del año y lewan sólo se centra en hacer goles sin aportar nada en la creación ni regates.
Si, a años luz lewan de ese jugador en 2019 que fue Messi.
Exacto, está a nada pero acaba eliminado. Por qué en 2020 el Bayern gana la Champions y en 2021 no? Precisamente porque Lewandowski se lesiona.
Hablar por hablar... conjeturas. Nunca sabremos si el Bayern hubiera eliminado al PSG con el en el campo. Nunca sabremos si luego en semifinales batian al City de Pep y nunca sabriamos si en la final vencían al Chelsea.
No cogas los datos que te convengan campeón.
Muchos goles jugando en la bundes sin rivales y vs san marinos y demas. Que con la broma de los clasificatoris vs equipos súper amateurs es una broma tocha.
En eliminatoria de Champions y copa no destaco. MESSI FUE EL MEJOR EN ESE Año en esos 2 torneos también. NO sólo bundesliga.
Que Messi fue el mejor de largo en las 3 competiciones principales de clubes y lewan sólo en 1 donde es muy fácil serlo en el bayern en la bundes.
Y luego campeón no olvides que Messi fue el mejor regateador y creador del año y lewan sólo se centra en hacer goles sin aportar nada en la creación ni regates.
Si, a años luz lewan de ese jugador en 2019 que fue Messi.
Y aquí se demuestra lo que es el Messi F.C.
Se le ponen los datos en la mesa, se demuestra una cosa que no les interesa y aparecen las subjetividades. Que si la Bundesliga es muy fácil, que si San Marino etc.
Es imposible que pierdan un debate. Al igual que es imposible que Messi pierda un balón de Oro. Cuando no es G+A son títulos, cuando no es ninguna de las dos es influencia y creación.
Ahora entiendo lo de "Messi. Siempre Messi"
Por cierto si hicieramos también como tu haces y separas actuaciones y goles y solo evalúas el total de goles y asistencias como has hecho tu sin importar que competicion, a Messi le han robado muuuuchos balones de oro. Ya que goles y asistencias sin mirar en que torneos y demás Messi ha sido 9 veces el que más.
Que Messi marcó 2 goles en cada eliminatoria ese año y creando un montón de juego y ocasiones en Champions, donde se quedó a nada de la final.
Champions de Messi en 2019 >>>>>> 2021 champions lewan.
Messi ha perdido BDO a pesar de ser bota de oro + copa y 15/20 goles asistencias en general más que el 2ndo esos años, solo pk uno hacia mejor Champions.
Es que es ridículo tu debate, solo comparando la Champions de Messi en 2019 vs la de lewan 2021 ya hace que ni haya debate sobre que año fue mejor. Joder que este año sólo ha ganado la bundesliga, ganar una liga en España es muuucho más difícil.
Si hacemos lo que tú dices como has hecho para comparar años, a Messi le han robado muchos BDO.
Es que es ridículo tu debate, solo comparando la Champions de Messi en 2019 vs la de lewan 2021 ya hace que ni haya debate sobre que año fue mejor. Joder que este año sólo ha ganado la bundesliga, ganar una liga en España es muuucho más difícil.
Si hacemos lo que tú dices como has hecho para comparar años, a Messi le han robado muchos BDO.
Yo estoy comparando lo que han hecho en toda el año. Tú comparas las Champions de cada uno para sacar ventaja. Si solo se contasen las actuaciones de Champions, Cristiano tendría más BDO que Messi pero lamentablemente, el criterio de France Football es otro.
Pero no pasa nada. Si el pueblo pide el séptimo que le den el séptimo. Así ya no hay excusas. Cr7 ganará 3 más y todos contentos😊
Pero no pasa nada. Si el pueblo pide el séptimo que le den el séptimo. Así ya no hay excusas. Cr7 ganará 3 más y todos contentos😊
Messi desde el 1/1/19 hasta el 1/10/19:
-Campeón de Liga
-Campeón de Copa
-33 goles
-9 asistencias
Lewan desde el 1/1/21 hasta el 1/10/21:
-Campeón de Liga
-Campeón del Mundial de Clubes
-50 goles
-7 asistencias
Como tu bien dices a años luz.
jajaajaja ¿qué es esta manera de analizar? ¿de verdad no te interesa indagar en los datos?
Saber en que competiciones, contra que equipos se dieron y el contexto de cada equipo en el que juega cada jugador, son todos factores que deberían importar a la hora de contextualizar los datos.
Por ejemplo, en los G+A (y demás estadísticas ofensivas):
- No podes poner los G+A realizados en la Bundesliga al mismo nivel que los realizados en la liga española, tenes que cuantificar de alguna forma la dificultad de las ligas en la que juegan y ponderar con algún criterio los G+A realizados en dichas ligas (yo sumaria mas estadísticas individuales, no solo G+A, pero para que no te explote el cerebro me quedo solo en G+A)
Veo que no te interesa analizar el rendimiento de cada jugador en cada competición disputada, es decir que estas dejando afuera prácticamente la champions como un ítem a parte, justamente en donde messi tuvo un rendimiento claramente superior en ese 2019 al 2021 de lewan
Lo que yo haría a la hora de tener que elegir un jugador por sobre otro es, para el bdo:
- Actuación individual (todas las estadísticas necesarias para cuantificar la actuación individual)
- Contextualizar en que partidos y competiciones fueron realizadas las actuaciones individuales y ponderar de alguna forma. (en este apartado quedan cubiertos los títulos colectivos ya que si cr7 hizo 1 gol en una final de champions sumará mucho mas que un 1 gol en la liga de messi y entonces en el recuento general tendrá mas posibilidades de superar en puntaje a messi)
- Con todos los datos relevados establecer un criterio de puntuación sobre todas las actuaciones individuales y que se lo lleve el que consigue mayor puntaje.
¿No estas mas de acuerdo con este criterio, que con el actual?
Messi desde el 1/1/19 hasta el 1/10/19:
-Campeón de Liga
-Campeón de Copa
-33 goles
-9 asistencias
Lewan desde el 1/1/21 hasta el 1/10/21:
-Campeón de Liga
-Campeón del Mundial de Clubes
-50 goles
-7 asistencias
Como tu bien dices a años luz.
jajaajaja ¿qué es esta manera de analizar? ¿de verdad no te interesa indagar en los datos?
Saber en que competiciones, contra que equipos se dieron y el contexto de cada equipo en el que juega cada jugador, son todos factores que deberían importar a la hora de contextualizar los datos.
Por ejemplo, en los G+A (y demás estadísticas ofensivas):
- No podes poner los G+A realizados en la Bundesliga al mismo nivel que los realizados en la liga española, tenes que cuantificar de alguna forma la dificultad de las ligas en la que juegan y ponderar con algún criterio los G+A realizados en dichas ligas (yo sumaria mas estadísticas individuales, no solo G+A, pero para que no te explote el cerebro me quedo solo en G+A)
Veo que no te interesa analizar el rendimiento de cada jugador en cada competición disputada, es decir que estas dejando afuera prácticamente la champions como un ítem a parte, justamente en donde messi tuvo un rendimiento claramente superior en ese 2019 al 2021 de lewan
Lo que yo haría a la hora de tener que elegir un jugador por sobre otro es, para el bdo:
- Actuación individual (todas las estadísticas necesarias para cuantificar la actuación individual)
- Contextualizar en que partidos y competiciones fueron realizadas las actuaciones individuales y ponderar de alguna forma. (en este apartado quedan cubiertos los títulos colectivos ya que si cr7 hizo 1 gol en una final de champions sumará mucho mas que un 1 gol en la liga de messi y entonces en el recuento general tendrá mas posibilidades de superar en puntaje a messi)
- Con todos los datos relevados establecer un criterio de puntuación sobre todas las actuaciones individuales y que se lo lleve el que consigue mayor puntaje.
¿No estas mas de acuerdo con este criterio, que con el actual?
Por supuesto que estoy de acuerdo con lo que dices. Pero es que si siguiese ese criterio, Cristiano sería mejor que Messi porque lo ha hecho mucho mejor en la mejor competición que existe a nivel de clubes. Pero eso sería contradictorio porque me han dicho que Messi es mejor.
Por tanto, o bien tu criterio es erróneo, o bien me han mentido😔
Que no falte ningún día la pataleta de @gonchix
A ver Míchel, ya se que eres Messista pero deja un momento el fanatismo y analiza lo que ha pasado con objetividad.
Se abre este post para ensalzar la superioridad que ha tenido Messi en la faceta ofensiva los últimos años (a través de las G+A).
Varios foreros al ver la foto, comentan que Messi merecía algunos balones de Oro que no le dieron porque tuvo años con más G+A que el resto.
Yo respondo diciendo que siguiendo ese criterio, Lewandowski merece el balón de Oro de este año porque es el que más G+A tiene.
Me responden diciendo que si lloro, que si la Bundesliga es más fácil, que contra San Marinos se ha inflado, que si pataletas...
Pero vosotros veis normal esto?
Por supuesto que estoy de acuerdo con lo que dices. Pero es que si siguiese ese criterio, Cristiano sería mejor que Messi porque lo ha hecho mucho mejor en la mejor competición que existe a nivel de clubes. Pero eso sería contradictorio porque me han dicho que Messi es mejor.
Por tanto, o bien tu criterio es erróneo, o bien me han mentido😔
La mejor competición que existe son 13 partidos, por lo que según el criterio que dije si haces un gran champions obvio que vas a sumar, pero no hay que olvidar que los demás partidos suman también, yo no se que tipo de puntaje se darian a cada partido, ahora no te creas que un real madrid vs malmo en champions vale mas que un barca vs real madrid en la liga española.
Te noto muy seguro de que teniendo un buen criterio de puntuación cr7 tendria muchos mas puntos que messi y la verdad no lo veo tan evidente.
Por supuesto que estoy de acuerdo con lo que dices. Pero es que si siguiese ese criterio, Cristiano sería mejor que Messi porque lo ha hecho mucho mejor en la mejor competición que existe a nivel de clubes. Pero eso sería contradictorio porque me han dicho que Messi es mejor.
Por tanto, o bien tu criterio es erróneo, o bien me han mentido😔
La mejor competición que existe son 13 partidos, por lo que según el criterio que dije si haces un gran champions obvio que vas a sumar, pero no hay que olvidar que los demás partidos suman también, yo no se que tipo de puntaje se darian a cada partido, ahora no te creas que un real madrid vs malmo en champions vale mas que un barca vs real madrid en la liga española.
Te noto muy seguro de que teniendo un buen criterio de puntuación cr7 tendria muchos mas puntos que messi y la verdad no lo veo tan evidente.
En rondas KO de Champions Messi tiene 49 goles y Cristiano 67, por si algun Malmo de turno llegase a octavos y jugase contra ambos te pongo el dato de cuartos hacia adelante: Messi 20 y CR 42.
Son 22 goles de diferencia, Messi podría haberlos recortardo en competiciones domésticas pero no estoy muy seguro de que lo haya logrado.
Goles + Asistencias en 2021(Actualizado 02/10/21):
57-Lewandowski (50+7)
53- Haaland (41+12)
51- Messi (37+14)
45- Mbappé (33+12)
