Muchos conocéis la página web messivsronaldo.app ya qué es muy famosa al tener una gran variedad de estadísticas agregando que lo más novedoso de ahí es el "Match History" con todas los datos de cada partido al detalle. Sin embargo, lo que la gente no sabe o no se conoce tanto es que abajo de las estadísticas principales hay una comparación por apartados que indica quién es mejor en cada uno de ellos y eso es lo que voy a exponer aquí.
Apartado goleador: Empate
Apartado asistente: Messi
Apartado de pases: Messi
Apartado de regates: Messi
Apartado de juego aéreo: Cristiano
Apartado de disparos: Empate
Apartado de penaltis: Cristiano
Apartado de lanzamientos de faltas: Messi
Apartado de Hat-Tricks: Empate
Apartado de trofeos individuales: Messi
Apartado de títulos: Messi
Apartado de récords: Empate
Apartado de carrera con la selección: Messi
Él no se moja directamente ya qué dice que cada uno decida con los datos que proporciona, sin embargo, si se realiza el cómputo global de esos apartados se obtiene lo siguiente:
Messi es superior en 7 apartados.
Hay 4 empates entre ambos.
Cristiano es superior en 2 apartados.
¿Qué opinan?
Opino que debería incluir otros apartados, tales como:
- Contribución defensiva - Cristiano Ronaldo.
- Goles ganadores - Cristiano Ronaldo.
- Verticalidad - Cristiano Ronaldo.
U otros negativos:
- Pérdidas de Balón - Messi
O exóticos
- Estudios cartográficos - Messi.
Y los piscinazos?
Disculpa Marcelo ese apartado se me pasaba, es que como en Francia y en Champions no se los están tragando y el Mundial es cada cuatro años... 😂😂😂😂😂
Messi es muy superior en labores defensivas a Cristiano. La verticalidad es una propiedad colectiva... desde luego el Real Madrid es más vertical que la mayoría de equipos. Pero Messi, quitando la finalización (por su evidente falta de capacidad cabeceadora) es mucho mejor en todo lo que la verticalidad implica, siendo enormemente superior en salida y en pase largo vertical al luso. Y, que yo recuerde, también es superior sin problema en goles ganadores, excepto en selección, pero eso habría que comprobarlo.
Limitándonos a lo futbolístico, en penales y en cabeceo es en lo único en que se impone Cristiano.
- empujadas a menos de 1 metro
Para eso a veces es mejor alterar la unidad de medida a estricta conveniencia, por ejemplo si el gol de la prórroga en la final de la copa del mundo lo hubiera anotado Di María la noticia diría que fue a 75 centímetros de la puerta, si lo hubiera anotado Cristiano Ronaldo diría que fue a 0.75 metros, pero como lo anotó Messi es evidente que fue mucho más complicado de lo que parece y por tanto fue a 750 milímetros
Messi es muy superior en labores defensivas a Cristiano
😂😂😂😂😂😂😂😂 Le ganaste a Les Luthiers mano
El fútbol tiene unos aspectos en general muy marcados que considero que son estos:
- Aspecto goleador
- Apartado asociativo
- Rasgos defensivos
- Faceta de juego sin balón
Para medir estos ítems, hay muchos subapartados como la agilidad o la velocidad podrían incluirse a la hora de valorar el rendimiento de un futbolista pero ellos están dentro de las secciones que he mencionado anteriormente.
Por ejemplo:
- Contribución defensiva - Cristiano Ronaldo.
- Goles ganadores - Cristiano Ronaldo.
- Verticalidad - Cristiano Ronaldo.
- Pérdidas de Balón - Messi
- Estudios cartográficos - Messi.
Contribución defensiva estaría dentro de los rasgos defensivos.
Goles ganadores estaría dentro del aspecto goleador.
Verticalidad estaría varios aspectos dependiendo para que se refiera, pero estaría relacionado con el juego ofensivo.
Pérdidas de balón estaría dentro del apartado asociativo.
Estudios cartográficos estaría en todos los aspectos.
Y los piscinazos??
Piscinazos estaría dentro del juego sin balón.
- piletazos
- asistencias en contra con la espalda
- muecas y gestos
- empujadas a menos de 1 metro
- empujadas entre 1 y 3 metros
- reproches a sus compañeros
Piletazos estaría dentro del aspecto goleador.
Asistencias en contra con la espalda estaría dentro del apartado asociativo.
Muecas y gestos estaría dentro del juego sin balón.
Empujadas a menos de 1 metro empujadas entre 1 y 3 metros estaría dentro del aspecto goleador.
Reproches a sus compañeros estaría dentro del juego sin balón.
- Aspecto goleador
- Apartado asociativo
- Rasgos defensivos
- Faceta de juego sin balón
Creo que estos son los 4 pilares fundamentales en el fútbol donde después existen subapartados para valorar a un futbolista en general y son los que, para mí, se deberían evaluar para tener en cuenta el rendimiento.
el Mundial es cada cuatro años...
Claro!
Pero cry7 los practica a diario!! 🤣 🤣 🤣
Messi.
Siempre Messi!
- Aspecto goleador
- Apartado asociativo
- Rasgos defensivos
- Faceta de juego sin balón
En esta clasificación si me rindo, creo que está perfecta.
- Aspecto goleador: según la app empate.
- Aspecto asociativo: según la app Messi.
- Rasgos defensivos: la app no lo toca pero sabemos que es Cristiano Ronaldo
- Faceta de juego sin balón: tampoco lo toca la app pero casualmente Cristiano Ronaldo.
Resultados
Messi 1
Empate 1
Cristiano Ronaldo 2
si el gol de la prórroga en la final de la copa del mundo lo hubiera anotado ... Cristiano Ronaldo
Seamos realistas!! cry7 solo podria soñar estar en una final de una copa del mundo. 🤣 🤣 🤣
Y en ese sueño, tal vez haya soñado con algun piscinazo, algun penalti, alguna empujadita...
Pero ya ves, fue solo un sueño y los sueños, sueños son.
Decias...? 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😉 😉 😉 😉 😉 😉 😉 😉 😉
Messi.
Siempre Messi!
"pero como lo anotó Messi es evidente que fue mucho más complicado de lo que parece y por tanto fue a 750 milímetros"
Al menos podrías tratar de mentir con mayor disimulo peladín.
El área chica tiene 5.50 metros de ancho. Y la distancia al punto penal son otros 5.50 metros, para completar los 11 metros reglamentarios.
Por favor observa detenidamente la imagen que te comparto a continuación y explícame con fundamentos y evidencias que Messi marcó el gol a 0.75 metros de la línea.
PD: quizás quisiste escribir que el gol ingresó 750 milímetros y yo te malentendí 😆😁🙃
Faceta de juego sin balón: tampoco lo toca la app pero casualmente Cristiano Ronaldo.
Por eso lo han nominado a cry7 tantas veces al "sin balon" de oro! JAJAJAJAJAJAJAJA!!!! 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 😆
Ya es hora de que sepan que todo, todo lo que tiene valor REAL en el futbol se hace CON balon. 🤣 🤣 🤣 🤣
Pero tal vez este equivocado!!
Por favor, educame!
Que gran jugador en la historia del futbol ha sobresalido exclusivamente en el juego SIN balon?? Porque yo creia que todos los movimientos del futbol son al final para tener acceso al balon, y luego, al gol (o a evitarlo). CON balon.
🤣 🤣 🤣
No se, por aqui hay muchos que juegan juegan al futbol imaginario (sin balon), donde los jugadores corren como locos y pretenden que reciben un pase imaginario, que convierten en gol, SIN BALON.
JAJAJAJAJAJAJAJAJA!!!!
Messi.
Siempre Messi!
😆😆😆😆😆
Inclusive sin balón la mayoría de las veces lo vemos al Bicho haciendo gesticulaciones y reproches en contra de sus compañeros y entrenadores. Se referirán a eso?!?
En esta clasificación si me rindo, creo que está perfecta.
- Aspecto goleador: según la app empate.
- Aspecto asociativo: según la app Messi.
- Rasgos defensivos: la app no lo toca pero sabemos que es Cristiano Ronaldo
- Faceta de juego sin balón: tampoco lo toca la app pero casualmente Cristiano Ronaldo.
Resultados
Messi 1
Empate 1
Cristiano Ronaldo 2
Técnicamente, la página de messivsronaldo.app si que trata el aspecto defensivo donde no aparece en el principio pero si que tiene un apartado dedicado a ello, en él se pueden sacar unas conclusiones.
Messi: Tackles, Interceptions, Passes Blocked y Pressing. Total 4
Cristiano: Clearances, Shots Blocked y Crosses Blocked. Total 3
Entonces, seria:
- Aspecto goleador: según la app empate.
- Aspecto asociativo: según la app Messi.
- Rasgos defensivos: según la app Messi
- Faceta de juego sin balón: la app habla de la variabilidad en la posición de Messi y Cristiano en sus carreras, pero no muestra datos (Lo dejo en empate).
Messi 2
Empate 2
Cristiano Ronaldo 0
Aquí dejo los artículos de la posición de ambos:
https://www.messivsronaldo.app/articles/messi-position-role-evolution/
https://www.messivsronaldo.app/articles/ronaldo-position-role-evolution/
Y el de los rasgos defensivos:
https://www.messivsronaldo.app/detailed-stats/defensive-stats/
Y los duelos y todo lo relacionado con progresar las jugadas con el balon desde atras para acabar creando peligro y ocasiones?
Eso Messi hace mucho mas que Cristiano.
Pobre Maradona, se mataba a tomar duelos en todo el campo para progresar y crear juego, pero parece que tiene 0 valor cuando es de lo mas importante, muchos mas importante que un jugador que empuja el 80% de sus goles gracias a esas acciones tan dificiles y meritorias como las que he dicho, donde le acaban dando muchos pases y ocasiones en bandeja para empujar baloncitos al area.
Lo dicho, mucho mejor que entre la IA para valorar a los jugadores, pk...pff...
@futbolerofutbolero al leer tu post me vino a la mente aquel gol de Messi contra Nigeria en el mundial de Rusia, una recepción con el muslo que parecía que la pelota se le había quedado pegada, sólo pude decir no lo puedo creer, con tu post me sucede lo mismo, no lo puedo creer, te explico.
- Rasgos defensivos: según la app Messi
Cristiano Ronaldo en sus equipos ha tenido siempre una función defensiva, en los corner en contra se ubica siempre en el primer palo y en los tiros libres forma parte de la barrera. Por su lado Messi en ambos casos se ubica siempre en la frontal del área para dar salida en caso de un contraataque, hasta en acciones defensivas su función es ofensiva.
Por otra parte no es igual realizar quites y otras labores en campo rival que realizarlas en campo propio, no se realizan ni con el mismo objetivo ni la misma intensidad y no repercuten de igual manera en la situación del equipo, considerar una recuperación de balón en campo contrario a la par de un despeje de un corner es como decir que yo soy cantante porque me destaco en la ducha.
- Faceta de juego sin balón: la app habla de la variabilidad en la posición de Messi y Cristiano en sus carreras, pero no muestra datos (Lo dejo en empate)
Un jugador que se pasa el partido caminando cuando no tiene el balón no está haciendo juego sin balón ninguno y si por algo se destaca Cristiano Ronaldo es por atacar constantemente los espacios.
Un jugador que se pasa el partido caminando cuando no tiene el balón no está haciendo juego sin balón ninguno y si por algo se destaca Cristiano Ronaldo es por atacar constantemente los espacios.
????
Messi cuando era falso 9 siempre atacaba los espacios, pero ahora que juega mas retrasado hace mucho mas trabajo con balon y toma una cantidad enorme de duelos, cosa que Cristiano NO hace.
Y lo MAS dificil con diferencia y mas valor tiene es el juego con balon, donde para superar rivales y ganar duelos, se necesita NO solo explosividad fisica/fisico, si no tambien MUCHA HABILIDAD con el balon. Y Messi en un partido NO para de tomar muchos duelos constatemente a la hora de armar, progresar y crear ocasiones.
Messi al final se mata mucho mas que el tipico 9 que espera arriba, toma sus 3 duelos aereos por partido, tira 2-3 desmarques y esperar solo para rematar lo que le crean, donde tocan 20-25 balones por partido xD (a ojo)
Y Cristiano SIEMPRE ha sido de los jugadores con peor percentil a la hora de presionar. Ahi estan sus numeros, donde su presion overall es muy, muy malo, siempre ha sido peor que el de Messi. Y eso tambien entra en trabajo sin balon.
Curioso que luego solo hablan de Messi que no presiona y demas, pero Messi siempre presiono mas en todo el campo que Cristiano, y sobre todo muuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuucho mas que Mbappe a su edad, pero a Mbappe nadie le critica que con 24 años presione 0 y defienda 0.
Un jugador que se pasa el partido caminando cuando no tiene el balón no está haciendo juego sin balón ninguno y si por algo se destaca Cristiano Ronaldo es por atacar constantemente los espacios.
Un jugador que pasa el partido parado en un punto fijo (area rival), hace 0 trabajo con balon y muuuuuuuy poco sin balon, sobre todo si NO presiona, cuando solo tendria que presionar en el area rival y no en muchas otras partes del campo.
Un jugado asi:
- Toma muy pocos duelos, toca pocas veces la pelota y participa 0 en todo lo que sea arma, progresar y crear.
Yo no trato de justificar absolutamente o clarificar nada de cada estadística de Messi o Cristiano. Simplemente, he hecho unas aclaraciones según las estadísticas proporcionadas por la página web que he mencionado anteriormente y que, por ende, las explicaciones que me comentas son correctas y ya las tenía en cuenta. Fíjate, solo cometo estrictamente lo que dice la web y, en este post, no me estoy mojando en ninguna de las estadísticas.
@friverac error tuyo, lo dije entre líneas, fíjate que hasta usted que tiene una visión dudosa se percató de ello.
Eso de ver a Messi caminando llamó mi atención por ahí del 2018, luego de un par de campañas masoquistas del FCB, donde se olvidaron de la masía, compraron jugadores caros y sin ninguna pertinencia con el sistema de juego, Messi tenía que hacerlo prácticamente todo en el campo y tuvo que comenzar a dosificar esfuerzos. Hoy Messi es un jugador maduro, que tuvo que aprender a administrarse físicamente, a ubicarse mejor en el campo, leer mejor el juego, acotar trayectos y delegar funciones, particularmente el rol defensivo (los entrenadores y compañeros de equipo lo entienden, los opinólogos, los que no juegan, ellos no). En realidad Messi siempre ha tenido mejores aptitudes y recursos defensivos que CR7, para quienes sí vimos los partidos, era de lo más normal verlo bajar hasta el área propia, robar balones, quitarse rivales y salir con pelota limpia. En los tiros de esquina es evidente que por estatura no estará dentro del área sino apenas afuera y cuando la pelota le llega normalmente trata de salir jugando en lugar de despejar.
*También pueden buscar el video en youtube "Messi is a defender" donde aparecen varios tackles a CR7.
Y también:
- piletazos
- asistencias en contra con la espalda
- muecas y gestos
- empujadas a menos de 1 metro
- empujadas entre 1 y 3 metros
- reproches a sus compañeros
- y otros más que después te los comparto...
- Micrófonos de periodistas arrojados al agua
- Destrucción de teléfonos a fans
- Delineado de cejas
El mejor Messi siempre es el último
Por eso lo han nominado a cry7 tantas veces al "sin balon" de oro! JAJAJAJAJAJAJAJA!!!! 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 😆
Ya es hora de que sepan que todo, todo lo que tiene valor REAL en el futbol se hace CON balon. 🤣 🤣 🤣 🤣
Pero tal vez este equivocado!!
Por favor, educame!
Que gran jugador en la historia del futbol ha sobresalido exclusivamente en el juego SIN balon?? Porque yo creia que todos los movimientos del futbol son al final para tener acceso al balon, y luego, al gol (o a evitarlo). CON balon.
🤣 🤣 🤣
No se, por aqui hay muchos que juegan juegan al futbol imaginario (sin balon), donde los jugadores corren como locos y pretenden que reciben un pase imaginario, que convierten en gol, SIN BALON.
JAJAJAJAJAJAJAJAJA!!!!
Lo que me reí con esto 🤣 🤣
El mejor Messi siempre es el último
Hay que destacar que el trabajo SIN BALÓN de Cristiano es muy muy bueno. Especialmente en las redes sociales, bailando y mostrando sus abdominales 😁😁😁
Al final Cristiano es un mix de futbolista, tiktoker, gimnasio, modelo victoria secret, etc...lo abarca todo, es muy listo y su marketing infinito. Hasta yo reconozco que su pose que se invento cuando marca un gol es espectacular y posiblemente insuperable 🤣 🤣 🤣
Todo lo que sea show Cristiano es el numero 1º, de eso no hay duda. Su marketing, sus gestos, celebraciones, como se vende siempre en instagram con las palabras que la gente quiere oir, etc,...un crack en todo eso, muy tribunero. Una pena que Messi solo piense en futbol y nada mas, pk si se vendiera mejor (peor no lo puede hacer), podria tener infinitos fans, y no solo seguidores exclusivos del futbol.
Con respecto a Messi caminando durante los juegos: SI está jugando bien ADEMÁS DE ESO, entonces hay CERO PROBLEMAS con eso.
Ya lo he dicho antes, aunque no recuerdo en qué tema, pero el problema de que Messi camine durante los partidos solo existe CUANDO SU EQUIPO NO ESTÁ TENIENDO UN BUEN RESULTADO, sobre todo cerca del final de los partidos, cuando todo el equipo se supone que hay que intentar moverse más rápido para conseguir un mejor resultado antes de que acabe el partido... y Messi anda...
Con respecto a Messi caminando durante los juegos: SI está jugando bien ADEMÁS DE ESO, entonces hay CERO PROBLEMAS con eso.
Ya lo he dicho antes, aunque no recuerdo en qué tema, pero el problema de que Messi camine durante los partidos solo existe CUANDO SU EQUIPO NO ESTÁ TENIENDO UN BUEN RESULTADO, sobre todo cerca del final de los partidos, cuando todo el equipo se supone que hay que intentar moverse más rápido para conseguir un mejor resultado antes de que acabe el partido... y Messi anda...
Aquí discrepo bastante ya qué es verdad que sí que hay veces que no se le ve precisamente activo siempre en resultados adversos, pero también es verdad que no cambiado la dinámica de muchos partidos con marcadores en contra como por ejemplo:
- Final del Mundial con el gol en la prórroga, su primer gol para abrir la lata y el gol en la tanda de penaltis.
- Cuartos de Final ante el Arsenal con un póker de goles cuando empezaron el partido perdiendo 1 gol abajo.
- Octavos de Final ante el Milán con 2 goles cuando en la ida perdieron 2-0.
- El Clásico de 2017 cuando empataban 2-2 y marcó el 2-3 y para igualar el partido cuando el Madrid iba ganando 1-0.
- La Eliminatoria ante Ecuador que se jugaban la clasificación al Mundial empezando con 1 gol en contra y marcó un Hat-Trick.
- En la Final de UCL de 2011 el marcador iba 1-1 cuando Messi marcó el 2-1 con un golazo desde fuera del área.
- En el Clásico de 2007 el Barça iba perdiendo por 1 gol todo el partido pero Messi mantuvo el ritmo marcando 3 goles y quedar 3-3.
- En el Mundial 2014 estaban empatando contra Irán 0-0 y marcó 1 gol para poner a ganar a Argentina en el minuto 90.
- En la remontada del PSG de 2017 no fue el protagonista pero si que fue clave con 1 gol en el 3-0 y con el marcador 6-1.
- En Liga, hay varios partidos que empatan o ganan por Messi con el marcador abajo contra el Atlético de Madrid 2018, Villareal 2017, Sevilla 2018...
En resumen, Messi si que ha tenido partidos malos con marcadores desfavorables pero también ha tenido ocasiones para darle la vuelta a la situación.
Ya es hora de que sepan que todo, todo lo que tiene valor REAL en el futbol se hace CON balon.
El juego sin balón es verdaderamente insignificante, no se debería ni tomar en cuenta, si hiciéramos esto entonces estaríamos cayendo en una complicada paradoja:
1- Messi tiene no se ni cuántos pases filtrados, según todos sus fanáticos, único en este aspecto, pero si sus compañeros no hicieran un buen juego sin balón estos pases filtrados no existiesen.
2- Messi tiene no se ni cuántos pases claves, según todos sus fanáticos, único en este aspecto, pero si sus compañeros no hicieran un buen juego sin balón estos pases claves no existiesen.
3- Messi tiene no se ni cuántas asistencias, según todos sus fanáticos, único en este aspecto, pero si sus compañeros no hicieran un buen juego sin balón estas asistencias s no existiesen.
4- Messi tiene no se ni cuántos pre asistencias , según todos sus fanáticos, único en este aspecto, pero si sus compañeros no hicieran un buen juego sin balón estas pre asistencias no existiesen.
Entonces Marcelo parece que hay cosas en el fútbol que tienen valor real y se hacen sin balón
Ya lo he dicho antes, aunque no recuerdo en qué tema, pero el problema de que Messi camine durante los partidos solo existe CUANDO SU EQUIPO NO ESTÁ TENIENDO UN BUEN RESULTADO, sobre todo cerca del final de los partidos, cuando todo el equipo se supone que hay que intentar moverse más rápido para conseguir un mejor resultado antes de que acabe el partido... y Messi anda...
Como en el Mundial ajjajajajaja cuando le empatan 2-2 en la final 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 O en la Copa America cuando colombia empata 1-1 y Messi HIZO UN PARTIDAZO. 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣
De verdad, veis los partidos o os leis solo la mierda de la caverna? Esta gente esta tarada, es lo que tiene cuando la prensa mundial esta comprada a favor del Madrid (la habla hispana) donde el 95% de los medios de habla hispana son de la caverna y son las que tienen toda la repercusion, pero que putas mierdas decis? Anda, iros a ver la Copa America y el Mundial de nuevo, sobre todo como he dicho, semis vs Colombia y la final vs Francia cuando le remontan. Y vs el PSG en 2021 igual, aunque fallase el penal, no paro de intentarlo.
Y ojo, que Messi tiene que hacer mil veces mas esfuerzo que un cono 9 de area, que no hace trabajo con balon, que es el que mas cansa y mas dificil es. Correr sin balon una vez cada mil años eso no es nada.
MENOS CHIRINGUITO, MARCA, AS, COPE, y toda esa mierda y VER MAS LOS PARTIDOS CAMPEONES.
1- Messi tiene no se ni cuántos pases filtrados, según todos sus fanáticos, único en este aspecto, pero si sus compañeros no hicieran un buen juego sin balón estos pases filtrados no existiesen.
Y cuantos pases filtrados le has contado a Messi sin balon?
Todos pueden correr al hueco, pero si no hay balon que enviar no pasa nada... Porque el que corre al hueco, tambien tiene que recibir EL BALON. Sino serian todos locos que corren por todas partes y algunos pretenderian dar pases y otros recibirlos, no? 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣
2- Messi tiene no se ni cuántos pases claves, según todos sus fanáticos, único en este aspecto, pero si sus compañeros no hicieran un buen juego sin balón estos pases claves no existiesen.
Volvemos a lo de arriba.
Te repito, estamos hablando de futbol profesional, no de futbolito de recreo de primer grado donde nadie sabe lo que es correr al hueco y todos van juntos a la pelota.
A ver si levantas el nivel, porque si alabas al jugador que corre al hueco sin balon (algo tan basico como ponerte las canilleras), empecemos tambien a alabar al jugador que no se cae por falta de equilibrio o que se mantiene 90 minutos en el campo.
Que nivel esperas de un jugador profesional??!
Correr al hueco sin balon es muy basico!
Tal vez por eso lo hayan nominado a cry7 al "sin balon" de oro??
🤣 🤣 🤣 🤣 🤣
Hagamos debate serio!
Messi.
Siempre Messi!
@marcelo-messi entonces si usted dirigiera un equipo de fútbol le diría a sus jugadores en su discurso de presentación:
"Atiendan para acá muchachos en este equipo tienen que ser todos excelentes regateadores porque no quiero a nadie picando al espacio, aquí hay que dar pases bien claros y los desmarques están prohibidos porque son una manifestación del absurdo juego sin balón, cuando nos estén atacando no me traten de dejar a nadie en out side porque también es una manifestación del juego sin balón y nunca traten de cubrir los espacios o de anticipar un pase porque caeríamos en el absurdo juego sin balón, muchachos vayan todos hacia donde está el balón porque todo lo que tiene valor real en el fútbol se hace con balón."
Marcelo acabo de tener una visión, el día que usted dirija a Argentina los cubanos celebraremos una victoria contra los rioplatenses.
😂😂😂😂😂😂😂😂 Le ganaste a Les Luthiers mano
Si supieras sobre el deporte tendrías claro que no me equivoco. Aunque bueno, ya sabemos todos por aquí que no es así, razón por la que varios te han dado clases más arriba sobre cómo Messi es fácilmente superior a Cristiano incluso en el aspecto defensivo. Más allá de despejes y derivados, Messi destroza a Cr7 en todo aspecto defensivo. Un ejemplo reciente de una etapa en la que Messi ha pasado a defender mucho menos: la temporada pasada, rondando los benditos 35 años, fue el jugador ofensivo con más recuperaciones defensivas, únicamente por detrás de Mbappé.
¿Alguna vez te informas antes de argüir en cualquiera de tus comentarios?
"Atiendan para acá muchachos en este equipo tienen que ser todos excelentes regateadores porque no quiero a nadie picando al espacio, aquí hay que dar pases bien claros y los desmarques están prohibidos porque son una manifestación del absurdo juego sin balón, cuando nos estén atacando no me traten de dejar a nadie en out side porque también es una manifestación del juego sin balón y nunca traten de cubrir los espacios o de anticipar un pase porque caeríamos en el absurdo juego sin balón, muchachos vayan todos hacia donde está el balón porque todo lo que tiene valor real en el fútbol se hace con balón."
Esto lo has dicho tu, jmvc, no yo. Yo no perderia tiempo con discursos asi, mas adecuados para nenes de primer grado.
Pero yo creo que lo tu dirias seria muy obvio, aun para aquellos que recien se inician en el juego, mas o menos asi...
"Atiendan para acá muchachos en este equipo tienen pueden que ser todos excelentes mediocres regateadores porque no quiero a nadie todos picando al espacio, aquí no hay que dar pases bien claros y los desmarques están prohibidos obligados porque son una manifestación del absurdo logico juego sin balón, cuando nos estén atacando no me traten de dejar a nadie alguien en out (off) side porque también es una manifestación del juego sin balón y nunca siempre traten de cubrir los espacios o de anticipar un pase porque caeríamos en el absurdo logico juego sin balón, muchachos vayan todos hacia donde no está el balón porque todo lo que tiene valor real en el fútbol se hace con sin balón." HASTA LOS GOLES! 🤣 🤣 🤣 😆 😆 😆 😉
Messi.
Siempre Messi!
En resumen, Messi si que ha tenido partidos malos con marcadores desfavorables pero también ha tenido ocasiones para darle la vuelta a la situación.
Eso nunca ha sido un problema.
La pregunta es: ¿Messi estaba caminando en alguno de esos juegos ANTES de "dar la vuelta a la situación"?
Como dije antes, Messi caminando solo es un problema cuando su equipo NO ESTÁ TENIENDO UN BUEN RESULTADO, así como EL PARTIDO ESTÁ CERCA DE SU FINAL, que es un momento en el que todos los jugadores en esas circunstancias "aceleran" sus acciones: caminar en estas circunstancias ES UN PROBLEMA, en mi opinión.
Dejame darte un par de ejemplos:
- Messi marca un hat-trick en 10 minutos: si camina todo el resto del partido NO ES PROBLEMA, siempre y cuando su equipo esté ganando
- El equipo de Messi va perdiendo 2 - 1 a solo 5 minutos del final (+ tiempo añadido), y Messi camina: ESTO ES UN PROBLEMA
¿Entiendes la diferencia?
Eso nunca ha sido un problema.
Vale, entonces en este punto estamos de acuerdo.
La pregunta es: ¿Messi estaba caminando en alguno de esos juegos ANTES de "dar la vuelta a la situación"?
Como dije antes, Messi caminando solo es un problema cuando su equipo NO ESTÁ TENIENDO UN BUEN RESULTADO, así como EL PARTIDO ESTÁ CERCA DE SU FINAL, que es un momento en el que todos los jugadores en esas circunstancias "aceleran" sus acciones: caminar en estas circunstancias ES UN PROBLEMA, en mi opinión.
Según tengo entendido, me estás comentando que Messi camina cuando su equipo no tiene un buen resultado y más si está cerca de su final y tu eso lo ves como un problema.
Técnicamente, yo he observado a Messi no realizar un gran despliegue físico cuando se trata a la hora de presionar a los futbolistas en tres cuartos de campo y él es muy selectivo al realizar una presión en esa zona, en este punto te puedo dar la razón aunque no siempre ha sido así y ha habido épocas en que si se veía un esfuerzo físico en la presión alta.
Sin embargo, en buscar el apoyo para que progrese la jugada empezando a filtrar pases o provocar faltas o intentar disparos para anotar si que se le ha visto a menudo hacerlo. Creo que tu te estás refiriendo a la presión alta y yo en el contexto de ejercer como creador de juego o provocar faltas o intentar disparos de varios lugares del campo, hasta en algunos puntos de su carrera, ejercer presión alta en tres cuartos de campo.
Lo que pasa es que Messi también es un jugador inteligente, y además, un tipo que juega con la pelota. Es como que sí el tipo notara que el equipo juega a nada, y no corre.
- Messi marca un hat-trick en 10 minutos: si camina todo el resto del partido NO ES PROBLEMA, siempre y cuando su equipo esté ganando
- El equipo de Messi va perdiendo 2 - 1 a solo 5 minutos del final (+ tiempo añadido), y Messi camina: ESTO ES UN PROBLEMA
Entiendo el ejemplo y ahora sé a lo que te refieres, pero partimos de una base equivocada que es la siguiente:
Messi, a veces, camina por el terreno de juego en la presión en tres cuartos de campo (no siempre es así) realizando poco despliegue físico en esa zona pero si que se suele involucrar en las tareas asociativas, provocar faltas y probar disparos desde varias posiciones. Él intenta cambiar el resultado a favor de su equipo y hay veces que lo ha conseguido otras no.
Volviendo a lo que quería comentarte antes:
Creo que tu te estás refiriendo a la presión alta (donde tu percibes que está caminando y aquí te doy parte la razón porqué no siempre ha sido así) y yo en el contexto de ejercer como creador de juego o provocar faltas o intentar disparos de varios lugares del campo, hasta en algunos puntos de su carrera, ejercer presión alta en tres cuartos de campo (donde yo percibo que está participativo).
Por otra parte, el tema de defender es algo demasiado tergiversado. No tienes a dos tipos como Messi y Ronaldo, y los pones a defender o buscas que hagan ese trabajo. A Messi dale la pelota y ponlo a crear peligro, por favor, es el mejor jugador de la historia. Ronaldo el mejor goleador, un tipo que cambia juegos. ¿Defender qué? Ya vimos en el mundial cómo puedes poner a los demás a correr y a Messi a definir todo.
Lo que pasa es que Messi también es un jugador inteligente, y además, un tipo que juega con la pelota. Es como que sí el tipo notara que el equipo juega a nada, y no corre.
Claro, de ahí la frase de "él es muy selectivo al realizar una presión en esa zona" donde dejo a notar que es inteligente en ese sentido que menciono de controlar los tiempos de la presión pero si que es verdad que también es un jugador caracterizado por no "correr desesperadamente" detrás del balón. Y claro está que si el equipo está jugando con pocas situaciones favorables, el marcar las diferencias se hace más complicado.
Por otra parte, el tema de defender es algo demasiado tergiversado. No tienes a dos tipos como Messi y Ronaldo, y los pones a defender o buscas que hagan ese trabajo. A Messi dale la pelota y ponlo a crear peligro, por favor, es el mejor jugador de la historia. Ronaldo el mejor goleador, un tipo que cambia juegos. ¿Defender qué? Ya vimos en el mundial cómo puedes poner a los demás a correr y a Messi a definir todo.
Aquí es verdad lo que tu dices y es que su capacidad goleadora debe ser el punto fuerte en el que el equipo se centre para maximizar las posibilidades de ganar, pero también es importante destacar que las labores defensivas son fundamentales para el desarrollo del conjunto.
En primer lugar, debemos aceptar que hay muchas veces donde hay situaciones adversas y Messi no da el plus. Es totalmente aceptable. Pero vamos, no en el 100% de los casos, cómo quieren vender con el relato. Hay muchos casos donde estuvo adversa la situación y Messi buscó. Evidentemente, Aguirre y haters dirán que ni tocó la pelota, como en Anfield, donde hizo un buen partido.
En segundo lugar, cualquier equipo es consciente que la labor de Messi en el campo es recibir la pelota en el medio, construir jugadas y anotar gol, manejar el juego ofensivo. No defender ni correr todo el partido. Si esperas que Messi te ganará un partido, jugando a nada y defendiendo mal, estás mal. Quizás Cristiano tiene ese toque especial de matar un partido sólo teniendo una.
Messi es fácilmente superior a Cristiano incluso en el aspecto defensivo. Más allá de despejes y derivados, Messi destroza a Cr7 en todo aspecto defensivo.
De 2009-10 a 2022-23 (según WHOSCORED Y SOFASCORE) Primera División + Champions League/Europa League.
Messi 711 acciones defensivas en 50 348 minutos. Una cada 71 minutos.
Cristiano 860 acciones defensivas en 49 838 minutos. Una cada 58 minutos.
Entiéndase como acción defensiva para OPTA: tackles, intercepciones, despejes, bloqueos (de tiros, pases o centros)
Respecto al tema de los despejes, es un tema manido la ventaja en altura de Cristiano sobre Messi.
Primero, definición de DESPEJE para OPTA:
Acción por parte de un jugador en tareas defensivas que elimina temporalmente la amenaza de ataque en su portería/que alivia eficazmente la presión en su portería.
No necesariamente tiene porque ser el despeje mediante un duelo aéreo.
Segundo:
Vamos a comparar los despejes de Messi (1.70) con los de Verratti (1.65).
Messi:
Verratti:
El problema es que Messi no va a despejar balones.
Muchachos, en serio!
Dejense de joder!
Uds no traen a Messi o a cry7 a su club por los despejes o por las acciones defensivas!!! O para que mantengan el equilibrio y no se caigan mientras corren o para que corran al hueco! No por eso hacen ellos sus millones (billones)!
Se estan auto engañando!
Messi.
Siempre Messi!
Me estan diciendo que lo traen a Pavarotti para cantar rock o a Elvis para rapear???!!!!
JAJAJAJAJAJAJAAJA!!!
Messi.
Siempre Messi!
