@  ArnauFDZ

Asi es. El futbol es un 11x11 y la influencia relativa de un jugador no siempre alcanza para ganar solo el partido. Sobre todo cuando los equipos son mas o menos parejos.

Pero si dos equipos estan muy parejos (tambien a nivel de coaches) y la unica diferencia es el Messi intratable del 2009- 2019...

@marcelo-messi 

Pero si dos equipos estan muy parejos (tambien a nivel de coaches) y la unica diferencia es el Messi intratable del 2009- 2019...

Messi no es el único que ha marcado la diferencia en ese período que tu mencionas, Iniesta, Xavi, Suárez, Neymar, Ter Stegen... Messi ha sido el que más influencia ha tenido, lo avalan las 6 Botas de Oro, 6 veces máximo goleador de la Champions League, 4 IFFHS al mejor creador de juego... Pero hay compañeros como Luis Suárez que han ganado 1 Bota de Oro cuando estaban con Messi o Neymar siendo máximo goleador de la Champions League junto a Messi o Xavi que fue 4 IFFHS al mejor creador de juego...

En caso de Cristiano Ronaldo, su influencia como goleador es incontestable lo reflejan las 7 veces máximo goleador de la Champions League, las 4 Botas de Oro... Pero hay compañeros como Modric que han ganado un Balón de Oro (muy polémico pero es una referencia del nivel) o Benzema que es el máximo candidato al Balón de Oro este año o Iker Casillas 5 IFFHS al mejor portero del mundo...

Posted by: @arnaufdz

El Madrid es el equipo más ganador en la historia, sus 14 Champions League respecto al segundo que es el Milan con 7 (el doble), se ve imposible ni siquiera alcanzarlos en dicha competición. Hay que añadir, que son el equipo con más Ligas Españolas, 35 y el segundo que es el Barça con 26. El único equipo que ha podido eclipsar al Mdrid ha sido el própio Barça en la era 2006-2015. El equipo azulgrana consiguió 4 Champions League en 9 años y el Madrid 1 en dicho período de tiempo. Además, consiguieron 6 Ligas y el Madrid 3 Ligas. Esto indica que el Barça ha podido aplastar al Madrid, pero es que en Los Clasicos el Barça ha salido con escandalosas goleadas, 2-6, 5-0, 0-4, 5-1... Entonces, a la conclusión que he llegado es la siguiente, el Madrid solo lo puede parar un equipo, y este es el Barça. La pregunta clave es, como pueden volver a ganarles de esta manera?

En primer lugar, el fútbol es un deporte colectivo y las individualidades de los mejores jugadores de la historia del Barça no han conseguido igualar, por ejemplo, 4 Champions League en 5 años o 3 Champions League seguidas porque a lo que más se le acerca el Barça es 4 Champions League en 9 años y 2 Champions League en 3 años. Con esto quiero decir, que no basta con tener a Messi, Ronaldinho... Sinó un equipo sólido y un proyecto que se sostenga durante años porqué és la única manera de que vuelvan a alcanzar su mejor nivel.

Estáis de acuerdo?

Si, estamos de acuerdo. Pero es que es de perogrullo.

Si los titulos los tuviera que ganar el que tiene al mejor jugador del mundo, entonces Jordan tendria que haber ganado 20 anillos, y no solo 6.

Y Messi Y Cristiano se tendrian que haber repartido las ultimas 20 Champions y no haber ganado entre los 2 " solo 9".

Un partido puntual si que te lo puede ganar un solo jugador con una actuacion brillante en 90 minutos con un hat trick o algo asi.

Pero un campeonato o una Liga entera no te la puede ganar solo un jugador, y tener al mejor jugador del mundo no te garantiza los titulos en los deportes colectivos.

Otro ejemplo.

Entre el 2009 y el 2018 (el tiempo en que cry7 estuvo en el RM), el Barsa y el RM estuvieron muy parejos (obviando a Messi y cry7). Es mas, diria que en la mayoria de esos años, considerando coaches y obviando otra vez a Messi y cry7, podria decirse que el RM estaba un "pelito" por encima, por lo menos "en el papel".

Pero si ahora nos fijamos como se decantaron los cara-cara RM vs Barsa, partidos y trofeos, goles, etc (a pesar de ser estos parametros muy limitados como siempre digo), se ve una pequeña diferencia para el Barsa. Yo creo que eso mucho viene de la genialidad de Messi. Aca dejo algunos datos...

Y esto no incluye asistencias, en las que sabemos que cry7 tal vez tenga solo 1 contra 12 de Messi (creo).

Y estos son los mejores 36 partidos para compararlos individualmente.

A tomar en cuenta es que Messi anoto mas en partidos de Champions (y liga), Messi si marco hat tricks en los cara a cara (cry7 no), Messi fue mas veces MVP que cry7, Messi si marco de fuera del area (cry7 no), Messi si marco de tiro libre (cry7 no).

Yo creo que la gran diferencia entre ambos esta, podria resumirse, en que la influencia de Messi  ha ayudado a elevar al Barcelona a ser un equipo del nivel del RM, e incluso mas. cry7 por su lado, solo ha ayudado a mantener el nivel historico del RM. Y cuando se enfrentaron, los resultados quedan a la vista.

La influencia de Messi ha sido muy superior a la influencia de cry7. Lo mismo en futbol en general.

Messi. Siempre Messi.