Sin duda, la ponderación algorítmica son una gran novedad en el mundo del fútbol que procesan muchísimas estadísticas para valorar un futbolista en base a los datos que se le proporcionan y otorga una puntuación así reflejando el rendimiento de un futbolista en un partido. Las más famosas en este ámbito son SofaScore y WhoScored (las que se analizarán aquí) para arrojar un poco de luz en este picante debate entre Messi y Cristiano sobre quién es mejor ya qué ambos futbolistas han estado en lo más alto del fútbol Mundial acaparando todos los títulos y premios individuales. Las puntuaciones están a partir de la temporada 2009/10 ya qué no hay datos predecesores a esas fechas y la fuente de los datos es messivsronaldo.app en la sección de "Match History". Aclarado esto, se va a exponer la puntuación temporada por temporada de ambos futbolistas:
*La mayoría de partidos los cubre WhoScored.
* Si alguno no lo cubre WhoScored, lo cubre SofaScore.
* Si no lo cubre ninguno de los dos, hay partidos que no se han puntuado como algunos Amistosos Oficiales de selecciones o ciertos partidos de Copa.
TODAS LAS COMPETICIONES:
2009/10:
Messi: 8,55
Cristiano: 8,41
2010/11:
Messi: 8,79
Cristiano: 8,22
2011/12:
Messi: 8,88
Cristiano: 8,22
2012/13:
Messi 8,51
Cristiano: 8,09
2013/14:
Messi: 8,44
Cristiano: 8,22
2014/15:
Messi: 8,78
Cristiano: 8,11
2015/16:
Messi: 8,49
Cristiano: 7,90
2016/17:
Messi: 8,35
Cristiano: 7,77
2017/18:
Messi: 8,47
Cristiano: 7,86
2018/19:
Messi: 8,39
Cristiano: 7,60
2019/20:
Messi: 8,63
Cristiano: 7,74
2020/21
Messi: 8,40
Cristiano: 7,58
2021/22:
Messi: 7,84
Cristiano: 7,22
2022/23:
Messi: 8,34
Cristiano: 6,99
Según la ponderación algorítmica, Messi ha sido superior a Cristiano en las 14 temporadas evaluadas hasta el momento.
CHAMPIONS LEAGUE:
2009/10:
Messi: 8,44
Cristiano: 8,47
2010/11:
Messi: 8,87
Cristiano: 7,87
2011/12:
Messi: 8,88
Cristiano: 8,38
2012/13:
Messi 7,74
Cristiano: 7,93
2013/14:
Messi: 8,37
Cristiano: 8,71
2014/15:
Messi: 8,90
Cristiano: 7,83
2015/16:
Messi: 8,28
Cristiano: 8,14
2016/17:
Messi: 8,24
Cristiano: 8,06
2017/18:
Messi: 8,03
Cristiano: 8,12
2018/19:
Messi: 8,77
Cristiano: 7,48
2019/20:
Messi: 8,37
Cristiano: 7,26
2020/21
Messi: 8,51
Cristiano: 7,74
2021/22:
Messi: 7,73
Cristiano: 7,52
2022/23:
Messi: 7,85
Cristiano: No valorado
Según la ponderación algorítmica, Messi ha sido superior a Cristiano en 10 (9 sin contar la que no se ha valorado) temporadas mientras que Cristiano 4 en las 14 temporadas evaluadas hasta el momento.
MUNDIAL:
2006:
Messi: 7,37
Cristiano: 6,92
2010:
Messi: 7,97
Cristiano: 7,38
2014:
Messi: 8,63
Cristiano: 7,21
2018:
Messi: 7,87
Cristiano: 7,73
2022:
Messi: 8,25
Cristiano: 6,25
Según la ponderación algorítmica, Messi ha sido superior a Cristiano en los 5 Mundiales evaluados hasta el momento.
¿Qué opinan?
Que las ponderaciones algorímicas indiquen que de las últimas 14 temporadas de Cristiano, la "mejor" haya sido la 09/10 y que además dicha temporada sea la 2° mejor en Champions...
Sí, en el rendimiento promedio por partido jugado ha sido mejor Messi porque esas páginas incluyen todas las jugadas correspondientes a creación de juego (Asistencias, pases clave y grandes ocasiones creadas) en donde Messi le saca una notable diferencia a Cristiano.
El tema es que en varias de esas temporadas en la que Messi fue mejor en promedio, Cristiano ha jugado más partidos. Sobre todo en Champions. Y eso le terminó jugando a favor en muchos premios individuales.
Es un tema a debate y las opiniones seguramente serán diversas, pero qué es preferible: un jugador que juegue 50 partidos promediando 8,50 puntos o un jugador que juegue 57 partidos promediando 8,00?
Si hacemos una sumatoria en el primer caso el jugador sumó 425 puntos y en el segundo el jugador sumó 456.
Es esta diferencia en puntaje la que creo que favoreció a Cristiano en muchos años.
¿Qué opinan?
Opino que independientemente de las estadísticas y como aficionado al buen futbol, Messi SIEMPRE ha sido superior a Cristiano Ronaldo ...
No cuestiones estas aplicaciones, que saben x10000000000000000000000000000000000 veces mejor evaluar el rendimiento de un jugador que cualquier humano.
O te crees que en resto de campos y deportes donde se aplica, no es muuuuuuuuuuy superior?
En el poker y ajedrez son las que te enseñan JUGAR, nadie hoy en dia pide un coach a un humano, el coach es la "maquinita"y a partir de la maquinita te dan las clases.
El humano en ajedrez como en el poker ERAN MONOS antes de estas aplicaciones/maquinitas y cualquier jugador de esas disciplinas se MUERE de verguenza viendo lo malos que eran.
Asi a ojo, tiene sentido esas valoraciones, las de Cristiano cayeron en picado cuando paso a ser un "paper winger" y practicamente ya no regateaba tanto como antes, ni creaba ni asistia como antes. Ademas muchos de sus goles de empujadas que tienen menos merito/valoracion que un gol elaborado por uno mismo.
Las puntuaciones de webs como Sofascore etc, no deben ser de ninguna manera tomadas como el rendimiento de un jugador hoy en día.
Son sólo acciones determinadas que se puntúan, mas no el valor integral de cualquier jugador en algún partido.
Pueden tomarse como un aporte más, simplemente.
El mejor Messi siempre es el último
Viendo a Gonxic, me recuerda a los jugadores de poker de hace unos años, que cuestionaban todas estas maquinitas y aplicaciones, pensandose superiores jajajaja, obviamente se fueron al pozo. Hay que tener mucho ego y estar muy flipado para cuestionarlo. Puede que no sean perfectas del todo, pero son muy superiores a cualquier humano.
Al igual que la gente del "go", que se necesita intuicion y creatividad y blablaba xD y que por eso un humano siempre iba a ser superior...obviamente los que pensaban asi, al pozo tambien.
Habria que ver los algortimos y los inputs que le dan. Aunque no sean perfectas, casi seguro que se aproximan mucho al rendimiento real de cada jugador. Y sobre todo valoran mucho mejor que cualquier humano.
Habria que ver los algortimos y los inputs que le dan. Aunque no sean perfectas, casi seguro que se aproximan mucho al rendimiento real de cada jugador. Y sobre todo valoran mucho mejor que cualquier humano.
Son muy interesantes sobre todo ultimamente donde cada vez se analiza más todo en detalle, y a alguien que siguió el partido global de x jugador le re aporta. Pero a mi forma de ver no sirven aún para valorar al 100% del desempeño.
El mejor Messi siempre es el último
Son muy interesantes sobre todo ultimamente donde cada vez se analiza más todo en detalle, y a alguien que siguió el partido global de x jugador le re aporta. Pero a mi forma de ver no sirven aún para valorar al 100% del desempeño.
Pero es que si hasta hay fanbase de "x" jugadores que solo valoran un jugador por goles y nada mas, imagina lo necesario que son estas cosas. Al paso que vamos, hasta Lewandowski pareceria mucho mejor que Maradona si solo fuese por goles, algo ridiculo.
O peor, que Villa era mejor jugador que Xavi o Iniesta pk Villa era el goleador...Higuain mucho mejor que Ribery pk era mas goleador, etc,...vamos, ridiculo.
No cuestiones estas aplicaciones, que saben x10000000000000000000000000000000000 veces mejor evaluar el rendimiento de un jugador que cualquier humano.
O te crees que en resto de campos y deportes donde se aplica, no es muuuuuuuuuuy superior?
En el poker y ajedrez son las que te enseñan JUGAR, nadie hoy en dia pide un coach a un humano, el coach es la "maquinita"y a partir de la maquinita te dan las clases.
Yo llevo más de una década jugando al ajedrez y Sofascore se parece a una máquina lo que un mono a una castaña.
Sofascore NO es un programa que analiza millones de jugadas en partidos previos y que, a partir de ellas, las utilice para evaluar un partido reciente como SÍ hace Stockfish.
Sofascore NO es una red neuronal ni una IA que aprende de errores previos y va corrigiendo su sistema de calificación como SÍ hace AlphaZero.
Sofascore es una aplicación que, mediante una serie de parámetros asignados previamente (que no son de dominio público y solo ellos conocen) evalúa el rendimiento de un jugador en función de la cantidad y calidad de estos.
No deja de ser cálculo computacional orientado a ecuaciones de grado x. Ejemplo:
Sean,
A => gol = 0,7
B => asistencia = 0,4
C => regate = 0,2
D => pase clave = 0,15
E => despeje = 0,1
.
.
.
.
.
Z => posesión perdida =-0,05
Evalúe el rendimiento de Jugador1 y Jugador2 a partir de una calificación inicial de 6,5 y sabiendo que:
Jugador1 = 2A+0B+1C+0D+1E+...+6Z
Jugador2 = 0A+1B+3C+4D+0E+...+13Z
Lo que hace Sofascore lo podría hacer cualquiera en su casa aplicando los valores que considere asociados a cada parámetro, y, por consiguiente, daría como resultado notas distintas que es lo que acaba sucediendo la mayoría de los casos.
Y el depender de una variable HUMANA que esta asignada al gusto por el CEO de cada empresa para la ponderación de notas tiene como consecuencia:
1) Es realmente difícil de ver 2 páginas que evaluen el mismo partido y asignen la misma nota a un futbolista (cuando digo misma nota me refiero a clavar la unidad entera y la décima).
2) Es frecuente ver como 2 páginas que evaluan el mismo partido de un futbolista reflejan notas con una diferencia mayor de 2 PUNTOS entre una y otra:
Aquí algunos ejemplos de esta temporada:
1) https://michelacosta.com/messi-vs-cristiano/foro/hispano/ronaldo-vs-west-ham/
AiScore: 5,6
Infogol: 7,72
Diferencia de 2,12 puntos.
2) https://michelacosta.com/messi-vs-cristiano/foro/hispano/ronaldo-vs-republica-checa-2/
AiScore: 5,35
Fotmob: 7,5
Diferencia de 2,15 puntos.
3) https://michelacosta.com/messi-vs-cristiano/foro/hispano/ronaldo-vs-sheriff-2/
Sofascore: 6,8
Infogol: 10
Diferencia de 3,2 puntos.
4) https://michelacosta.com/messi-vs-cristiano/foro/hispano/ronaldo-vs-omonia-2/#post-50676
AiScore: 5,16
Infogol: 9,74
DIFERENCIA DE 4,58 PUNTOS.
5) https://michelacosta.com/messi-vs-cristiano/foro/hispano/ronaldo-vs-omonia/
AiScore: 5,14
Infogol: 10
DIFERENCIA DE 4,86 PUNTOS.
Y ME QUIERES COMPARAR ESTAS PÁGINAS CON MODULOS DE AJEDREZ?
Cuando una dice que el rendimiento en el partido es un suficiente raspado y la otra un sobresaliente?
Pero donde has visto tú a 2 módulos de ajedrez que para una misma posición en el tablero, uno de tablas y el otro ventaja decisiva para un bando?
Eso no pasa en la vida si son 2 módulos serios, analices la jugada que quieras de cualquier partida.
Por que? Porque no dependen de un criterio HUMANO como Sofascore u otras apps similares que es el que acaba poniendo el valor a cada parámetro.
Hay que estar zumbado de la azotea para dejar fuera del TOP 10 de las 5 grandes ligas en esta temporada a Haaland, Vinicius, Mbappe, Bukayo Saka, Harry Kane o Kvaratskhelia que tienen un G+A brutal o a Ter Stegen que lleva 24 porterias a cero en 32 jornadas.
No, no. No se como funciona cada una de estas paginas, pero dudo que los inputs que le dan sean exclusivamente hechos por un humano. Tendria que mirar de fondo como evaluan esos programas de verdad, pero dudo que sea todas como tu dices, si recuerdo Olocip no lo hacia asi. Obviamente si es como dices, eso es una monada. Y si sofascore funciona exclusivamente asi, no sirve para mucho.
Pero por ejemplo, tu siempre has dado el mismo valor un gol de empujada que un gol elaborado por uno mismo, eso no esta nada acertado.
Y es normal que los porteros o conos de area tengan peores puntuaciones en todas las paginas, hacen goles mas faciles y de menos merito y hacen muchas menos cosas en el campo de valor que un extremo o mediapunta.
Al final un extremo o un gran media punta si juega bien, siempre hara mas que un 9 a lo Lewandowski o Haaland. Benzema no lo meto pk si que participa muy bien en el juego comparado a esos.
Lo he dicho SIEMPRE, no existe posicion o jugadores MAS sobrevalorados que los 9 conos de siempre. Y el tiempo me dara la razon, dependen del colectivo masivamente y tienen mucha menos capacidad para decidir y hacer jugar bien al equipo como un gran jugador como Maradona o Messi.
