Lionel Messi es el ...
 
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Lionel Messi es el futbolista más completo que ha existido

Míchel Acosta
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Miren los percentiles 😱😱😱

Es una puta locura!!!

https://twitter.com/Blayasensat/status/1526665163964833792?t=P_bhR6oJjnRtq6C_NuH1zA&s=19

10 cosas sobre mí · 10 things about me

 
Posted : 18 de May de 2022 07:58
Facu Fagalde
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Más analizamos estadísticas más nos asombramos con Messi.

Eso significa que los medios, periodistas y el ambiente del fútbol en general nos hicieron creer que solo es un excelente jugador, cuando en realidad es mucho más que eso. 

Es el único que integra la lista de los grandes goleadores, grandes asistidores y grandes creadores de juego de la época. Eso a mí parecer nunca se ha visto, salvo por Pelé en las ligas regionales de Brasil y Puskás en la liga húngara, cuando los arqueros no usaban guantes y en la época del blanco y negro. 

 

 
Posted : 18 de May de 2022 11:23
Míchel Acosta
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Posted by: @facufagalde

Es el único que integra la lista de los grandes goleadores, grandes asistidores y grandes creadores de juego de la época

Y los grandes regateadores.

10 cosas sobre mí · 10 things about me

 
Posted : 18 de May de 2022 12:05
H T C
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En términos de tabla, no tengo dudas de que Messi es uno de los mejores de la historia.

 

El problema es que hay muchos parámetros que debe tener un jugador completo que no están en el gráfico. Por ejemplo:

 

- porcentaje por juego aéreo

- porcentaje con pierna no dominante

- porcentaje de veces que un jugador provoca un penalti

- porcentaje de pérdida de balón

 

Incluye estos parámetros (y hay más), y Messi "ya no es tan completo"...

 
Posted : 18 de May de 2022 13:44
Míchel Acosta
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Posted by: @hoje-tive-ca

En términos de tabla, no tengo dudas de que Messi es uno de los mejores de la historia.

 

El problema es que hay muchos parámetros que debe tener un jugador completo que no están en el gráfico. Por ejemplo:

 

- porcentaje por juego aéreo

- porcentaje con pierna no dominante

- porcentaje de veces que un jugador provoca un penalti

- porcentaje de pérdida de balón

Juego aéreo y pierna no dominante son elementos que intervienen en el remate. Mira el porcentaje de acierto en remates y verás si Messi ha necesitado su pierna mala o su cabeza para hacer goles.

Como siempre digo, si tú en una temporada tienes 100 ocasiones y haces 10 goles con la izquierda, 10 goles con la derecha y 10 goles de cabeza... y yo hago en la misma temporada tengo 100 ocasiones y hago 50 goles con la izquierda, ¿quién es mejor goleador?

Tú tienes un repertorio de remates más variado, pero yo soy más efectivo.

Porcentaje de veces que provoca penalti puede ser una estadística interesante de ver, sí.

Pérdidas de balón me parece irrelevante en un gran regateador y jugador que busca el último pase constantemente. Está obligado a arriesgar.

Posted by: @hoje-tive-ca

Incluye estos parámetros (y hay más), y Messi "ya no es tan completo".

Y vamos... insinuar que "ya no es tan completo" porque le falta remate de cabeza... ¡ya es el colmo!

Es completo porque nadie, nunca, ha dominado tantos aspectos del juego, a la vez, en el fútbol moderno. Messi ha sido el mejor goleador de su era, el mejor asistente de su era, el mejor regateador de su era, el jugador con más ocasiones creadas de su era, uno de los mejores pasadores de su era, uno de los tiradores más efectivos de su era, el mejor lanzador de faltas de su era... podría seguir pero vamos, ya ustedes lo saben.

10 cosas sobre mí · 10 things about me

 
Posted : 18 de May de 2022 15:33
Sr Sherlock
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¿Había alguna duda? Lo sorprendente de el es su evolución y rol en el juego. De ser parte de algo a que jugadores formen parte de el. Su rol individualista a uno profundamente colectivo. Lo mismo dijo De Bruyne hace un tiempo. Prefiere asistir que anotar. Eso es cuando te encanta tu rol. Messi fue criticado de manera constructiva por sus compañeros en 2008 2009, porque a veces pecaba de individualista a lo Dembelé o Neymar. Messi mejoró en pases a profundidad,  los tiros libres y goles desde fuera del área. 

 

Pero hay una cuestión. EL TALENTO PURO

 

"¿Sabes qué lo hace aún más increíble? Nunca lo he visto lanzar un tiro libre en los entrenamientos durante mi etapa en el Barça. Te juro que nunca lo hizo. El resto siempre practicábamos pero Messi nunca lanzó una falta. Para él fue simplemente natural", dijo el portugués.

"Es un jugador increíble, es inexplicable. Cuando marca su tiro libre contra el Liverpool, yo estaba justo detrás de él ... No tengo palabras suficientes para describir lo bueno que es. En uno de mis primeros partidos en el club, cogió el balón y se fue de hasta cinco jugadores. Estaba en el campo y pensé: ‘¿Cómo puede este tipo hacer esto?’ Hace que los jugadores buenos parezcan malos”, agregó Semedo maravillado-

 

 
Posted : 18 de May de 2022 16:42
Trachta10
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Es que lo de Messi es extraordinario, es el unico que ha jugado asi en un futbol de maxima categoria de elite, hoy por hoy los mejores jugadores del mundo se encuentran jugando todos en Europa, eso eleva la dificultad muchisimo. 

Pelé por ejemplo, jugaba solo contra brasileños, incluso si el Campeonato Paulista era la mejor liga del mundo, no se puede comparar a ninguna de las grandes ligas de Europa de hoy.

Lo mismo aplica para otros grandes como Puskás, Di Stéfano o Cruyff. 

Cruyff jugó la mayor parte de su carrera en la liga de holanda, la cual tiene un nivel muy pobre incluso hoy en dia.

Luego tenemos el caso Diego Maradona.

El cual creo que, de los "5 grandes" es el que jugó en equipos mas débiles, y lo hizo en ligas que ya contaban con bastante jugadores extranjeros lo cual elevaba el nivel, y ni hablar de que jugó en una epoca muy dura y defensiva comparado con los otros.

Teniendo esto en cuenta creo que el unico que puede rivalizar con Messi es Maradona.

 
Posted : 18 de May de 2022 19:32
Marcelo reacted
Gonchix
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Posted by: @trachta10

Es que lo de Messi es extraordinario, es el unico que ha jugado asi es un futbol de maxima categoria de elite, hoy por hoy los mejores jugadores del mundo se encuentran jugando todos en Europa, eso eleva la dificultad muchisimo. 

Pelé por ejemplo, jugaba solo contra brasileños, incluso si el Campeonato Paulista era la mejor liga del mundo, no se puede comparar a ninguna de las grandes ligas de Europa de hoy.

Lo mismo aplica para otros grandes como Puskás, Di Stéfano o Cruyff. 

Cruyff jugó la mayor parte de su carrera en la liga de holanda, la cual tiene un nivel muy pobre incluso hoy en dia.

Luego tenemos el caso Diego Maradona.

El cual creo que, de los "5 grandes" es el que jugó en equipos mas débiles, y lo hizo en ligas que ya contaban con bastante jugadores extranjeros lo cual elevaba el nivel, y ni hablar de que jugó en una epoca muy dura y defensiva comparado con los otros.

Teniendo esto en cuenta creo que el unico que puede rivalizar con Messi es Maradona.

Si hablamos de "jugar al futbol en la máxima categoría de élite" tenemos que mientras Cristiano jugaba en sus inicios en la Premier, los equipos ingleses lograron estar representados en la final de la Champions durante 5 temporadas seguidas:

04/05: Liverpool finalista de Champions

05/06: Arsenal finalista de Champions

06/07: Liverpool finalista de Champions

07/08: United y Chelsea finalistas de Champions

08/09: United finalista de Champions

Se acaba la racha de 5 temporadas consecutivas justo cuando Cristiano se marcha de Inglaterra.

 

Se marchó a España y de nuevo hubo otra racha de 5 temporadas consecutivas, está vez con equipos de LaLiga.

13/14: Madrid y Atleti finalistas de Champions

14/15: Barça finalista de Champions

15/16: Madrid y Atleti finalistas de Champions

16/17: Madrid finalista de Champions

17/18: Madrid finalista de Champions

Y al igual que antes, tras su marcha se acaba la racha de 5 temporadas consecutivas.

 

Ha vuelto a la Premier (para muchos de nuevo la mejor Liga actualmente) para seguir jugando al fútbol "en la máxima categoría de élite".

Y lo más curioso es que lleva desde la temporada 06/07 en el mejor XI de la temporada en cada liga de forma ininterrumpida.

15 temporadas... Y camino de la 16.

 
Posted : 18 de May de 2022 22:12
Marcelo
(@marcelo-messi)
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Posted by: @gonchix

Si hablamos de "jugar al futbol en la máxima categoría de élite"

No.

Hablamos de jugar ASI en un futbol de maxima... ASI, como Messi o Maradona.

Posted by: @trachta10

Es que lo de Messi es extraordinario, es el unico que ha jugado asi es un futbol de maxima categoria de elite

 

Messi.
Siempre Messi!

 
Posted : 19 de May de 2022 02:35
H T C
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Posted by: @michelacosta

Como siempre digo, si tú en una temporada tienes 100 ocasiones y haces 10 goles con la izquierda, 10 goles con la derecha y 10 goles de cabeza... y yo hago en la misma temporada tengo 100 ocasiones y hago 50 goles con la izquierda, ¿quién es mejor goleador?

El único problema con ese argumento es el hecho de que Messi, desde el 1 de Enero de 2008 hasta hoy, ha marcado MENOS goles que CR7 jugando MÁS PARTIDOS para hacerlo:

 

- Messi --- 718 goles en 855 partidos --- promedio de 0.8398

- CR7 --- 720 goles en 823 partidos --- promedio de 0.8748

 

2 goles menos jugando 32 partidos más... y mejor goleador?

Posted by: @michelacosta

Porcentaje de veces que provoca penalti puede ser una estadística interesante de ver, sí.

Sabemos que la gran mayoría de los penaltis de los respectivos equipos fueron intentados por Messi o CR7. Lo que me gustaría saber es el porcentaje de estos que se generaron ellos mismos: no solo los penaltis convertidos (pero también), sino TODOS los penaltis intentados.

No tengo acceso a esto dato, pero parece ser un dato interesante.

 
Posted : 19 de May de 2022 10:55
Míchel Acosta
(@michelacosta)
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Posted by: @hoje-tive-ca

El único problema con ese argumento es el hecho de que Messi, desde el 1 de Enero de 2008 hasta hoy, ha marcado MENOS goles que CR7 jugando MÁS PARTIDOS para hacerlo:

 

 

- Messi --- 718 goles en 855 partidos --- promedio de 0.8398

- CR7 --- 720 goles en 823 partidos --- promedio de 0.8748

 

2 goles menos jugando 32 partidos más... y mejor goleador?

¿La carrera de ambos empezó en 2008? Creo que no.

Y aún así... desde 2009 hasta la actualidad Messi ha necesitado 5.12 disparos para hacer gol. Cristiano 6.38.

Qué significa eso?

Que Messi ha hecho 718 goles con 3676 disparos.

Y Crisitano ha hecho 720 goles con 4594 disparos.

918 disparos más para hacer 2 goles más.

Por cierto, en este caso es engañoso el número de partidos jugados. 

Me dices que son 2 goles menos jugando 32 partidos más, pero si vamos al número de minutos jugados, tenemos que:

Messi: 71.784

Cristiano: 70.136

Si dividimos entre 90 minutos: 

Messi: 798

Cristiano: 779

Hablamos de una diferencia "real" de 19 partidos, no de 32.

Pero vayamos más allá...

Goles sin penalti desde el 1 de enero de 2008:

Messi --- 621 goles en 855 partidos --- promedio de 0.7263

CR7 --- 586 goles en 823 partidos --- promedio de 0.7120

Cristiano le sostiene los números a Messi gracias a los penaltis. Ya sabes lo que opino... por marcar penaltis no se es mejor goleador, de hecho hay grandes especialistas desde el punto de penalti que no son grandes goleadores. El mejor goleador es el que marca goles en juego.

10 cosas sobre mí · 10 things about me

 
Posted : 19 de May de 2022 11:33
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Míchel Acosta
(@michelacosta)
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En resumen: Sí, Messi es mejor goleador que Cristiano Ronaldo, aunque Cristiano Ronaldo es un rematador más versátil.

10 cosas sobre mí · 10 things about me

 
Posted : 19 de May de 2022 11:33
Marcelo reacted
Marcelo
(@marcelo-messi)
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Posted by: @hoje-tive-ca

El único problema con ese argumento es el hecho de que Messi, desde el 1 de Enero de 2008 hasta hoy, ha marcado MENOS goles que CR7 jugando MÁS PARTIDOS para hacerlo:

No sabia que marcar un poco menos de goles mientras creas mas a traves de pases, asistencias, regates, etc. es un "problema".

HTC, fijate que todo argumento al que los cry7stas vuelven una y otra vez cuando se habla de FUTBOL, FUTBOL TODO, es # de goles. Es que # de goles es todo lo que pueden contar o ver en EL FUTBOL???

Posted by: @hoje-tive-ca

2 goles menos jugando 32 partidos más... y mejor goleador?

El unico argumento que aceptaria para decir que cry7 fue mejor goleador que Messi (no mas, sino mejor), es que Messi  haya marcado menos por minuto jugado en el TOTAL de sus carreras. Como ese no es el caso, uds deben tomar "islitas", intervalos o periodos determinados donde no se dio asi.

Como me explicas que Messi tenga mas pichichis, mas botas de oro, y mas goles por minutos jugados que cry7? Ahora, si me dices en esta temporada o aquella, bueno. Pero en el total de sus carreras????

Lo interesante del caso es que cry7 juega mas adelantado que Messi. Es delantero puro. Incluso si cry7 tiene mas goles (con 150 partidos mas), eso no lo hace mejor. Si cry7 dejara de jugar hoy por 150 partidos y Messi marcara 1 gol cada 3 partidos en esos 150 partidos (menos de la mitad de su promedio actual), Messi tendria la misma cantidad de goles que cry7. Pero y las asistencias o preasistencias? Messi tendria un 50% mas que cry7 por lo menos. Ya tiene mas hoy en dia con 150 partidos menos!

cry7 es un delantero neto. Esta para rematar las jugadas pateando a porteria. Esa es su funcion. Y lo hace excelente.

Messi esta para mucho mas que el remate. Messi es mas. Es mas FUTBOL.

Messi. Siempre Messi.

 

Messi.
Siempre Messi!

 
Posted : 19 de May de 2022 11:40
H T C
(@hoje-tive-ca)
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Posted by: @michelacosta

¿La carrera de ambos empezó en 2008? Creo que no.

¿Y dije que había empezado?

Posted by: @michelacosta

El mejor goleador es el que marca goles en juego.

El mejor goleador es el que marca más goles: de qué manera es irrelevante.

Posted by: @michelacosta

Cristiano le sostiene los números a Messi gracias a los penaltis.

No: Messi simplemente no tiene mejores números porque falló más penaltis.

Posted by: @michelacosta

Si dividimos entre 90 minutos:

Consulta la cantidad de minutos que AMBOS jugaron en los períodos de descuento...

Posted by: @marcelo-messi

Como me explicas que Messi tenga mas pichichis, mas botas de oro

Estos premios se otorgan por actuaciones EN LA LIGA, donde Messi fue de hecho superior.

Si hubiera tales premios para los partidos internacionales, CR7 tendría el mismo tipo de dominio que tuvo Messi en la liga. ¿Crees que estoy diciendo tonterías?

 

https://en.wikipedia.org/wiki/IFFHS_World%27s_Best_International_Goal_Scorer#Statistics

 

CR7 fue el mejor en 5 ocasiones VS las 2 de Messi.

 
Posted : 19 de May de 2022 12:11
Initial
(@initial)
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También Cristiano con su selección ha jugado muchos partidos contra equipos no profesionales, de nivel amateur muy flojo.

Siempre que hablan de máximo goleador (se olvidan los promedios) y tampoco la cantidad tremenda que ha podido jugar/marcar vs equipos amateurs y la cantidad de penaltis de más que ha chutado...

Aún y así, ni uno es mejor o peor goleador, está muy igualados. Uno jugó al principio más de mediocampista y uno casi igual desde hace unos años y ahora ya mucho más, pero en su prime y cuando ambos eran delanteros donde jugaban como principal delantero, muy igualado. Dos de los mejores goeladores de la historia. NO puedo decir los dos mejores sin haber visto a Pele y mucho menos estando Gerd Müller...

 

 

 

 

 

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Posted : 19 de May de 2022 12:35
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
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Posted by: @michelacosta

En resumen: Sí, Messi es mejor goleador que Cristiano Ronaldo, aunque Cristiano Ronaldo es un rematador más versátil.

Toma yaa jaja 

Yo por eso los debates contigo ya los veo caso perdido Míchel! 

"Messi tendría que tener 10 Balones de Oro y CR 2"

"Cristiano solo es bueno en el gol, pero no destaca en nada más" 

"Messi es mejor goleador que Cristiano" 

Y lo más acojonante de todo, es que presentas tu web como "muy objetiva y muy rigurosa" 

Mis cojones.

 
Posted : 19 de May de 2022 15:03
Johnny Landaeta
(@johnny-landaeta)
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@carlos-mediavilla 

El burro hablando de orejas.

 
Posted : 19 de May de 2022 16:16
Trachta10
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Posted by: @carlos-mediavilla
Posted by: @michelacosta

En resumen: Sí, Messi es mejor goleador que Cristiano Ronaldo, aunque Cristiano Ronaldo es un rematador más versátil.

Toma yaa jaja 

Yo por eso los debates contigo ya los veo caso perdido Míchel! 

"Messi tendría que tener 10 Balones de Oro y CR 2"

"Cristiano solo es bueno en el gol, pero no destaca en nada más" 

"Messi es mejor goleador que Cristiano" 

Y lo más acojonante de todo, es que presentas tu web como "muy objetiva y muy rigurosa" 

Mis cojones.

Claramente Messi es mejor goleador que Cristiano.

Messi tiene mejor promedio de gol

Es mas efectivo, Cristiano tiene una efectividad pobrisima, falla muchos tiros.

Messi tiene mejor diferencia de expected goals con respecto a goles marcados.

Messi tiene mas goles de fuera del área

Messi tiene mas efectividad en tiros libres, y mas tiros libres por partido.

Cristiano tiene mas juego aéreo.

Messi es un jugador que no está enfocado solo en marcar goles sino en generar juego para el equipo, lo cual deberia disminuir su numero de goles y aún asi supera a Cristiano.

Lo unico en lo que es bueno Cristiano es en hacer goles y aún asi Messi lo supera en eso.

 
Posted : 19 de May de 2022 17:38
Marcelo reacted
Gonchix
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Posted by: @trachta10

 

Lo unico en lo que es bueno Cristiano es en hacer goles y aún asi Messi lo supera en eso.

Pues ya me contarás que vio Ferguson y el resto de compañeros cuando pidieron su fichaje si no marcó en ese famoso Sporting - United.

O que vio el Madrid cuando lo fichó después de marcar 118 goles en 292 partidos con los diablos rojos pagando la cantidad más alta de la historia en ese momento.

Si sólo es bueno en los goles como vas a pagar casi 100 millones en un jugador que promedia 0,40 goles por partido?

O la Juve pagando otros 100 por un jugador de 33 años. Desde cuando vale tanto un jugador a esa edad?

Igual vieron algo más que tú que, o bien no te has dado cuenta, o bien te niegas a aceptar.

 
Posted : 19 de May de 2022 17:55
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Trachta10
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Posted by: @gonchix
Posted by: @trachta10

 

Lo unico en lo que es bueno Cristiano es en hacer goles y aún asi Messi lo supera en eso.

Pues ya me contarás que vio Ferguson y el resto de compañeros cuando pidieron su fichaje si no marcó en ese famoso Sporting - United.

O que vio el Madrid cuando lo fichó después de marcar 118 goles en 292 partidos con los diablos rojos pagando la cantidad más alta de la historia en ese momento.

Si sólo es bueno en los goles como vas a pagar casi 100 millones en un jugador que promedia 0,40 goles por partido?

O la Juve pagando otros 100 por un jugador de 33 años. Desde cuando vale tanto un jugador a esa edad?

Igual vieron algo más que tú que, o bien no te has dado cuenta, o bien te niegas a aceptar.

Obviamente es un gran jugador, y cualquiera que lo hubiera visto se daría cuenta de su potencial.

Pero en cuanto a habilidad y técnica, Cristiano no es ni la mitad de lo que es Messi.

En cuanto a generación de juego, Cristiano no es ni la mitad de lo que es Messi. 

Ojo, que decir que eres la mitad de bueno que Messi es mucho decir.

 

Su punto fuerte, y la razón por la cual Cristiano se ha destacado sobre el resto es en su faceta de goleador, pero de todas formas, sinceramente veo a Messi superior hasta en esto.

 
Posted : 19 de May de 2022 18:43
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
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Posted by: @trachta10

Su punto fuerte, y la razón por la cual Cristiano se ha destacado sobre el resto es en su faceta de goleador, pero de todas formas, sinceramente veo a Messi superior hasta en esto.

Cristiano ya se destacó por encima del resto como regateador/driblador y asistente. Con lo que nadie contaba es que se convertiría en el mejor goleador de la historia. 

Todo lo que hace Messi, lo puede hacer Cristiano. Todo lo que hace Cristiano, no lo puede hacer Messi. Es bastante fácil de entender. 

 
Posted : 19 de May de 2022 19:03
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Trachta10
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Posted by: @carlos-mediavilla
Posted by: @trachta10

Su punto fuerte, y la razón por la cual Cristiano se ha destacado sobre el resto es en su faceta de goleador, pero de todas formas, sinceramente veo a Messi superior hasta en esto.

Cristiano ya se destacó por encima del resto como regateador/driblador y asistente. Con lo que nadie contaba es que se convertiría en el mejor goleador de la historia. 

Todo lo que hace Messi, lo puede hacer Cristiano. Todo lo que hace Cristiano, no lo puede hacer Messi. Es bastante fácil de entender. 

El nivel de delirio que tiene este tipo por Dios, estos fanboys de Cristiano están tan ciegos que niegan la realidad.

No aman el fútbol, aman a su idolo Cristiano.

 

Cristiano no es ni la mitad de regateador de lo que es Messi

Cristiano no es ni la mitad de asistidor/generador de juego de lo que es Messi

 

Y como goleador Cristiano es muy bueno, pero Messi es claramente superior.

 

Por mas que nieges la realidad, mientas y digas incoherencias, la realidad no va a cambiar.

 

Cualquier persona que entiende algo de fútbol no pone a Cristiano entre los cinco mejores de la historia.

Creo que siendo muy generoso podria ponerlo en el top10

 

 
Posted : 19 de May de 2022 19:34
Marcelo reacted
Gonchix
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Posted by: @trachta10

Cualquier persona que entiende algo de fútbol no pone a Cristiano entre los cinco mejores de la historia.

Creo que siendo muy generoso podria ponerlo en el top10

 

Best (tras el debut de Cristiano en el MU): "Es la primera vez que siento orgullo de que me comparen con otro futbolista"

 

Buffon (antes de la llegada de CR a la Juve): "Ronaldo es un campeón de un nivel extraordinario, puede ser comparado a Maradona y Pelé."

 

Gullit: "Pienso que Cristiano es el mejor de la historia, ha triunfado en todos los países que ha estado. Todos le admiran por su ética de trabajo."

 

Maradona: "Que nosotros tengamos una forma de pensar futbolística que nos guste más como lleva la pelota Messi, no significa que Messi sea mucho más que Ronaldo, no, Messi no es más que Ronaldo"

 

Pelé: "Si me dieran a elegir a cual de los 2 llevaría a mi equipo elegiría a Cristiano porque lo considero más importante al ser un jugador más ofensivo y goleador"

 

Xavi (antes de la llegada de CR7 al Madrid): "Tanto Leo como Cristiano son los mejores del mundo, de hecho, en cuanto a influencia en el juego, Cristiano está por encima."

 

Zidane: "Cristiano es el mejor de toda la historia del fútbol. Lo que ha hecho él no lo ha hecho nadie. Son los datos los que hablan por él."

 

No son mentes tan brillantes como la tuya pero yo creo que algo de fútbol sí que entienden.

 
Posted : 19 de May de 2022 20:08
Trachta10
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Posted by: @gonchix
Posted by: @trachta10

Cualquier persona que entiende algo de fútbol no pone a Cristiano entre los cinco mejores de la historia.

Creo que siendo muy generoso podria ponerlo en el top10

 

Best (tras el debut de Cristiano en el MU): "Es la primera vez que siento orgullo de que me comparen con otro futbolista"

 

Buffon (antes de la llegada de CR a la Juve): "Ronaldo es un campeón de un nivel extraordinario, puede ser comparado a Maradona y Pelé."

 

Gullit: "Pienso que Cristiano es el mejor de la historia, ha triunfado en todos los países que ha estado. Todos le admiran por su ética de trabajo."

 

Maradona: "Que nosotros tengamos una forma de pensar futbolística que nos guste más como lleva la pelota Messi, no significa que Messi sea mucho más que Ronaldo, no, Messi no es más que Ronaldo"

 

Pelé: "Si me dieran a elegir a cual de los 2 llevaría a mi equipo elegiría a Cristiano porque lo considero más importante al ser un jugador más ofensivo y goleador"

 

Xavi (antes de la llegada de CR7 al Madrid): "Tanto Leo como Cristiano son los mejores del mundo, de hecho, en cuanto a influencia en el juego, Cristiano está por encima."

 

Zidane: "Cristiano es el mejor de toda la historia del fútbol. Lo que ha hecho él no lo ha hecho nadie. Son los datos los que hablan por él."

 

No son mentes tan brillantes como la tuya pero yo creo que algo de fútbol sí que entienden.

Te puedo nombrar diez veces mas opiniones a favor de Messi que de Cristiano, literalmente mas del 95% de la opinión de especialistas cree que Messi es superior a Cristiano.

Recuerdo muy bien videos donde tanto Maradona, como Pelé y Cruyff consideran a Messi superior.

Los textos que citas, no son ninguna fuente confiable, muestrame videos, audios. Y aunque fueran reales, tampoco importa porque los jugadores un día dicen algo y al dia siguiente dicen otra cosa.

 

Cualquier persona que entiende algo de fúltbol se da cuenta claramente que Cristiano Ronaldo no está ni cerca del nivel de Messi.

 

Un jugador para ser considerado uno de los mejores de la historia tiene que ser generador de juego, tener habilidad, técnica, regate, y ser un gran goleador. Los que mejor cumplen con estos requisitos son Messi, Maradona, Pelé, Cruyff y Di Stéfano. Cristiano no está ni cerca.

 

 
Posted : 20 de May de 2022 00:36
Marcelo reacted
Marcelo
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Se lo toman muy a pecho esto de que cry7 no se compara a Messi. Pero es la verdad.

Eso no significa que no sea un excelente jugador, que si lo es.

Peo es que decir que cry7 regatea como Messi, pasa como Messi o arma juego para otros como Messi es muy descabellado, muchachos!

 

La diferencia total de goles entre Messi y cry7 es tal vez de un 6% a favor de cry7. Ojo, esto es sin tomar en cuenta que cry7 tiene 148 partidos mas. Numeros totales en sus carreras, no por minuto jugado.

Messi tiene un 38% mas goles de fuera del area, cry7 tiene un 6% mas goles en el area y un 17% mas en el area chica.

cry7 tiene un 14% mas goles de cabeza y un 4% mas goles de penalti ( o sea, 18% mas de remate directo sin previo control cerca del area chica).

La diferencia en asistencias es de un 30% a favor de Messi y esto es no tomando en cuenta que ha jugado 148 partidos menos.

La diferencia en regates es de un 45% en favor de Messi (no tomamos en cuenta el tiempo jugado).

La diferencia en pases clave es de un 30% a favor de Messi (no tomamos en cuenta el tiempo jugado).

La diferencia en pases correctos es de un 45% a favor de Messi (no tomamos en cuenta el tiempo jugado).

 

Messi hace mucho mas juego (pase y regate) e incluso mas goles por minuto jugado.

Si Messi hubiera empezado su carrera 148 partidos antes (o cry7 148 partidos despues), Messi superaria a cry7 en GOLES (REMATES EXITOSOS), REGATES EXITOSOS (YA LO SUPERA) Y PASES EXITOSOS (YA LO SUPERA).

ESTO ES SIN TOMAR EN CUENTA UNOS 60 GOLES QUE CRY7 MARCO A ANDORRAS, LUXEMBURGOS, LITUANIAS, LETONIAS, AZERBAIJANES, ISLAS FEROE Y OTRO TANTO EQUIPO DE MORONDANGA (SIN OFENDER A MORONDANGA).

cry7, gran rematador de jugadas. Gran rematador. Pero FUTBOL ES MUCHO MAS QUE ESO. No es cierto Muller?

 

Messi. Siempre Messi.

Vamos Diego!!

 

Messi.
Siempre Messi!

 
Posted : 20 de May de 2022 02:16
Trachta10 reacted
Daniel Luis Morales
(@daniel-luis-morales)
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Posted by: @trachta10
 
Recuerdo muy bien videos donde tanto Maradona, como Pelé y Cruyff consideran a Messi superior. Los textos que citas, no son ninguna fuente confiable, muestrame videos, audios. Y aunque fueran reales, tampoco importa porque los jugadores un día dicen algo y al dia siguiente dicen otra cosa.

 

Me parece que lo que has escrito es un maremoto de despropósitos.

Empiezas, recordando videos que has visto tú, de Maradona, Pelé y Cruyff (videos que supongo para ti deben carecer totalmente de valor)

Además de afirmar que el 95% de los especialistas considera a Messi superior (debías haber puesto en realidad el 99.99% para dejar espacio a la familia de Cristiano)

Después recalcas que los textos citados por Gonchix no son ninguna fuente confiable, pides fuentes confiables, vídeos o audios.

Para después terminar "afirmando" que incluso mostrándotelos carecerían de valor, porque los jugadores un día dicen algo y al día siguiente otra.

¿Para que pides que te muestren audios o vídeos que confirmen una supuesta confiabilidad, si de antemano para ti carecen de valor?

¿Para que perdiste el tiempo viendo a Maradona, Pelé o Cruyff diciendo que Messi es el mejor, si a lo mejor al otro día decían que el mejor es Cristiano 

¿O esa teórica "indecisión" solo pasa en el caso de Cristiano?

 

Cualquier persona que entiende algo de fúltbol se da cuenta claramente que Cristiano Ronaldo no está ni cerca del nivel de Messi.

¿Entonces para ti existe o existió algún jugador comparable a Messi?

 

Un jugador para ser considerado uno de los mejores de la historia tiene que ser generador de juego, tener habilidad, técnica, regate, y ser un gran goleador. Los que mejor cumplen con estos requisitos son Messi, Maradona, Pelé, Cruyff y Di Stéfano. Cristiano no está ni cerca.

¿Y ese reglamento para elegir al mejor jugador de donde lo sacaste?

De 5 que pones, 3 casualmente son argentinos. ¿Pero vos creés que el personal es boludo pibe?

Y como sabes que Pelé, Cruyff y Di Stéfano cumplían con todo eso.

¿Tienes esos datos?

¿Tienes la efectividad en regates, en pases largos, en centros?

¿Cuantos regates completó Pelé en su carrera?

¿Cuantos pases al hueco realizó Di Stéfano?

 

¿Cuantas grandes ocasiones generó Cruyff?

 

 
Posted : 20 de May de 2022 03:26
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Trachta10
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Posted by: @daniel-luis-morales
Posted by: @trachta10
 
Recuerdo muy bien videos donde tanto Maradona, como Pelé y Cruyff consideran a Messi superior. Los textos que citas, no son ninguna fuente confiable, muestrame videos, audios. Y aunque fueran reales, tampoco importa porque los jugadores un día dicen algo y al dia siguiente dicen otra cosa.

 

Me parece que lo que has escrito es un maremoto de despropósitos.

Empiezas, recordando videos que has visto tú, de Maradona, Pelé y Cruyff (videos que supongo para ti deben carecer totalmente de valor)

Además de afirmar que el 95% de los especialistas considera a Messi superior (debías haber puesto en realidad el 99.99% para dejar espacio a la familia de Cristiano)

Después recalcas que los textos citados por Gonchix no son ninguna fuente confiable, pides fuentes confiables, vídeos o audios.

Para después terminar "afirmando" que incluso mostrándotelos carecerían de valor, porque los jugadores un día dicen algo y al día siguiente otra.

¿Para que pides que te muestren audios o vídeos que confirmen una supuesta confiabilidad, si de antemano para ti carecen de valor?

¿Para que perdiste el tiempo viendo a Maradona, Pelé o Cruyff diciendo que Messi es el mejor, si a lo mejor al otro día decían que el mejor es Cristiano 

¿O esa teórica "indecisión" solo pasa en el caso de Cristiano?

 

Cualquier persona que entiende algo de fúltbol se da cuenta claramente que Cristiano Ronaldo no está ni cerca del nivel de Messi.

¿Entonces para ti existe o existió algún jugador comparable a Messi?

 

Un jugador para ser considerado uno de los mejores de la historia tiene que ser generador de juego, tener habilidad, técnica, regate, y ser un gran goleador. Los que mejor cumplen con estos requisitos son Messi, Maradona, Pelé, Cruyff y Di Stéfano. Cristiano no está ni cerca.

¿Y ese reglamento para elegir al mejor jugador de donde lo sacaste?

De 5 que pones, 3 casualmente son argentinos. ¿Pero vos creés que el personal es boludo pibe?

Y como sabes que Pelé, Cruyff y Di Stéfano cumplían con todo eso.

¿Tienes esos datos?

¿Tienes la efectividad en regates, en pases largos, en centros?

¿Cuantos regates completó Pelé en su carrera?

¿Cuantos pases al hueco realizó Di Stéfano?

 

¿Cuantas grandes ocasiones generó Cruyff?

 

 

He visto, he escuchado las opiniones de mucha gente que de verdad sabe de futbol, y hay un consenso total de que Messi es mejor que Cristiano, no hay debate entre la gente que sabe de futbol, el único debate se da en las redes sociales donde la gente por lo general no sabe nada y lo único que hacen es contar los goles.

Y si, en el futbol hay mucho ego y envidia, y también obviamente preferencias, por nacionalidad o club.

Maradona por ejemplo, muchas veces le bajó el precio a Messi, pero claramente lo hacia porque Messi es el único que puede rivalizar con el, lo mismo hacia Pelé con Maradona. Aún así, Diego siempre lo puso a Messi por encima de Cristiano.

Recuerdo que a Pelé le han preguntado quien era el mejor jugador del mundo en la actualidad y respondió Messi. O Cruyff también decía que Messi era el mejor de la historia. Pero tal vez se lo vuelves a preguntar un año después y te dice otra cosa, es así.

Di Stéfano por ejemplo, como es del Real, una vez dijo que Cristiano era el mejor del mundo. Pero cuando venía a Argentina decía que Messi era el mejor.

 

Y si, ese es el “Top de los cinco grandes” Messi, Maradona, Pelé, Cruyff y Di Stéfano.

El gran consenso entre historiadores de futbol es ese, prácticamente no hay debate, por lo general la mayoría de los top5 es ese. Luego tienes a otros grandes como Puskás, Zico, Platini, Ronaldo Nazario, Beckenbauer y aquí entraría Cristiano Ronaldo.

 

Se sabe muy bien como jugaban Pelé, Cruyff y Di Stéfano, porque hay videos, y muchísimas descripciones de la época, de periodistas, en periódicos, revistas, etc.

Yo mismo me leí los “match reports”, ósea, las descripciones de los partidos de todos los partidos jugados por Pelé y Di Stéfano.

Pelé era un goleador tremendo, muy físico y rápido, que tenía mucho juego aéreo (124 goles de cabeza), buen rematador de tiros libres (42), gran regateador y gran asistidor (366 asistencias)

Di Stéfano era un jugador bastante único en su estilo, jugaba por toda la cancha, jugaba casi de defensor y organizaba el equipo desde abajo hasta llegar al arco rival. Era muy buen goleador, buen tirador de tiros libres y muy buen regateador.

Cruyff, para muchos el mejor generador de juego de la historia (358 asistencias), parecido a Di Stéfano, era de bajar y contribuir mucho defensivamente. Solo 5 goles de tiro libre, y 52 goles de cabeza. Extraordinario regateador, y mucha técnica.

 
Posted : 20 de May de 2022 04:33
Carlos Mediavilla
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Posted by: @trachta10

He visto, he escuchado las opiniones de mucha gente que de verdad sabe de futbol, y hay un consenso total de que Messi es mejor que Cristiano, no hay debate entre la gente que sabe de futbol, el único debate se da en las redes sociales donde la gente por lo general no sabe nada y lo único que hacen es contar los goles.

Falacia de autoridad. En cualquier caso, es falso lo que comentas. Hay jugadores, ex jugadores, entrenadores, ex entrenadores, que consideran a Cristiano el mejor futbolista de la historia, o lo ponen por encima de Messi. En cualquier caso, las opiniones ajenas sólo prueban una preferencia de uno sobre otro. Hay que ir a los argumentos que dan para considerar a uno mejor que al otro. 

Posted by: @trachta10

El gran consenso entre historiadores de futbol es ese, prácticamente no hay debate, por lo general la mayoría de los top5 es ese

El único que hace esto es Julio Maldonado. Si hablamos de la mayoría, siempre incluyen a Cristiano en ese TOP5. Pero volvemos a lo mismo, falacia de autoridad. Una preferencia de fulanito o menganito, no prueba nada. 

No ha habido un jugador en la historia del fútbol como Cristiano Ronaldo. Nadie reunió todos los atributos en un solo jugador. 

Entiendo que las fobias y filias de cada uno, entren en juego, pero dime otro jugador en la historia del fútbol que reúna todas estas características que ha mostrado CR; 

- Regate 

- Velocidad 

- Juego Aéreo 

- Disparo de larga distancia 

- Remates versátiles 

- Dominio de las dos piernas 

- Excelente asistente 

- Capacidad de adaptarse a diversos sistemas de juego 

- Longevidad 

- Romper casi todos los récords goleadores, empezando su carrera como volante. 

Mencióname a otro futbolista en la historia que tenga todos estos atributos. 

No lo hay. 

 
Posted : 20 de May de 2022 08:17
H T C reacted
Marcelo
(@marcelo-messi)
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Posted by: @carlos-mediavilla

Hay que ir a los argumentos que dan para considerar a uno mejor que al otro. 

En eso estamos todos de acuerdo y por eso te lo presenta Michel en esta pagina, otros con datos en otras paginas y todos los foreros de por aqui.

Sin embargo, hace 5 años (o mas) que vienes cerrando los ojos y los oidos a las pruebas!!!! LALALALALAALAALALAALA!!!!

Hay algo que sepas hacer tu (Gonchix o Dani) fuera de contar remates exitosos (goles)?

Es que te agarras de un casi 6% de goles de mas de cry7 sobre Messi, obviando que jugo 148 partidos mas, y con eso te crees que es mejor jugador!

Es que realmente parece que no vieras FUTBOL, o que no lo entendieras.

Es que realmente parece que nunca has jugado FUTBOL en tu vida.

Y hablo de FUTBOL, no de seguidilla o de tirar penaltis uno a otro.

Es que te muestran que Messi marca mas por minuto jugado y ya sin contar minutos, lo repasa a cry7 en asistencias, regates, pases, ocasiones, etc con 148 partidos menos y sigues dale que te dale con "sorry, cry7 tiene 6% mas de goles" (porque jugo 148 partidos mas)!.

Es que Trachta10 o Django no te conocen. Pero tu eres el de...

Messi es un fracasado, la euro es mas dificil que un mundial, el sin balon de oro para cry7 y el que cuenta desesperado los minutos que hace que Messi no le marca al RM (en vez de darse cuenta que es el que mas ha goleado y asistido).

Es que eres lo mas gracioso de este foro, todavia, a pesar de Dani redondear 3.42 para abajo y 2.77 para arriba para que le salga que Messi y cry7 "regatean mas o menos lo mismo". Y que Gonchix se salga en cada comentario con los outliers para creerse que tiene razon!

JAAJAJAAJAJAJAAJAJAJAJAAJA!!!!

Los tres chiflados!! Chespirito!

JAJAJAAJAJAJAJAJA!!!

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Messi.
Siempre Messi!

 
Posted : 20 de May de 2022 12:07
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
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@marcelo-messi 

Me copio parte del mensaje anterior: 

Entiendo que las fobias y filias de cada uno, entren en juego, pero dime otro jugador en la historia del fútbol que reúna todas estas características que ha mostrado CR; 

 

- Regate 

- Velocidad 

- Juego Aéreo 

- Disparo de larga distancia 

- Remates versátiles 

- Dominio de las dos piernas 

- Excelente asistente 

- Capacidad de adaptarse a diversos sistemas de juego 

- Longevidad 

- Romper casi todos los récords goleadores, empezando su carrera como volante. 

Mencióname a otro futbolista en la historia que tenga todos estos atributos. 

 
Posted : 20 de May de 2022 13:40
H T C
(@hoje-tive-ca)
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Posted by: @carlos-mediavilla

Mencióname a otro futbolista en la historia que tenga todos estos atributos. 

No respondieron esto: https://michelacosta.com/messi-vs-cristiano/foro/general/hagamos-futbol-ficcion/

¿Y crees que responden a eso?

 
Posted : 20 de May de 2022 13:49
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
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@hoje-tive-ca 

Nunca responden a estas dos cosas. Ya sabes lo que dice el refrán: "El que calla, otorga"

 
Posted : 20 de May de 2022 14:00
H T C
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Posted by: @carlos-mediavilla

@hoje-tive-ca 

 

Nunca responden a estas dos cosas. Ya sabes lo que dice el refrán: "El que calla, otorga"

Cuando no tienen argumentos para contrarrestar, se abstienen de comentar...

 
Posted : 20 de May de 2022 14:03
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@carlos-mediavilla 

https://olocip.com/iaadiosmessi/

Sus últimos 5 años en el Barcelona...

 

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Posted : 20 de May de 2022 14:38
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@carlos-mediavilla 

Además, que vas a opinar si no ves ni los partidos de Messi, solo ves cuando le ha ido mal en "x" partido por no haber marcado o asistido, ya que muchas veces Messi aunque no haya marcado o asistido ha hecho muy buenos partidos, como malos obviamente, pero justamente Messi que es el delantero que más aporta (o como mínimo de los que más) a la creación y fluidez en el ataque para generar ocasiones es muy poco acertado que vengan a analizar a Messi por su producción de goles y asistencias nada más.

 

 

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Posted : 20 de May de 2022 15:08
Sr Sherlock
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Acá hay varios que se meten a su cueva cuando Messi juega bien. Cuando falla un penal o algo así salen de la caverna. Lo típico 

 
Posted : 20 de May de 2022 15:17
Johnny Landaeta
(@johnny-landaeta)
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@sr-sherlock 

Se hace todo lo necesario para quitar a mérito a los logros de Messi en su carrera. Balones de oro regalados, títulos gracias a Xavi e Iniesta, está inflado por el marketing, la copa América en un torneo de bajo nivel, después de 2014 dejó de ser un jugador y lo mueve el marketing, no se echa los equipos al hombro. Desde luego, los regates, pases y construcción de juego no importan.

Mejor dicho como dijo arielipillo (él e Iñaki Ángulo son los padrinos de discurso de Carlos, verlos a ellos es ver a Carlos), la mayor estafa en la historia del fútbol.

 
Posted : 20 de May de 2022 17:36
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(@initial)
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Mejor dicho como dijo arielipillo (él e Iñaki Ángulo son los padrinos de discurso de Carlos, verlos a ellos es ver a Carlos), la mayor estafa en la historia del fútbol.

Que existan tarados tan extremos...aunque al propio creador lo puedo llegar a entender si quiere polarizar y llamar la atención que quizá le viene bien para ganar pasta (pero que de manera, patética). Los tarados de verdad son los que consumen y se creen todas esas chorradas, esos están totalmente enfermos.

A Messi lo ayudan tanto, que en el partido MÁS importante de su vida NO le pitan un penalti MUY claro en toda una final del mundial

La última Champions que gana Messi, Xavi era banquillero que jugaba los minutos finales.

Gana ligas y dobletes sin Xavi ni Iniesta. (y botas de oro, balones de oro, the best, máximo goleador de champions, etc,...)

Solo 2019 sin Xavi ni Iniesta hace casi un triplete el solito haciendo una temporada individual totalmente estratosférica en todas las facetas (goleadora, asistidora, creadora, regateadora, etc,..). Por algo fue Bota de Oro + máximo asistente de la liga, máximo goleador de la champions con partidos increíbles durante toda la champions, liga y copa.

Y con Argentina NO le pitan un penalti bastante claro en toda una final (menuda ayuda ehhh), MVP muchas veces de los torneos internacionales, un montón de finales que llega, máximo asistente en casi cada torneo, MVP + máximo goleador y máximo asistente en un mismo torneo que además gana. Y máximo goleador y asistente en la historia de Argentina.

Y bueno, las demás facetas que no se ven a simple vista y sin ver sus partidos (todo el juego en general), que es el mejor, lo dicen todas las distintas páginas y programas de AI + machine learning, aunque eso es algo que a simple vista con haber visto los partidos de Messi durante su carrera se sabía.

 

 

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Posted : 20 de May de 2022 18:19
Sr Sherlock
(@sr-sherlock)
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@initial Es que  a simple vista está que la carrera de Messi ha sido increíble, acompañando sus números de títulos y de obras de arte en el campo. Pero solo unas variables pueden echar al tacho todo. Las finales con su selección pudieron ser cambiadas por sus compañeros...

 
Posted : 20 de May de 2022 19:20
Trachta10
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Posted by: @carlos-mediavilla
Posted by: @trachta10

He visto, he escuchado las opiniones de mucha gente que de verdad sabe de futbol, y hay un consenso total de que Messi es mejor que Cristiano, no hay debate entre la gente que sabe de futbol, el único debate se da en las redes sociales donde la gente por lo general no sabe nada y lo único que hacen es contar los goles.

Falacia de autoridad. En cualquier caso, es falso lo que comentas. Hay jugadores, ex jugadores, entrenadores, ex entrenadores, que consideran a Cristiano el mejor futbolista de la historia, o lo ponen por encima de Messi. En cualquier caso, las opiniones ajenas sólo prueban una preferencia de uno sobre otro. Hay que ir a los argumentos que dan para considerar a uno mejor que al otro. 

Posted by: @trachta10

El gran consenso entre historiadores de futbol es ese, prácticamente no hay debate, por lo general la mayoría de los top5 es ese

El único que hace esto es Julio Maldonado. Si hablamos de la mayoría, siempre incluyen a Cristiano en ese TOP5. Pero volvemos a lo mismo, falacia de autoridad. Una preferencia de fulanito o menganito, no prueba nada. 

No ha habido un jugador en la historia del fútbol como Cristiano Ronaldo. Nadie reunió todos los atributos en un solo jugador. 

Entiendo que las fobias y filias de cada uno, entren en juego, pero dime otro jugador en la historia del fútbol que reúna todas estas características que ha mostrado CR; 

- Regate 

- Velocidad 

- Juego Aéreo 

- Disparo de larga distancia 

- Remates versátiles 

- Dominio de las dos piernas 

- Excelente asistente 

- Capacidad de adaptarse a diversos sistemas de juego 

- Longevidad 

- Romper casi todos los récords goleadores, empezando su carrera como volante. 

Mencióname a otro futbolista en la historia que tenga todos estos atributos. 

No lo hay. 

Me parece que tu sufres algún tipo de esquizofrenia o retraso mental porque nunca en mi vida vi alguien que niegue la realidad de esta forma. ¿O acaso eres un simple troll?

No es ninguna falacia de autoridad, es ver la opinión de gente que sabe de futbol, el 95% de los especialistas saben que Messi es superior, no hay debate.

¿Porque debería importarme las opiniones de gente que no sabe de futbol, que solo cuentan goles? La opinión de la gente que sabe es la que importa.

 

Tu por lo visto no sabes nada de futbol, y no solo eso, sino que mientes y niegas la realidad.

 

Estás inventando de una forma descarada, mientras yo te muestro números reales.

 

  • Cristiano Ronaldo no es un gran regateador, no es ni la mitad de lo que es Messi. REAL
  • Messi tiene mas goles de fuera del área, Cristiano es muy inefectivo, y de larga distancia tiene un porcentaje de conversión bajisimo. REAL
  • No es un gran asistente, no genera ni la mitad de las grandes ocasiones que genera Messi, ni la mitad de las expected assists que genera Messi. Esto es REAL
  • Tiene juego aéreo, eso si.

 

Messi es mucho más completo como jugador que Cristiano, porque tiene más habilidad y técnica, más regate, más generación de juego, y encima es mejor goleador.

 

Tu eres un total ignorante de la historia del futbol y no tienes ni idea de lo que estás hablando.

Pelé por ejemplo era un jugador mucho más completo, incluso que Messi.

Pelé era mejor goleador que Cristiano, mejor generador de juego y asistidor, mejor regateador, era igual de bueno en juego aéreo y en tiros libres.

 
Posted : 20 de May de 2022 19:50
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
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Posted by: @trachta10

Me parece que tu sufres algún tipo de esquizofrenia o retraso mental porque nunca en mi vida vi alguien que niegue la realidad de esta forma. ¿O acaso eres un simple troll?

Esto es muy típico del fanático desquiciado de Messi. Cuando no hay argumentos, empiezan los insultos. Pero Míchel te lo permitirá porque eres fan de Messi. Así que puedes seguir por esta vía, que tienes total libertad en el foro por ser fan de Messi. 

Posted by: @trachta10

No es ninguna falacia de autoridad, es ver la opinión de gente que sabe de futbol, el 95% de los especialistas saben que Messi es superior, no hay debate.

Si no hay debate, que cojones haces aquí? No pierdas tu tiempo debatiendo algo que para ti no existe debate. 

Los 2 siguientes jugadores que van a dominar el mundo del fútbol, Mbappé y Haaland, consideran a Cristiano el mejor de la historia. Ellos no saben nada de fútbol? Jaja

Posted by: @trachta10

Tu por lo visto no sabes nada de futbol, y no solo eso, sino que mientes y niegas la realidad.

Dices que yo no sé nada de fútbol, y tú te autoproclamas "el sabio del fútbol" diciendo que CR no está ni entre los 5 mejores de la historia. Una cosa es lo que desearías, y otra es la realidad. Pero ojo, es respetable que para ti no esté entre los 5 mejores. Ni entre los 10. Sobre gustos, no hay nada escrito. Pero dártelas de sabio, afirmando a la vez que CR no es ni TOp5, no cuela. 

Posted by: @trachta10

Cristiano Ronaldo no es un gran regateador, no es ni la mitad de lo que es Messi. REAL

Si vamos a los datos OPTA que tanto os gustan, si no me equivoco estaba en la posición número 4, en los últimos 12 años. 

Fue el máximo regateador de la Premier League en los años que jugó en su primera era. 

A ti te parece de sabio, afimad que Cristiano no es un gran regateador, siendo el cuarto jugador que más regates hizo en los últimos 12 años, y siendo el que más hizo en sus 6 primeras temporadas en la Premier? 

Posted by: @trachta10

Messi tiene mas goles de fuera del área, Cristiano es muy inefectivo, y de larga distancia tiene un porcentaje de conversión bajisimo. REAL

Messi tiene más goles desde fuera del área, porque la mayoría de sus goles son pegaditos a la línea de área. 

De Cristiano tienes a porrones de largas distancias e incluso con la zurda. No eras tú el sabio? 

Posted by: @trachta10

No es un gran asistente, no genera ni la mitad de las grandes ocasiones que genera Messi, ni la mitad de las expected assists que genera Messi. Esto es REAL

Máximo asistente de la Champions, máximo asistente de la Eurocopa, segundo máximo asistente de la historia del Real Madrid, y tiene en su haber +230 asistencias. Tú qué sabes de fútbol, eso no es ser un gran asistente? 

Posted by: @trachta10

Messi es mucho más completo como jugador que Cristiano, porque tiene más habilidad y técnica, más regate, más generación de juego, y encima es mejor goleador.

Messi no puede hacer todo lo que hace Cristiano. Cristiano si puede hacer todo lo que hace Messi, y además con su pierna mala, no hay color. 

No voy a malgastar más el tiempo contigo. Pero deja de ser tan faltón, que eso os caracteriza a los fans de Messi. Que se os ve el plumero que odiais más a CR de lo que os mola Messi. 

Respeta que haya gente que opine que Cristiano es mejor futbolista que Messi. Y deja de dártelas de sabio, porque no lo eres. 

 
Posted : 20 de May de 2022 20:31
GOAT Scorer
(@goat-scorer)
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Posted by: @trachta10

Me parece que tu sufres algún tipo de esquizofrenia o retraso mental

Trachta, por favor, hay mejores formas de comunicarse.

El de las estadísticas

 
Posted : 20 de May de 2022 21:06
Trachta10
(@trachta10)
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@carlos-mediavilla Estas totalmente mal de la cabeza

 

Mientras yo muestro datos reales tu solo inventas, intenta tener un mínimo de honestidad intelectual.

 

Regates per 90 minutos.

Messi: 4.66

Cristiano: 2.19

Cristiano regatea el 47% de lo que lo hace Messi

 

Messi es mas del doble de regateador que Cristiano

 

Grandes Ocasiones creades (desde 2010/11)

Messi: 0.78

Cristiano: 0.35

Cristiano generó el 44.87% con respecto a Messi

 

Expected assists (desde 2014/15)

Messi: 0.45

Cristiano: 0.21

Cristiano generó el 46.61% con respecto a Messi

 

Messi es mas de doble de generador de juego que Cristiano

 

Expected goals (desde 2014/15)

Messi:

xG: 201.98

Goles: 237

Diferencia: +35.02

 

Cristiano:

xG: 227.3

Goles: 233

Diferencia: +5.7

 

Conversión rate (desde 2009/10)

Messi: 19%

Cristiano: 15.45%

 

Conversión rate en Tiros Libres

Messi: 8.9%

Cristiano: 6.2%

 

Messi es mejor goleador que Cristiano

 

Intenta refutar estos números, no podrás.

 

Son números patéticos para un jugador que supuestamente es uno de los mejores de la historia, para cualquiera que entiende algo de fútbol Cristiano no está en el top5, siendo muy generosos podria entrar el top10. 

 

 

Jugadores activos, Goles+Asistencias per 90 minutos, (sin contar goles de penal)

 

Erling Haaland: 1.139

Kylian Mbappé: 1.137

Lionel Messi: 1.123

Robert Lewandowski: 0.927

Neymar: 0.917

Luis Suárez: 0.906

Karim Benzema: 0.895

Cristiano Ronaldo: 0.888

 

Miren la mentira que es este tipo 🤣 

 
Posted : 20 de May de 2022 21:26
J and Django Galeano reacted
Trachta10
(@trachta10)
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Posted by: @goat-scorer
Posted by: @trachta10

Me parece que tu sufres algún tipo de esquizofrenia o retraso mental

Trachta, por favor, hay mejores formas de comunicarse.

No porque ante una persona que niega la realidad de esa forma y miente, hay que decirselo de frente, es la unica forma de que reaccione. 

 
Posted : 20 de May de 2022 21:27
Marcelo
(@marcelo-messi)
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@trachta10 

JAJAJAAJAJA!!!

Me haces acordar a mi mismo hace 5 años atras. JAJAJAJAAJAJAJAJA!!!!!

Te saca de quicio no?

Lo hace a proposito.

Yo pensaba al principio que vivia encerrado en un manicomio en un cuarto sin nada mas que un poster de cry7 que tenia, por casualidad, una marca de lapiz labial a la altura del calzoncillo. JAJAJAAJAJAAJAJA!!1

Y que se olvidaba de tomar la pastillita que le recomendo el psiquiatra. JAJAJAJAAAA!!!!

Despues pense que le pagaban del campamento de cry7 para esto, porque no existe que niegue tanto la realidad.

Por eso lo llamamos Carlos Mediamentira o Mentiraentera.

Al final, creo que solo esta enamorado de cry7. Pensaba que por las revistas botineras que el veia en las peluquerias de mujeres. JAJAJAJAJAAJA! Por eso yo lo apode 'corazon partio'. Lloraba y pataleaba por cada bota de oro o balon de oro que le daban a Messi. JAJAJAJAJAAJA!!!

Trachta, no te dejes llevar. Al fin de cuentas los numeros estan alli. Y el lo sabe. Pero no se puede despertar al que se esta haciendo el dormido.

Amago irse del foro varias veces, pero el que se va sin que lo echen vuelve sin que lo llamen. Y esta bien.

Aca nos hace reir bastante a todos!!

Carlitos!!!! "Messi es un fracasado". JAJAJAJAAJA!!! "La euro es mas dificil que el mundial". JAJAJAJAJA!!!

"Fijense que malo que sera Messi que hace mucho que no anota o asiste contra el RM" JAJAJAJAJA!!! "El "sin"balon de oro se lo merece cry7" JAJAJAJAJA!!!!

Trachta, no me lo auyentes que nos quedamos sin Chespirito!!!!

JAJAJAJAJAAJAJAJAJAJJA!!!!!

Messi.
Siempre Messi!

 
Posted : 21 de May de 2022 00:37
Marcelo
(@marcelo-messi)
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Posted by: @carlos-mediavilla

@marcelo-messi 

Me copio parte del mensaje anterior: 

Entiendo que las fobias y filias de cada uno, entren en juego, pero dime otro jugador en la historia del fútbol que reúna todas estas características que ha mostrado CR; 

NO HAY FOBIAS NI FILIAS. ES LA VERDAD, CORAZON. ES HORA YA QUE RECONOZCAS QUE MESSI ES MUY SUPERIOR A CRY7.

 

- Regate - MESSI ES MUY SUPERIOR

- Velocidad - CON BALON MESSI FUE MUY SUPERIOR

- Juego Aéreo - CRY7 ES UN GRAN CABECEADOR, COMO LO FUERA ZAMORANO, SANCHEZ, BATISTUTA, PELE, SALAS, AYALA, PASSARELLA O TANTOS OTROS CON MENOR ALTURA. PERO SI, CRY7 ES UN GRAN REMATADOR EN GENERAL, Y CON LA CABEZA EN PARTICULAR.

- Disparo de larga distancia MESSI LO SUPERA POR MUCHO. ESTO ES REMATE.

- Remates versátiles SEGUIMOS CON LOS REMATES... LO DIJE, GRAN REMATADOR EN GENERAL. PERO EN TIROS LIBRES POR EJEMPLO, MESSI, DIEGO, JUNINHO, ETC, FUERON MEJORES.

- Dominio de las dos piernas SEGUIMOS CON LOS REMATES Y LA VERSATILIDAD DEL REMATE. ES LO MISMO.

- Excelente asistente MAS QUE NADA POR SU POSICION. FIJATE QUE SUAREZ O BENZEMA TAMBIEN LO SON. MESSI O MARADONA TODAVIA MUCHO MEJORES.

- Capacidad de adaptarse a diversos sistemas de juego ES MUCHO MAS FACIL PARA ALGUIEN QUE TIENE LA FUNCION DE RECIBIR EL ULTIMO PASE Y REMATAR A PORTERIA QUE PARA UN DIEGO O UN MESSI QUE SON LOS CEREBROS DE UN GRUPO. Y DIEGO LO HIZO PERFECTO EN TODO EQUIPO AL QUE SE SUMO. MUCHO MEJOR Y CON UN TASK MUCHO MAS DIFICIL QUE EL DE CRY7.

- Longevidad MESSI, ZANETTI, IBRA, HA MUCHOS.... ESO ES PREPARACION FISICA Y GENES. NO TALENTO.

- Romper casi todos los récords goleadores, empezando su carrera como volante. BUENO, A MESSI EN BOTAS DE ORO Y PICHICHIS NO PUDO SUPERARLO. TAMBIEN TOMA EN CUENTA LOS 60 Y PICO DE GOLES A LAS ANDORRAS E ISLAS FEROE DEL MOMENTO.

Mencióname a otro futbolista en la historia que tenga todos estos atributos. Y QUIEN DICE QUE TENER TODOS ESTOS ATRIBUTOS TE HACE EL MEJOR O DE LOS 5 MEJORES??? CRITICAS A TRACHTA POR FIJAR CRITERIOS PERO TU SI  PUEDES FIJAR LOS TUYOS? YO SI ESTOY MAS DE ACUERDO CON SU CRITERIO QUE CON EL TUYO.

MESSI, MARADONA, PELE, CRUYFF, ZIDANE, RONALDINHO, RONALDO, ROMARIO, IBRA,

Te contesto al lado de cada palabra en tu texto y te la sigo aqui debajo...

Fijate que la gran mayoria de los atributos que le notas son REMATE Y PREPARACION FISICA.

Sabes de lejos que en REGATES y PASES tiene todas las de perder con muchisimos jugadores, no solo ya Diego o Messi.

A cry7 le reconozco mas que nada su REMATE, PREPARACION FISICA (y sus genes), y su PSIQUE. Eso lo hace un grande. Lamentablemente sus regates y pases dejaron de ser un tema central en su juego alla por el 2009. No puede decirse de cry7 que es un armador de juego o enganche (como Diego, Messi, Cruyff, De Bruyne, Ronaldinho, Zidane, etc). No.

cry7 es un rematador de jugadas. Un matador. Como lo fueran Muller, Batistuta, Sanchez, Suarez, Romario, etc.

Messi, Maradona, Cruyff, Pele, Ronaldo, Ronaldinho, Zidane, son otra clase de jugadores.

Fijate que Messi marco mas por minutos pisados en el campo (y tiene muchisimos pisados, no 10), gano mas pichichis, mas botas de oro, y es mas asistidor y regateador, crea mas ocasiones, etc, con menos partidos (148!!!).

Messi crea mas peligro que cry7 en todo sentido. Messi = cry7 x 1.4

Messi. Siempre Messi.

Messi.
Siempre Messi!

 
Posted : 21 de May de 2022 01:08
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Angel15
(@angel-portes)
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Posted by: @marcelo-messi

una marca de lapiz labial a la altura del calzoncillo. JAJAJAAJAJAAJAJA!!

sjjsjsjs

 
Posted : 21 de May de 2022 09:34
Marcelo reacted
Django Galeano
(@django-galeano)
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@marcelo-messi Sin dudas que es así. Messi, always Messi...

 
Posted : 21 de May de 2022 13:49
Marcelo reacted
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(@j)
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@trachta10 no te calientes

Crees en el amor verdadero???...pues ahí lo tenes con Carlos. 🤣 👍 

 
Posted : 21 de May de 2022 15:47
Marcelo
(@marcelo-messi)
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Posted by: @j

@trachta10 no te calientes

Crees en el amor verdadero???...pues ahí lo tenes con Carlos. 🤣 👍 

Exacto.

Amor verdadero, pero no imposible... En una de esas todavia se le da...

JAJAJAJAJAJAJAJA!!!

Corazon Partio.

JAJAJAJAJAJAJAJA!!!!!

 

Messi.
Siempre Messi!

 
Posted : 21 de May de 2022 16:28
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