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Lo Que Tendrían Que Hacer Santos y CR7

Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
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Posted by: @michelacosta

Los balones de oro de Cristiano siempre (menos 2013) han sido el premio a una victoria colectiva. Por ser el jugador más mediático de un grupo que ganó algo importante.

En igualdad de condiciones, habiendo ganado ambos algo importante o no habiendo ganado ninguno algo importante, el voto siempre ha favorecido a Messi, porque en el plano individual, siempre Messi ha sido superior a Cristiano Ronaldo.

Conclusión: Cuando lo ganó Cristiano, no era por ser el mejor del mundo, sólo fue porque ganó títulos. Si no, también eran para Messi. 

Y luego me tachan a mí de fanático... 🙄 

 
Posted : 29 de September de 2022 10:13
Míchel Acosta
(@michelacosta)
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Posted by: @carlos-mediavilla

Conclusión: Cuando lo ganó Cristiano, no era por ser el mejor del mundo, sólo fue porque ganó títulos. Si no, también eran para Messi. 

Sí, básicamente es eso.

El que haya visto a ambos durante estos 20 años sabrá que Cristiano nunca ha demostrado ser mejor futbolista que Messi.

Lo que ha hecho Cristiano es marcar muchos goles en una competición concreta (las Champions consecutivas) arropado por un equipo colosal, o ganar, con su equipo, competiciones concretas (como la Euro). Pero a nivel individual, nunca se ha podido decir que sea mejor jugador que Messi, porque Messi aporta mucho más que él y lo ha aportado siempre.

10 cosas sobre mí · 10 things about me

 
Posted : 29 de September de 2022 10:43
juanchobert reacted
juanchobert
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@johnny-landaeta buen punto ese, dejan frases asi como que Messi arruino al Barca y se quedan tan tranquilos. El impacto economico y mediatico de Messi en el PSG ha sido enorme. El costo de Dembele, Coutinho y Griezmann para el Barca puede tranquilamente estar en los 700 millones si les sumamos a los 420 millones de traspaso los salarios en el tiempo que estuvieron en el Barca, con un rendimiento absolutamente marginal, en lo deportivo y en lo comercial. Yo creo que los 550 millones de Messi en 5 anos son mucho mejor negocio que los 700 millones que el Barca se gasto en solo esos tres jugadores, ni hablar de las operaciones Pjanic, de Umtiti, y de alguna mas que ahora no me acuerdo.

 
Posted : 29 de September de 2022 11:37
juanchobert
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@michelacosta no podria estar mas de acuerdo. Solo por dar un ejemplo, en 2016 Messi fue mucho mejor que CR, pero Eder marca en la final de la Euro para Portugal e Higuain falla en la final de la Copa America para Argentina. Las semis y final de CR en champions, su otro gran logro colectivo, fueron muy pobres tambien.

 
Posted : 29 de September de 2022 11:43
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
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Posted by: @michelacosta

Sí, básicamente es eso.

El que haya visto a ambos durante estos 20 años sabrá que Cristiano nunca ha demostrado ser mejor futbolista que Messi.

Lo que ha hecho Cristiano es marcar muchos goles en una competición concreta (las Champions consecutivas) arropado por un equipo colosal, o ganar, con su equipo, competiciones concretas (como la Euro). Pero a nivel individual, nunca se ha podido decir que sea mejor jugador que Messi, porque Messi aporta mucho más que él y lo ha aportado siempre.

Es tu opinión. Que ya me la conozco desde hace años jaja 

Lo que me hace no tenerla en cuenta, es que tú dices que CR7 no ha demostrado técnica ni regate, y que sólo ha sido un rematador. Partiendo de esto, cualquier análisis tuyo subjetivo, no es fiable. 

Hablas como si la carrera de Messi se hubiera desarrollado en el Betis, y que hubiera ido cambiado de club cada X años. 

Los logros de CR7, los minimizas. Haces vídeos de hate contra él con los penaltis. Das explicaciones de los datos en los que Messi no sale bien parado, pero luego en el promedio global no te interesa explicar el contexto. Quitas tablas, vas cambiando sistemas. 

En realidad es más tu deseo personal de que eso sea así, que otra cosa. 

Si realmente pensaras que Messi es muy superior a CR7 en la faceta individual, no restarías cualidades al luso. Si lo tienes tan claro, para que distorsionar la figura futbolistica de CR? Porque en el fondo, no lo tienes nada claro. Pero te gustaría que fuera Messi. 

Y sé que no importa que ponga yo aquí. Si vídeos, datos, argumentos... Siempre dirás que CR7 es un rematador, y Messi el futbolista total. 

Míchel! Le restas cualidades a CR7 porque no puedes con él jaja Te ha tenido que amargar muchos años, futbolisticamente hablando. 

Y menos mal que en 2018 le tangaron su sexto Balón de Oro. Madre mía el pedazo de zasca que hubiera sido eso ya al relato en este foro. Pero como es un premio votado, se evitó! 

 
Posted : 29 de September de 2022 11:44
Carlos Mediavilla
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Posted by: @juanchobert

no podria estar mas de acuerdo. Solo por dar un ejemplo, en 2016 Messi fue mucho mejor que CR, pero Eder marca en la final de la Euro para Portugal e Higuain falla en la final de la Copa America para Argentina. Las semis y final de CR en champions, su otro gran logro colectivo, fueron muy pobres tambien.

Cristiano en realidad, leyendoos a vosotros, da la impresión de que apenas tiene mérito, talento, regate, goles, jugadas fantásticas, historia en diferentes países... Tenéis suerte de que la gente que cuenta la historia, está comprada o piensa como vosotros. 

La contraparte es que Cristiano es el futbolista más seguido del mundo, y cuando todo este hate contemporáneo perezca, lo que trascenderá será la verdad. 

Cuando alguien vea a un periodista futuro hablar sobre qué se decís que CR7 no tenía talento, y vaya a las pruebas videográficas, constatarán las mentiras del relato. 

Pero bueno, esto es parte del debate y es lo que lo hace entretenido. 

 

 
Posted : 29 de September de 2022 11:47
juanchobert
(@juanchobert)
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Posted by: @carlos-mediavilla

Cristiano en realidad, leyendoos a vosotros, da la impresión de que apenas tiene mérito, talento, regate, goles, jugadas fantásticas, historia en diferentes países... Tenéis suerte de que la gente que cuenta la historia, está comprada o piensa como vosotros. 

La contraparte es que Cristiano es el futbolista más seguido del mundo, y cuando todo este hate contemporáneo perezca, lo que trascenderá será la verdad. 

mezclas churros con merinas. Nadie dijo que Cristiano no tenga talento, lo tiene y mucho. Lo que hemos dicho es que por puro rendimiento individual no hubiera ganado tantos balones de oro como gano, los gano por los logros colectivos y eso de ser el jugador mas seguido y tener tanta notoriedad mediatica influyo mucho tambien. 

 
Posted : 29 de September de 2022 11:58
Carlos Mediavilla
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Posted by: @juanchobert

Solo por dar un ejemplo, en 2016 Messi fue mucho mejor que CR

Para concretar en esto, dices que Messi fue "mucho mejor" que CR7. 

Echando la vista atrás, la Bota de Oro la ganó Luis Suárez, aprovechando la lesión de CR7 a final de temporada.

Cristiano quedó 2°, y Messi fue el 3° máximo goleador de la liga. 

Cristiano anotó 16 goles en Champions, la segunda mejor marca de la historia, por detrás de la suya de 17 tantos. 

Críticas las semis y final de CR7, cuando en semis no juega la ida por estar lesionado, y el tramo final de temporada, lo juega claramente lesionado. 

En la Eurocopa, vuelve a meter a Portugal en otra final de su historia, con 1 gol y 1 asistencia en semis. 

Cristiano para ganar ese Balón de Oro, sólo le valía ganar tanto la Champions y la Euro. Si la Euro la hubiera ganado Francia, Cristiano no era balón de oro.

En aquella época en este foro ni siquiera el más fanático de los messianicos pedía a Messi como balón de Oro. Iban sacando nombres, como Bale y Griezmann. Esa mucha la desesperación. 

Así que no. 2016 no muy superior Messi a CR7, y no puedes simplificar en la tontería del pipita y Éder. Que Messi falla un penalti en la final de la Copa de América. 

Tú eres más radical de lo que aparentabas ser. 

 
Posted : 29 de September de 2022 11:58
juanchobert
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voy a citar a Michel Acosta. Messi lleva siendo mejor que CR desde el 2008 hasta la fecha. No me cabe ningun tipo de dudas. Ha habido momentos de bajon de Messi donde CR se acerco, como en 2013, pero son muchos los que dicen que si el BdO solo se diera por performance individual Messi llevaria 12 o 13, no 7. 

 
Posted : 29 de September de 2022 12:10
Carlos Mediavilla
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Posted by: @juanchobert

mezclas churros con merinas. Nadie dijo que Cristiano no tenga talento, lo tiene y mucho. Lo que hemos dicho es que por puro rendimiento individual no hubiera ganado tantos balones de oro como gano, los gano por los logros colectivos y eso de ser el jugador mas seguido y tener tanta notoriedad mediatica influyo mucho tambien. 

Te expondré los 5 Balones de Oro de CR7, tanto a nivel individual como colectivo, y después si quieres, vuelves a escribir que no hubiera ganado tantos si no es por los títulos. 

Balón de Oro (1) - 2008 

🥇 Máximo Goleador de la Premier League 

🥇 Bota de Oro de Europa 

🥇 Máximo Goleador de la Champions League

🥇 Mejor Jugador de la Premier League 

 

🥇 Champions League 

🥇 Premier League 

🥇 Mundial de Clubes 

🥇 Community Shield 

 

Balón de Oro (2) - 2013 

🥇 Máximo Goleador de la Champions 

🥇 69 goles en la Temporada 

(Este Balón de Oro, nunca lo debió ganar Cristiano) 

Balón de Oro (3) - 2014 

🥇 Pichichi de la Liga 

🥇 Bota de Oro de Europa 

🥇 Máximo Goleador de la Champions (Récord de 17 goles en 11 partidos) 

 

🥇 Champions League 

🥇 Copa del Rey

🥇 Supercopa de Europa 

🥇 Mundial de Clubes 

Balón de Oro (4) - 2016

🥇 Máximo goleador de la Champions 

 

🥇 Champions League 

🥇 Eurocopa 

🥇 Supercopa de Europa 

🥇 Mundial de Clubes 

Balón de Oro (5) - 2017 

🥇 Máximo goleador de la Champions 

La Champions que hace aquí, es la más salvaje que un futbolista ha logrado en la fase final. No hay precedentes ni siquiera que se le acerquen. 

 

🥇 Liga Española  

🥇 Champions League 

Y en 2018, no le dieron el Balón de Oro, a pesar nuevamente de ser máximo goleador de la Champions, campeón de la Champions y 3 títulos más. Y aquí ya supe que no volvería a ganar jamás un Balón de Oro. 

Así que no son medianías lo que ha logrado. Estoy obviando los goles en títulos menores como Supercopas, Copas del rey y demás. 

Cristiano Ronaldo ha tenido el balón de oro muy caro. Salvo en 2013. Pero se compensa por el robado en 2018. 

Messi, tiene 7 Balones de Oro, donde en 4 de ellos no ganó la Champions, y en 2 de ellos, fue eliminado por paliza de la competición.

Tiene 4 Balones de Oro by the face. 

 
Posted : 29 de September de 2022 12:11
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
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Posted by: @juanchobert

voy a citar a Michel Acosta. Messi lleva siendo mejor que CR desde el 2008 hasta la fecha. No me cabe ningun tipo de dudas. Ha habido momentos de bajon de Messi donde CR se acerco, como en 2013, pero son muchos los que dicen que si el BdO solo se diera por performance individual Messi llevaria 12 o 13, no 7. 

😯 

Lo que más me asombra es que con afirmaciones así, luego seáis vosotros los que me tachéis de fanático. 

Si hay alguien que le concedo que me lo llame sin problemas, es a Robcruiff y Johnny. Porque ellos son más objetivos de lo que yo soy, y si me dicen fanático, tendrían toda la razón. 

Pero... Tú me llamas a mí fanático después de afirmar cosas como ésa? ☹️ 

 
Posted : 29 de September de 2022 12:11
Míchel Acosta
(@michelacosta)
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Carlos, Messi es un 10 en gol, 10 en pase, 10 en regate. Cristiano es un 10 en gol, en algún momento fue un 8 en pase, hoy no más de un 5, en algún momento fue un 8 en regate, hoy no más de un 3.

10 cosas sobre mí · 10 things about me

 
Posted : 29 de September de 2022 17:21
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