Los datos son los d...
 
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Los datos son los datos

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Johnny Landaeta
(@johnny-landaeta)
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Messi tiene un promedio goleador mayor a Ronaldo. Messi y Ronaldo han anotado los mismos goles sí sacamos los penales, pero Ronaldo con 140 juegos más.

Se puede culpar lo que sea a quien sea, pero los datos son los datos.

Desde luego, cuando por aquí salió Daniel o Gonchix a decir que Messi bajaba su promedio goleador en selecciones (respecto a clubes), por supuesto que no salió Carlos a justificar a Messi por el hecho de que juega de Mediocampista ofensivo en Argentina. En estos casos, no hay un ápice de análisis de rol ni nada por el estilo.

Si nos vamos a lo que es, Messi es un mejor goleador que cristiano en términos de promedio. 

 
Posted : 17/09/2022 2:03 am
Benigno9
(@benigno9)
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Sin contar, su superioridad en Regates, visión de juego y la de crear juego para el y para su equipo.

 
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Posted : 17/09/2022 2:10 am
LE _MAGICIEN and Initial reacted
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
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Posted by: @johnny-landaeta

Messi tiene un promedio goleador mayor a Ronaldo. Messi y Ronaldo han anotado los mismos goles sí sacamos los penales, pero Ronaldo con 140 juegos más.

 

Se puede culpar lo que sea a quien sea, pero los datos son los datos.

Desde luego, cuando por aquí salió Daniel o Gonchix a decir que Messi bajaba su promedio goleador en selecciones (respecto a clubes), por supuesto que no salió Carlos a justificar a Messi por el hecho de que juega de Mediocampista ofensivo en Argentina. En estos casos, no hay un ápice de análisis de rol ni nada por el estilo.

 

Si nos vamos a lo que es, Messi es un mejor goleador que cristiano en términos de promedio. 

Te puedes quedar con los datos, Johnny. Pero supongo que te gustará más quedarte con la verdad. Lo que has expuesto es una realidad numérica incuestionable. 

Ambos tienen los mismos goles sin penaltis, y CR7 con 140 y tantos partidos más. 

Pero claro, tenemos que ver más datos, no crees? 

Cogiendo un período de una década, con más partidos para Messi, se cumple la máxima de que tiene más goles que CR7? Pues no. 

Vemos que en la década pasada, Messi jugó 30 y tantos partidos más que CR7 (es casi el equivalente a una liga) y CR7 hizo más goles con 30 y tantos partidos menos. 

Entonces, qué sucede con la anomalía de los 145 partidos de más de CR7 en el global? Pues pensar que Messi es mejor goleador que él, y ya está. 

Pero entonces, si nos basamos en los números, déjame afirmar que Neymar es mejor jugador que Maradona porque cuenta con más goles en selección, más asistencias y más pases clave. Puedo afirmar que Neymar es mejor futbolista que Maradona, yendo a los números? 

No es tan simple de analizar. Hay que ser más completos. 

Cristiano empieza su carrera en la élite siendo un futbolista diferente al que se convirtió en 2007. 

Y eso merma su promedio global. En los últimos 15 años, anda por el 0,90 por partido. 15 años. 

Los primeros, tiene un 0,29. Esto también son datos. 

Ya compartí esta foto, pero a ver si te sirve: 

Cristiano en la 2006-2007, era considerado Midfielder, y Messi forward. 

Es decir, en los comienzos de Messi, éste tuvo un rol más goleador y jugaba más cerca de la portería, de lo que lo hizo CR7. 

De ahí esa anomalía estadística. Cr7 pasa de un 0,29 a un 0,90.

Messi pasa de un 0,50 a un 0,90. Es decir, Messi promediaba el doble de goles que CR7 en sus inicios.

Ojo, que para ti se puede deber a que es mejor goleador.

Para mí se debe a lo que ya he explicado antes. 

This post was modified 1 semana ago by Carlos Mediavilla
 
Posted : 17/09/2022 11:38 am
Django Galeano
(@django-galeano)
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Es cierto Johnny, y voy a agregar un dato más:

Hay una diferencia de 146 partidos y 42 goles a favor de CR7.

Esto significa que hipotéticamente hablando Messi debería marcar 43 goles en 146 partidos para superar a Cristiano si este decidiera hoy no jugar más. Tan solo necesita un 0.2945 de promedio de gol para superarlo.

Con lo cual, si Messi sólo marcara 1 gol por partido puede estar hasta 103 partidos sin marcar gol. Casi 3 ligas completas... Impresionante!!!

 
Posted : 17/09/2022 11:49 am
H T C
(@hoje-tive-ca)
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Posted by: @django-galeano

Esto significa que hipotéticamente hablando Messi debería marcar 43 goles en 146 partidos para superar a Cristiano si este decidiera hoy no jugar más. Tan solo necesita un 0.2945 de promedio de gol para superarlo.

No es tan simple, y lo sabes. A medida que un jugador envejece y "ve el final de su carrera en el horizonte", se SUPONE que dicho jugador verá caer sus números promedio, ya que ese es el caso NORMAL.

A juzgar solo por sus números en el PSG, Messi ha marcado 16 goles en 44 partidos, con un promedio de goles de 0,3636. Si bien PIENSAS que eso será suficiente para superar a CR7, teniendo en cuenta que el final de la carrera de Messi está cerca, PODRÍA NO SERLO, y si crees que CR7 simplemente se recostará y "dejará que eso suceda", PIENSA DE NUEVO.

 

Salvo que alguno de los jugadores sufra alguna lesión grave, creo firmemente que Messi se retirará antes que CR7, y no me refiero a la edad.

 
Posted : 17/09/2022 12:06 pm
Django Galeano
(@django-galeano)
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@hoje-tive-ca se nota que no entiendes el significado de "hipotéticamente hablando"...

Ponlo nuevamente en tu Google Traductor.

 
Posted : 17/09/2022 1:14 pm
H T C
(@hoje-tive-ca)
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Posted by: @django-galeano

Ponlo nuevamente en tu Google Traductor.

Al principio, los usuarios de este foro se quejaron de que escribía mis publicaciones en portugués y no podían entenderlas... ahora se quejan de que las escribo en español (a través del traductor de Google).

Por lo que vale, los escribo en inglés en el traductor de Google: ¿eso ayuda?

 
Posted : 17/09/2022 1:21 pm
Marcelo
(@marcelo-messi)
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Lo vengo diciendo hace 6 años.

No se que mierda estamos debatiendo, porque...

Messi.
Siempre Messi!

 
Posted : 17/09/2022 1:36 pm
Django Galeano
(@django-galeano)
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@hoje-tive-ca Tienes razón. Si a tu limitación de conocimiento futbolístico le sumamos la barrera idiomática se complica bastante mantener un debate contigo...

 
Posted : 17/09/2022 1:47 pm
Johnny Landaeta
(@johnny-landaeta)
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@carlos-mediavilla 

Estamos de acuerdo, con los números podemos hacer lo que sea. Medir el contexto. 

Pero lo que veo es que cuándo un Ronaldista abrió un post para decir que messi era el jugador con mayor diferencia en promedio goleador entre clubes y selección, jamás te vi a ti analizando el rol de Messi en la selección, el cual definitivamente NO es delantero. 

Pero decimos los que nos conviene, ¿Verdad? 

Cuando es Ronaldo, es porque jugaba de mediocampista, cuando es Messi, es por es limitado y no sabe jugar en la selección. 

Repito, justificamos cuando nos conviene. Estamos hablando de mas de 150 partidos en la selección. 

Así eres. 

 

 
Posted : 17/09/2022 3:36 pm
Johnny Landaeta
(@johnny-landaeta)
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@hoje-tive-ca 

Es que  el portugués no lo entendíamos. Entonces no valorábamos de manera correcta tu aporte.

 

 
Posted : 17/09/2022 3:38 pm
H T C
(@hoje-tive-ca)
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Posted by: @johnny-landaeta

Es que  el portugués no lo entendíamos.

¿En serio? Si la memoria no me falla, Cunaldo también escribió en portugués: ¿le pediste que escribiera también en español?

 
Posted : 17/09/2022 5:21 pm
Gonchix reacted
Johnny Landaeta
(@johnny-landaeta)
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@hoje-tive-ca 

Cunaldo no era serio y fue justamente expulsado. Llamó paneleiro a alguien y yo no entendía.

 

 

 
Posted : 17/09/2022 5:51 pm
H T C
(@hoje-tive-ca)
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Posted by: @johnny-landaeta

Cunaldo no era serio y fue justamente expulsado

Fue irrespetuoso con otros usuarios del foro, sí... lo recuerdo... me atacó en mi primera publicación en este foro.

Aun así, Cunaldo sí escribía en portugués, ¿no?

 
Posted : 17/09/2022 5:55 pm
Alex Mostovoy
(@alex-mostovoy)
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Posted by: @johnny-landaeta

Pero lo que veo es que cuándo un Ronaldista abrió un post para decir que messi era el jugador con mayor diferencia en promedio goleador entre clubes y selección, jamás te vi a ti analizando el rol de Messi en la selección, el cual definitivamente NO es delantero. 

Pero decimos los que nos conviene, ¿Verdad? 

Cuando es Ronaldo, es porque jugaba de mediocampista, cuando es Messi, es por es limitado y no sabe jugar en la selección. 

 

Repito, justificamos cuando nos conviene. Estamos hablando de mas de 150 partidos en la selección. 

Pero eso no es Carlos solo, eso es todo el Ronaldismo en masa. 

Tu ves a alguien de por aqui, de los HTC, Gonchix, Daniel, el otro cubano que no recuerdo como se llama, etc.... evaluar a Messi o poniendo a favor de Messi que lleva ya varias años jugando en una posicion mucho mas de creador que de goleador?? 

No claro, no verás a ninguno remarcarlo. No les interesa, lo ignoran.

Esa es la trampa:

-Cristiano marcaba pocos goles en el Manu porque jugaba de centrocampista.

-Messi marca pocos goles con el PSG porque es limitado y fuera del FCB no sabe jugar.

 

Asi de honestos y de legales son.

 
Posted : 18/09/2022 11:42 am
Benigno9, Johnny Landaeta, Initial and 1 people reacted
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