Cosas a las que les damos demasiado peso.
En la música:
El Cantante.
Hay quienes piensan que lo importante es la banda, que son quienes hacen el trabajo importante en verdad, los músicos son los verdaderos talentos, los cantantes muchas veces no saben tocar ni las claves. A mi en lo personal me encantan los solos de guitarra o de bajo.Pero en las bandas de rock más afamadas el sello de la banda lo pone el cantante. ( Pregúntenle a Michel si conoce alguna banda donde el cantante sea un don nadie)
Los gobernantes:
El alimento para el pueblo.
Existe una frase muy conocida "No solo de pan vive el hombre", muy usada por los gobernantes ineptos y que aunque no es una frase falsa es tremenda mierda. (Pregúntele a Daniel, Yasiel, Johnny o a mi mismo)
Las parejas:
Al sexo.
El amor es lo más importante, dedícate a regalar flores, poemas, lencería a celebrar la belleza de un peinado o de un vestido y a sorprender a tu esposa en la cocina y deja de lado los polvazos para que conozcas bien de cerca la vida del venado. (No le pregunten a nadie que los mandan al carajo)
En el fútbol:
El gol:
Los Bichiboys: Somos unos ilusos que no sabemos nada de fútbol y tendemos a darle importancia a cosas que son completamente irrelevantes, al final de la batalla la razón de ser del fútbol es la de entretener al público, es por ello que el fútbol debe ser entretenido y se juega para generar oportunidades, hacer regates y pasar mucho el balón. Nosotros los fanáticos de CR7 creemos erróneamente que el objetivo del juego es ganar y pensamos absurdamente que para ello existe un axioma que plantea "gana el que marca más y permite menos".
Tendremos Gonchix, Daniel y compañía que contratar a alguien verdaderamente ducho en la materia que nos explique el porqué de nuestra errónea teoría si al final resulta que las ocasiones se generan para buscar "Gol", los regates tienen sentido cuando te permiten acercarte al área rival para buscar algo que se llama "Gol" y los pases se realizan, según me enseñaron, para buscar a alguien que esté en mejor posición, supongo que no se referían a posición ofensiva porque eso quiere decir "Gol", seguro me hablaban de posición para la foto y yo no lo supe entender.
Gonchix lo que has planteado de la participación de CR7 en defensa es un error mayúsculo, que tiene que ver la defensa con el fútbol eso no entretiene a nadie, las labores defensivas son propias de personas que no conocen nada del fútbol, con la única salvedad obligada de aquellos que se acuestan tras la barrera porque para esto si se necesita de una preparación dedicada y una técnica exquisita.
En resumen en el fútbol los goles no importan para nada, seguro existe alguna forma de que si te anotan más goles de los que anotas te mantengas en competencia porque jugaste mejor. ( Pregúntele a los Holandeses que saben de sobra lo que es jugar unas copas del mundo bien entretenidas y no ganar ninguna)
@django-galeano talvez, algún día tiene que llegar ese momento, crees que Messi se escapará de el.
@jmvc no sé a qué traes a cuento a Messi que está teniendo un promedio goleador muy alto, cercano a sus mejores épocas.
En cambio tu bichito, y siguiendo tus criterios, ya no moja la salchicha, no gobierna en ningún lado y ya no canta siu ni en la ducha 😆😆😆
@django-galeano cuando Messi esté por cumplir 38 me avisas.
Entiendo que eres un forofo del fútbol femenino donde los partidos acaban 3-7 y de los torneos de niños y que el fútbol profesional solo es un pasatiempos cuándo no hay las ligas antes citadas.
Soy como el Guadiana...
De Messi 100% pero carlosmediavillista de espíritu.
@comentador-portatil te invito a que veas el partido Real Madrid vs Bayern Munich de fecha 1 de mayo de 2018 para que veas un Cristiano Ronaldo volcado en labores defensivas, después te invito a que veas la final de la Super Copa de Italia de fecha 20 de enero de 2021 entre Juventus y Nápoli y volverás a ver a Cristiano Ronaldo en los mismos menesteres, en ambos partidos los rivales se volcaron al ataque y el Bicho se dedicó a defender a tiempo completo para mantener la ventaja, si Messi hubiera mostrado esas aptitudes aquellas noches de Roma y Liverpool serían sólo un recuerdo más.
Cuando @johnny-landaeta, por sólo mencionar un ejemplo que pertenece al bando de Messi, ha dicho que Cristiano Ronaldo es el jugador más completo que haya visto por poco es linchado por sus propios amigos de religión Messianica, dijo solamente algo que quien siga el fútbol lo ve, pero eso es imperdonable en la tropa argentina, @gonchix les ha mencionado un dato que ilustra la faceta defensiva y este no vale para nada, según ustedes, sepan que el fútbol y el baloncesto se parecen mucho y en algo que se parecen bastante es en el hecho de que ambos se juegan en los dos lados de la cancha, el jugador que no defiende en el basket no puede aspirar a ser considerado MVP, precisamente por ello a Curry le privan de este premio a menudo porque la defensa no es su fuerte.
En cambio tu bichito, y siguiendo tus criterios, ya no moja la salchicha, no gobierna en ningún lado y ya no canta siu ni en la ducha
No me digas que tienes videos de el Bicho en la ducha, a mi no me interesan pero a un Youtuber cubano que vive en el extranjero y que tú no conoces, pero Yasiel si conoce, seguro le interesan un montón.
Mejor te aviso este año cuando Messi alcance los 820 goles en la elite del fútbol mundial, en menos de 1100 partidos
Le faltan más de 20 si no los marca este año ya no lo hará porque si lo de Arabia Saudita es cierto Jorge Messi lo pone allá en junio como que el verde es verde.
@jmvc mmmmm, tiempo al tiempo.
Hace 20 días atrás nos ilusionábamos con el regreso de Mr Champions al Real Madrid y ahí lo tienes... en una liga de mierda llena de arena y camellos, ganando sus 200 palotes sin hacer nada!
@comentador-portatil te invito a que veas el partido Real Madrid vs Bayern Munich de fecha 1 de mayo de 2018 para que veas un Cristiano Ronaldo volcado en labores defensivas, después te invito a que veas la final de la Super Copa de Italia de fecha 20 de enero de 2021 entre Juventus y Nápoli y volverás a ver a Cristiano Ronaldo en los mismos menesteres, en ambos partidos los rivales se volcaron al ataque y el Bicho se dedicó a defender a tiempo completo para mantener la ventaja, si Messi hubiera mostrado esas aptitudes aquellas noches de Roma y Liverpool serían sólo un recuerdo más.
Jejeje. Eso es tonteria lo que dices, lo de defender mas o menos, depende mucho del equipo.
Si pones a 11 atras encerrado, cualquiera defiende. Messi en la copa america 2021 defendia mucho tambien, pk? pk era meter el 1-0 y ceder el balon al rival y quedarse atras encerrado todos juntos.
Luego otros equipos como el Barça, siempre han intentando mantener la ventaja atacando y luego recibir goles en transiciones rapidas a la contra, dejando mucho espacio atras, donde obviamente Messi no tiene posibilidad de defender por lo alejado que esta de la jugada.
Zidane en cambio, era muchas veces 1-0 y defender atras y intentar aguantar el resultado.
Tirandole la culpa los goles del liverpool a Messi, viste el partido?
Casi todos los goles que le marcaron fueron por ERRORES INDIVIDUALES DE JUGADOR, o no viste a Alba? y el corner que fue culpa del equipo que se trago ese momento de picardia del rival?
El Barcelona sin Messi y con un bloque defensivo parecido con los mismos jugadores, siguio recibiendo goleadas sin parar y peores que con Messi ya que eran en fase de grupos en Champions para terminar en la jodida EL dos años seguidos y de milagro NO acabar goleado por el Frankfurt el año pasado en la EL en cuartos...
@jmvc yo te invito que veas la final del Mundial pasado como baja Messi a defender los minutos finales. Aplicando tu lógica, si Cristiano ayudara más en labores defensivas con Portugal no se habría ido al elixio con 0 goles y 0 asistencias en fases finales de un Mundial.
Soy como el Guadiana...
De Messi 100% pero carlosmediavillista de espíritu.
"La mejor defensa es el ataque" dicen en Básquet y en algunos otros deportes.
Cuánto más tiempo la tiene Messi, más ocasiones tiene tu equipo de generar oportunidades ofensivas y menos tiempo la tiene el equipo rival para hacerte daño.
Es bastante simple la ecuación...
En la música:
El Cantante.
Nombrame un cantante que haya triunfado SOLITO, CANTANDO A CAPPELLA Y SIN COMPOSITOR, y comparemoslo con Elvis, Queen o Pavarotti.
Los gobernantes:
El alimento para el pueblo.
Nombrame a un solo gbernante que SOLITO, SIN EJERCITOS NI REPRESENTANTES O POLITICOS, haya dado alimento al pueblo (EL SOLITO).
Las parejas:
Al sexo.
Nobrame una pareja que sin hablarse, mirarse, organizarse, comunicarse o tocarse, hayan tenido SEXO.
En el fútbol:
El gol:
Nombrame un SOLO GOL, que se haya marcado sin pase o toque previo al gol, o compañeros en cancha.
Parece que eres muy bueno en ignorar TODO trabajo que antecede o acompaña al foco de tu atencion.
Para ti, una manzana viene solo de tu mano, no del arbol (o aun antes).
Para ti la comida viene de tu plato.
JAJAJAJAJAJAJAA!!!!
JMVC, alguien siempre trabaja mucho y antes que tu para tener la gran mayoria de lo que tienes.
Un saludo!
Messi.
Siempre Messi!
@marcelo-messi touché
No lo veo por ningún lado y si yo no lo veo es que no existe, recuerda que el mejor esgrimista de la historia es cubano.
En el tema de los goles, está claro que el fútbol es muy complejo y la finalización de gol que precede de innumerables acciones no sería posible llegar a que la pelota cruce la línea de gol sin todas las jugadas que se mencionan anteriormente. Voy a poner un ejemplo:
El gol que finaliza Messi viene precedido de un pase de cuchara de Piqué a Busquets, un desmarque rápido de Sergi Roberto para recibir el balón de Busquets, Sergi Roberto deja atrás a Marcelo y Modric corriendo des de su propio campo dejándosela a André Goles, Jordi Alba sube rápido por el lado de Gomes recibiendo la pelota, Messi se desplaza a "su zona habitual" y dispara donde Navas no puede atajarla.
¿Por qué la acción de Messi es más importante que la de Sergi Roberto?
No hay motivo alguno ya qué todas son igual de importantes por el simple hecho de que si algunos de los futbolistas fallan en alguna cosa, la jugada queda en nada. Hasta el pase de Busquets a Sergi Roberto es igual de trascendente porqué si el pase se hace mal, la jugada se va al traste. Todo se necesita una harmonía futbolística para llegar a cruzar la línea de gol la pelota.
Después, sí que la contribución de Sergi Roberto es la más notoria por el desplazamiento, la velocidad, los rivales que deja atrás... Pero esto es otro tema ya qué una cosa es la contribución que tu tengas en la jugada y la otra que parte de la jugada es más importante.
En resumen, Sergi Roberto es el jugador que más impacto positivo tiene y realiza más acciones importantes pero TODAS las acciones son igual de importantes por el simple hecho de que si algo falla, el gol no se produce.
Nombrame un cantante que haya triunfado SOLITO, CANTANDO A CAPPELLA Y SIN COMPOSITOR, y comparemoslo con Elvis, Queen o Pavarotti.
Sí. De hecho, cómo todos saben son muy fanático de Cristian Castro, el cantante mexicano.
Una de las claves de que sea un cantante internacional y un referente (o máximo) de la balada y el pop hispanoamericano, se relaciona al hecho de haber tenido excelentes compositores; más allá de tener la voz más virtuosa.
JMVC porque en centroamérica no les gusta el fútbol?? vos sos un ejemplo claro.
"No lo veo por ningún lado y si yo no lo veo es que no existe"
Es que el golpe te ha dejado ciego hermano.
JMVC porque en centroamérica no les gusta el fútbol?? vos sos un ejemplo claro
Jusgar por apariencias es feo, no estigmatice che, si ahora yo dijera, nombre de usuario corto e intelecto corto terminaría concluyendo que todo lo demás es corto y talvez no tenga nada que ver.
El gol es lo más importante del fútbol, por eso los jugadores más importantes del fútbol son los que:
- Detienen goles
- Evitan goles
- Construyen jugadas de gol
- Asisten goles
- Marcan goles
Chau.
@michelacosta
"El gol es lo más importante del fútbol, por eso los jugadores más importantes del fútbol son los que:"
- Detienen goles
- Evitan goles
- Construyen jugadas de gol
- Asisten goles
- Marcan goles
El gol es lo más importante del fútbol, por eso los jugadores más importantes del fútbol son los que:
- Detienen goles
- Evitan goles
- Construyen jugadas de gol
- Asisten goles
- Marcan goles
Coincido contigo Michel en estos cinco aspectos Cristiano Ronaldo destaca en mayor o menor medida en los últimos cuatro, Messi en los últimos tres, no todos pueden llamarse Rogério Ceni o José Luis Chilavert para participar en las cinco.
Muy a pesar del aplaudible buen humor de Django Galeano.
Coincido contigo Michel en estos cinco aspectos Cristiano Ronaldo destaca en mayor o menor medida en los últimos cuatro
Evita goles?
Evita goles?
Según ya ilustró @gonchix lo hace y 56 veces más que Messi solamente, talvez por ello piensas que no evita goles, porque seguro 56 veces te parece muy poco.
Y construye jugadas de gol, no te lo pierdas
Según ya ilustró otro usuario del Foro al cual no consigo recordar, le pido encarecidamente que me disculpe, Cristiano Ronaldo es el número 10 en total de votos para otorgar el premio al "Mejor constructor de juego" y si lo han nominado para dicho premio supongo que será porque construyendo jugadas de gol, no se me parece sáquenme de la duda.
Según ya ilustró otro usuario del Foro al cual no consigo recordar, le pido encarecidamente que me disculpe, Cristiano Ronaldo es el número 10 en total de votos para otorgar el premio al "Mejor constructor de juego" y si lo han nominado para dicho premio supongo que será porque construyendo jugadas de gol, no se me parece sáquenme de la duda.
Bueno, te puedo responder matemáticamente a todo esto, para qué andarnos con pamplinas y habladurías:
Detienen goles: Messi 0 - Cristiano 0
Evitan goles: Aquí tenemos que evaluar rendimiento defensivo, y todo es muy subjetivo ya que un balón despejado o robado no implica necesariamente que sea una acción de gol. En cualquier caso, tenemos que, según OPTA (2009-2023):
Entradas (tackles): Messi 382 en 610 partidos, Cristiano 212 en 615 partidos.
Intercepciones: Messi 200 en 610 partidos, Cristiano 164 en 615 partidos.
Despejes: Messi 6 en 610 partidos, Cristiano 377 en 615 partidos.
Tiros bloqueados: Messi 8 en 610 partidos, Cristiano 39 en 615 partidos.
Centros bloqueados: Messi 3 en 610 partidos, Cristiano 13 en 615 partidos.
Pases bloqueados: Messi 147 en 610 partidos, Cristiano 103 en 615 partidos.
Construyen jugadas de gol: Aquí tambien hay que analizar varias cosas:
Pases clave: Messi 1397 en 610 partidos, Cristiano 954 en 615 partidos.
Asisten goles: Messi 350 en 1006 partidos, Cristiano 232 en 1147 partidos.
Asistencias indirectas: Messi 77 en 1006 partidos, Cristiano 49 en 1147 partidos.
Marcan goles: Messi 794 en 1006 partidos, Cristiano 819 en 1147 partidos.
Tenemos entonces que:
Ambos evitan 0 goles por partido.
Messi hace un total de 1.22 acciones defensivas por partido.
Cristiano hace un total de 1.48 acciones defensivas por partido.
Messi genera 2.29 pases que generan disparo por partido.
Cristiano genera 1.55 pases que generan disparo por partido.
Messi asiste 0.42 goles por partido.
Cristiano asiste 0.24 goles por partido.
Messi marca 0.79 goles por partido.
Cristiano marca 0.71 goles por partido.
Para hacerlo fácil, vamos a asumir que cada acción defensiva evita potencialmente un gol, así que se lo sumaremos a este nuevo valor de "contribución al gol" que estamos calculando.
Messi = 1.22+2.29+0.42+0.79 = 4.72
Cristiano = 1.48+1.55+0.24+0.71 = 3.98
Volviendo a la cuestión inicial: lo más que importa en el fútbol es el gol.
Según ya ilustró @gonchix lo hace y 56 veces más que Messi solamente, talvez por ello piensas que no evita goles, porque seguro 56 veces te parece muy poco.
Ya sabía que hablabas de los despejes, pero...
En qué percentil entra CR7 en eso?
Soy consciente que en goles y asistencias debe estar muy arriba. Pero en despejes? Ni siquiera mencioné a Messi, pues no habrá despejado ni 50 veces en su vida.
Soy consciente que en goles y asistencias debe estar muy arriba. Pero en despejes? Ni siquiera mencioné a Messi, pues no habrá despejado ni 50 veces en su vida.
6 veces en las últimas 13 temporadas, lo puse arriba
@django-galeano ni por asomo, la disertación de Michel tiene varios puntos flacos pero ahora estoy en modo balance y no le podré responder como el merece, les prometo que a partir del día 6 o 7 haré arena su muro de argumentos.
"les prometo que a partir del día 6 o 7 haré arena su muro de argumentos."
Bueno, esperamos con ansias la respuesta.
Consulta: lo de la arena y el muro ¿tiene algo que ver con la liga de camellos?!?
Consulta: lo de la arena y el muro ¿tiene algo que ver con la liga de camellos?!
Ni por asomo
les prometo que a partir del día 6 o 7 haré arena su muro de argumentos
Haciendo honor a lo que dijiste el otro día: "el cubano cree que sabe de todo" 🤣
Haciendo honor a lo que dijiste el otro día: "el cubano cree que sabe de todo"
Y el canario es el rey de los porfiados y yo tengo de los dos, así que te llevo ventaja
Y el canario es el rey de los porfiados y yo tengo de los dos, así que te llevo ventaja
jajaja touché
@michelacosta he estado tratando de analizar tu planteamiento pero se me hace imposible acceder a Opta, no tengo el teléfono indicado para ello, pero me choca que en el periodo que enuncias (2009-2023) tanto Messi como Cristiano Ronaldo me aparecen con más de 800 partidos y en esas estadísticas tienen 610 y 615 respectivamente, acláreme usted por favor, debe ser algo con el año calendario o algo por el estilo que no logro ver.
me choca que en el periodo que enuncias (2009-2023) tanto Messi como Cristiano Ronaldo me aparecen con más de 800 partidos y en esas estadísticas tienen 610 y 615 respectivamente, acláreme usted por favor, debe ser algo con el año calendario o algo por el estilo que no logro ver.
Opta solo expone a través de WhoScored los datos de Liga, Champions y torneos de selecciones (Euro, WC y Copa América), faltarían las copas, supercopas, mundialitos, clasificatorios de selecciones, etc.
@django-galeano cómo lo prometido es deuda aquí traigo la Mandarria para el muro de Michel
@michelacosta ese cálculo que realizaste fue bastante loable pero adolece de dos pequeñas dificultades:
Número 1 - Sumas las asistencias y los pases claves cuando una está incluida en el otro.
Número 2 - Solamente sumas cuando deberías tomar en cuenta los aspectos negativos.
Te propongo entonces que repitas este cálculo sin sumar las asistencias y restando las perdidas de balón por malas recepciones y las veces que han sido desposeídos del balón por partido ya que estas son ocasiones en las cuales influyen de manera negativa en la defensiva del equipo, creo que el resultado no sería tan hermoso como el anterior pero será más realista.
@michelacosta también debo señalar que en tu cálculo el promedio de goles por partido debió ser el de este grupo de partidos que presenta Opta que para ambos es de 0.92, no te digo las asistencias porque ya te dije que no deberían contar
