Los regates, las as...
 
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Los regates, las asistencias, los controles , los pases al hueco y los goles.

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Míchel Acosta
(@michelacosta)
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Posted by: @carlos-mediavilla

Lo que te estoy contando es que la versatilidad de CR no la tiene Messi.

Versatilidad re-ma-ta-do-ra. Nada más.

10 cosas sobre mí · 10 things about me

 
Posted : 13/06/2022 3:48 pm
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
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Posted by: @michelacosta

Versatilidad re-ma-ta-do-ra. Nada más

Y de pases, y de adaptación a diferentes sistemas de juego, y de posiciones en el campo a lo largo de su carrera, y de lanzamientos de falta, y de regates...

 

 
Posted : 13/06/2022 4:10 pm
Míchel Acosta
(@michelacosta)
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Posted by: @carlos-mediavilla

Y de pases, y de adaptación a diferentes sistemas de juego, y de posiciones en el campo a lo largo de su carrera, y de lanzamientos de falta, y de regates...

Has pensado dedicarte al humor? Seríás un humorista cojonudo.

10 cosas sobre mí · 10 things about me

 
Posted : 13/06/2022 4:48 pm
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
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Illustrious Member
 
Posted by: @michelacosta

Has pensado dedicarte al humor? Seríás un humorista cojonudo.

Cuando era más joven solía ser más gracioso. Ahora prefiero tumbar falacias en tu foro. No es gracioso, pero es justo xD

 
Posted : 13/06/2022 4:50 pm
Míchel Acosta
(@michelacosta)
Posts: 4102
Member Admin
 
Posted by: @carlos-mediavilla

Ahora prefiero tumbar falacias en tu foro

Pues a ver cuándo empiezas 🤣 

10 cosas sobre mí · 10 things about me

 
Posted : 13/06/2022 4:59 pm
Alex Mostovoy
(@alex-mostovoy)
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Posted by: @carlos-mediavilla
Posted by: @michelacosta

Pero si tiene más goles por disparo ejecutado, más goles por minuto de juego, más goles por partido jugado... qué me estás contando?

Lo de más goles por disparo ejecutado, nos faltan las cifras al completo. Aún así, eso ya te lo contesté hace poco. 

Correcto , nos faltan cifras, nos faltan cifras que seguramente ampliarian todavía más la ventaja de Messi sobre CR7. Porque la tendencia dice eso, las cifras recogidas dan una aplastante ventaja a Messi en este aspecto en todas las temporadas. Que te hace pensar que en las temporadas que no se tienen esas cifras CR7 iba a tener mejor eficencia en disparo que Messi? Basado en qué? en tu simple deseo?.

Respecto al promedio goleador, también sabes la explicación. 

Messi no ha jugado en su vida de 9.Y Cristiano si.

Messi lleva desde 2015 con la llegada de Luis Enrique jugando en posiciones mas retrasadas de lo que lo ha hecho CR7 100%100 seguro y demostrable. 

Lo que te estoy contando es que la versatilidad de CR no la tiene Messi.

Posted by: @michelacosta

Es lógico que haya dado más pases clave, ok. ¿Y cómo explicas que además haya marcado más goles?

Marcar más goles? Creo que estamos entrando N una especie de delirio. Te doy unos minutos para salir de él.

Aterriza en el planeta Tierra.

-Messi tiene mejor promedio goleador por partido que CR7

-Tiene mejor promedio de gol por minuto que CR7

-Tiene mejor relacion disparo-gol que  CR7. Es mas eficiente. 

Marca más jugando menos y rematando menos. Que parte no entiendes aqui? 

 

Esos son los datos, no son opiniones, son hechos. Ahora , explicalo con todas las excusitas que quieras. 

 

Creo que aquí te contestas solo. No es necesario ser asistido para anotar un gol. En cambio para sumar una asistencia, necesitas si o si que el que finaliza, acabe anotando. Por lo que no es una variable que un jugador se gane por sí solo. Depende de otro jugador.

No lo acabas de entender, solo en los goles de faltas y penalti no necesitas de una asistencia para marcar. En el resto de goles, siempre va a haber un asistente del que has recibido la pelota antes. La asistencia puede ser mas o menos clara, pero la tiene que haber.  Todos los goles de CR7 de corner, de remate de falta lateral, de cabeza, de donde te crees que vienen?  Vienen de la bota de otro compañero. Sin asistencia no hay remate de cabeza. 

 

Posted by: @alex-mostovoy

Cuanto de porcentaje en el gol le das Zidane y cuanto a Portillo?

Pero si ya me he mojado hombre! Lo que pasa que te gusta creerte muy listo! 

No te he leido todavia el escrito con el porcentaje por ningun sitio.

 

Para mi es un 80% mérito de Zidane, 20% Portillo.

 

Para ti?

 

Bueno, siguiendo tu lógica y tu manera de entender el futbol,  a cuanto le das a Portillo , un 95% y a Zidane un 5% quizás?? 

Posted by: @alex-mostovoy

si para ti el rematador es el que debe de llevarse todos los meritos en un gol y en el futbol.... porque se van todos los compañeros a buscar y abrazar a Zidane?? Porqué? nos lo explicas?

 

 

En conclusión, para no enredar más un tema tan obvio; 

- El número de asistencias que suma un futbolista en su carrera, dependen exclusivamente del jugador que finaliza la jugada. Lo que lo hace dependiente de otro para esa variable. 

Si has empezado tu carrera deportiva jugando con Ronaldinho, y la terminas jugando con Mbappé o Neymar, vas a tener más opciones de sumar asistencias que si el que recibe los pases es Toñito, Greenwood o Rashford o Bruno Fernándes. 

Y en los años en los que CR jugó en el Madrid, tuvo como compañeros de ataque a Higuaín, Adebayor, Benzema, Chicharito... 

Messi por el contrario, tuvo a Etoo, Henry, Ibrahimovic, Ronaldinho, David Villa, Neymar, Luis Suárez, Alexis Sánchez... 

Cuando CR consiguió su mayor número de asistencias en el RM? Cuando vino Bale. Si no me equivoco en la 2014-2015 logra su mayor número de asistencias con el conjunto blanco. Cuando estaba la BBC en su Prime. Por qué? Porque tenía a Bale finalizando sus pases, y no al Chicharito de turno. 

Por qué CR suma más asistencias en su primera temporada en la Juventus? Porque tiene a Mandzukic. Y que sucede en las 2 siguientes? Que tiene a peña como Higuaín en decadencia, Kulusevski y esta peña. 

El número de asistencias está condicionado por la calidad de tus compañeros de ataque. 

Porque evidentemente, no negarás que CR es un excelente pasador, verdad? 

 

Esto ya te lo han explicado un 1 millon de veces, pero no lo comprendes o no lo quieres comprender.

Todas las asistencias, y todas las No asistencias ( pases clave) estan recogidas ya para ambos.

Y en ambas estadisticas Messi es superior, no hay mas. Es irrelevante lo que pudieran fallar los compañeros de Messi y los compañeros de Ronaldo. 

 

Si los compañeros de CR7 fueran tan malos y tan fallones como tu estas insinuando, y los de Messi tan buenos, y tan acertados, CR7 tendria que tener SÍ O SÍ, mas pases clave que Messi. 

 

El problema de base aqui, es que tu te piensas que Messi y CR7 han dado los mismos pases de gol, es decir, pongamos que piensas que han dado los dos 1000 pases de gol cada uno.

 

Y que de esos 1000 pases, 350 se conviertieron en asistencia para Messi, y solo 250 asistencias para CR7.

Esto supondría que los compañeros de CR7 han fallado 750 remates, y los de Messi solo 650 remates.

Total , CR7 tendria 705 pases clave, y Messi menos, 650 pases clave. 

 

Esto es lo que tu te piensas en tu mundo paralelo y a tu conveniencia.

El problema Carlos, es que los 2 no han dado el mismo numero de pases ni por asomo.

 

La realidad y la única es ésta:

 

Que Messi tiene 1263 y Cristiano tiene 882 habiendo jugado 149 partidos más.

Así que cuando pienses en todos esos pases buenos de Cristiano que han quedado en nada, piensa en un 35% más en el caso de Messi.

Y cuando pienses en pases claros fallados por compañeros de Cristiano, piensa en un 35% más en el caso de Messi.

 

 
Posted : 13/06/2022 5:04 pm
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
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Illustrious Member
 
Posted by: @michelacosta

Pues a ver cuándo empiezas 🤣 

Yo sé que para ti nunca se tumba nada! Sencillamente no contestas a lo que no te interesa y se acabó xD 

O bien no prestas atención, o bien tienes un sesgo grande!

 
Posted : 13/06/2022 5:05 pm
LE _MAGICIEN
(@le-_magicien)
Posts: 465
Honorable Member
 
Posted by: @carlos-mediavilla

terminas jugando con Mbappé o Neymar, vas a tener más opciones de sumar asistencias

Y en goles? Va a terminar con muuuuuuuuchos menos goles, ya no solo por la obviedad de que no chutará casi penales, ni acabará marcando 13 penales como hizo en su día CR7 en la Juve en una sola liga.. es que todo el juego se centra en Mbappé, si bien es un jugadorazo, seguramente el mejor del mundo ahora mismo, es un chupón y que está loco por todos los premios individuales, incluso por encima de CR7 y Messi. 

Solo hay que ver en su instagram, sube TODO, aunque sea el jugador de la semana,... lo sube TODO para alardear de ello. Además, no le pasan ni la pelota muchas veces y no es un 9 como CR7, que por cojones le van a llegar pelotas.

Por cierto, alguien puso un vídeo de una temporada de Messi (no recuerdo si la 10/11 o 11/12), donde Messi pudo acabar con MUUUUUUUUUCHAS más asistencias, fácilmente 20-30 más.

This post was modified 4 meses ago by LE _MAGICIEN
 
Posted : 13/06/2022 5:10 pm
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
Posts: 5521
Illustrious Member
 
Posted by: @le-_magicien

que por cojones le van a llegar pelotas.

Creo que no ves jugar al United. Si no, no afirmarías esto. 

Dices que todo el juego se centra en Mbappé, pero, quién fue el máximo asistente de la Ligue One?

 
Posted : 13/06/2022 5:16 pm
LE _MAGICIEN
(@le-_magicien)
Posts: 465
Honorable Member
 

@carlos-mediavilla Hubiera sido Messi si no es por que se perdió muchos partidos.

Y que haya sido el mayor asistente no tiene mucho que ver... Mbappé ahora mismo es tan bueno, que es capaz de ser el máximo goleador y máximo asistente, como lo ha sido Messi varias veces en su carrera, pero eso no quita el hecho de que MUCHAS veces antes de pasar aunque sea la mejor opción, busca su jugada individual para marcar, y una vez que no avanza la jugada la centra.

Y dime, te parece normal que Messi no haya chutado ningún penal en liga cuando ya estaba ganada? y sabiendo que Messi llevaba 2 goles, te parece normal de un supuesto amigo? Para mí, lo más normal sería si un compañero está negado con el gol, y lleva muchos sin anotar, pues ceder un penal que no tiene importancia, no?

Además, no solo hablamos de Mbappé, también de otros jugadores como Hakimi.

Vamos, SOLO tienes que ver un partido random del PSG cuando han estado Neymar y Mbappé en el campo, y verás el rol que tiene Messi, que juega MUY retrasado en el campo, y juega para ellos.

This post was modified 4 meses ago 3 times by LE _MAGICIEN
 
Posted : 13/06/2022 5:23 pm
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
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Posted by: @le-_magicien

Y dime, te parece normal que Messi no haya chutado ningún penal en liga cuando ya estaba ganada

Chutaba los de Champions, no? Desde que falló aquel con el RM, no tiró más. O si? 

Posted by: @le-_magicien

Vamos, SOLO tienes que ver un partido random del PSG cuando han estado Neymar y Mbappé en el campo, y verás el rol que tiene Messi, que juega MUY retrasado en el campo, y juega para ellos.

Jugar retrasado es más cómodo. Es la zona más tranquila para entrar en contacto con el balón. En las áreas es donde se da la chicha. 

Cr cuando no le pasa ni el tato, acude también al centro a entrar en contacto con el balón. 

 

 
Posted : 13/06/2022 5:33 pm
Initial
(@initial)
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Noble Member
 

Es que Carlos de verdad, tanta de falta de objetividad que luego se te escapan cosas super obvias. Dices de inflarse de asistencias y se olvida de todo lo demás.

Mbappe y el ESTILO de juego que imprime para potenciar al máximo sus cualidades que no beneficia a los jugadores más atrasados y solo el que está más cerca de él y puede acompañarle bien, que suele ser Neymar  + que se juega exclusivamente para él + no tirar penaltis y demás cosas, hace que un jugador en ese contexto dejará de marcar muchos goles.

Que fácil soltar esas cositas, cuando Cristiano en la Juve recibía miles de pases más peligrosos al ser el principal finalizador y encima tirando TODOS los penaltis que son casi 80% de gol (y se infló de esos). Y joder, en esos 3 años en la Serie A se pitaban todas las manos con el jodido VAR y sin criterio alguno, así que pilló una época gloriosa donde pudo disfrutar de más penaltis que nunca en la historia.

A Messi si lo pones a recibir todos los pases y siendo el jugador más adelantado como en su día y se centra sobre todo en el ser el delantero principal y más adelantado, pues eso, se iba fácil a más de 90 goles como él hizo.

 

 
 
This post was modified 4 meses ago 7 times by Initial
 
Posted : 13/06/2022 5:39 pm
Alex Mostovoy
(@alex-mostovoy)
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ecuerdo si la 10/11 o 11/12), donde Messi pudo acabar con MUUUUUUUUUCHAS más asistencias, fácilmente 20-30 más.

Fui yo, y creo que fue solo de la temporada 16/17. 

 
Posted : 13/06/2022 5:40 pm
LE _MAGICIEN reacted
LE _MAGICIEN
(@le-_magicien)
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Posted by: @carlos-mediavilla

Chutaba los de Champions, no? Desde que falló aquel con el RM, no tiró más. O si? 

No, no los chutaba, solo lo chutó porque Nemyar NO estuvo en el campo, lo llega a estar y no lo chuta. Ahí están los datos, con Neymar en el campo no chutó ninguno, aunque sea en partidos sin importancia.

Y te pregunto, tú verás a Messi chutando un penal tras otro como CR7 en la Juve? Jamás. 

Tío, que en UNA sola liga hizo 13 la madre xd.

Posted by: @carlos-mediavilla

Jugar retrasado es más cómodo. Es la zona más tranquila para entrar en contacto con el balón. En las áreas es donde se da la chicha. 

Cr cuando no le pasa ni el tato, acude también al centro a entrar en contacto con el balón. 

Ya, en el Barcelona el tenía que hacer de todo, y era capaz de ser el máximo goleador y máximo asistente de su equipo. 

Mira por ejemplo Benzema, con la salida de CR7 lo que le ha beneficiado en cuanto a número de goles. Es un hecho, CR7 tiene todo un equipo jugando para él, Messi no con el PSG. 

This post was modified 4 meses ago by LE _MAGICIEN
 
Posted : 13/06/2022 5:43 pm
Alex Mostovoy
(@alex-mostovoy)
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Posted by: @le-_magicien

@carlos-mediavilla Hubiera sido Messi si no es por que se perdió muchos partidos.

 

Messi ha sido el jugador con mejor promedio de asistencias en la Ligue One.  14 asistencias en tan solo 2152 minutos. El mejor promedio de todo Europa, creo que solo Dembele le supera, no estoy seguro del todo. 

 
Posted : 13/06/2022 5:43 pm
LE _MAGICIEN reacted
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