MAMMA MÍA LIONEL
 
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MAMMA MÍA LIONEL

(@michelacosta)
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Qué golazo y qué momento para estrenarse!

Te como los huevos, Lionel!

10 cosas sobre mí · 10 things about me

 
Posted : 28 de September de 2021 20:36
(@mariano1625)
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Golazo con tremendísimo merito, como siempre iniciando la jugada y terminándola, no como otros que esperan la pelota en el area jajajaja

 
Posted : 28 de September de 2021 20:40
Marcelo and robcruiff reacted
GOAT Scorer
(@goat-scorer)
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Corre desde la mitad de la cancha, conecta con Mbappé, tira desde fuera del área y va al ángulo izquierdo. Un gol a lo Messi, ojalá sea el primero de muchos en esta nueva etapa.

 

Lionel Messi of Paris Saint-Germain celebrates after scoring his team's second goal during the UEFA Champions League group A match between Paris...

El de las estadísticas

 
Posted : 28 de September de 2021 20:44
(@gonchix)
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Es similar a uno que hizo contra el Racing. GULASSS

 
Posted : 28 de September de 2021 20:45
GOAT Scorer
(@goat-scorer)
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Messi conecta con alguien y mete gol a las puertas del área, si se fijan en este video hay varios ejemplos de Messi haciéndolo (y eso que el video es del 2016)

El de las estadísticas

 
Posted : 28 de September de 2021 20:50
(@carlos-mediavilla)
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Pensaba que los messiánicos hoy estarían tristes. Messi ha dado 0 pases clave en todo el partido, y apenas ha participado en el juego. Como los goles son muy fáciles de anotar, me sorprende que hayáis abierto un post eufórico para festejar algo que no tiene mérito y que es fácil de hacer en el juego. 

Ains colegas... Lo que hacen los goles. Que sería de este deporte sin ellos. Perdería su razón de ser. 

Pero si los mete Messi sentís euforia, pero si los hace Penaldo, no tienen mérito 

 
Posted : 28 de September de 2021 20:55
(@mariano1625)
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@carlos-mediavilla 

El post se trata sobre el gol de messi, nadie esta analizando el partido, tenes que esperar hasta que alguien diga "que gran partido de messi" o algo similar, te adelantaste demasiado a la jugada Carlos, quedaste en ridículo demostrando la bilis que te genero el gol de messi, ni siquiera pudiste esperar hasta que alguien hable sobre el partido ajajaja.

 
Posted : 28 de September de 2021 21:02
(@carlos-mediavilla)
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@mariano1625 

Pero si solo hay que ver con qué euforia Míchel abrió el post. Qué cojones importa el partido, si fue un golazo. Lo entiendes? 

El gol de Messi de hoy, vale más que si hubiera hecho 300 regates y 500 pases clave. 

Te das cuenta de que va esto?

 
Posted : 28 de September de 2021 21:04
(@mariano1625)
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Posted by: @carlos-mediavilla

Como los goles son muy fáciles de anotar,

Los goles de penal y empujados al primer toque adentro del área, si son muy fáciles, no por que lo diga yo, si no por los porcentajes de acierto en esas situaciones de gol, en cambio este gol, sin ser un super golazo, tiene mucho mas merito que los goles que son generados por los compañeros y resueltos por otro, como un cabezazo o empujada.

 
Posted : 28 de September de 2021 21:05
Angel15 reacted
Alex Mostovoy
(@alex-mostovoy)
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Messi Pecho frio, nunca le marca a los equipos grandes. 

 
Posted : 28 de September de 2021 21:06
Sr Sherlock reacted
Sr Sherlock
(@sr-sherlock)
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@carlos-mediavilla Messi no ha hecho un partidazo, hay que reconocerlo. Pero lo que si hay que reconocer es el golazo que se ha metido, que empujandola no ha sido. Gracias por estar pendiente del partido...

 
Posted : 28 de September de 2021 21:07
(@carlos-mediavilla)
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@mariano1625 

Claro, Cristiano es un empujabalones. Lo había olvidado. 

 

 
Posted : 28 de September de 2021 21:07
Sr Sherlock
(@sr-sherlock)
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Messi me ha sorprendido la verdad.  No estaba apareciendo en el campo, pero una que tomó no la dejó hasta anotar. Fantástico inicio de jugada, pase y definición. 

 
Posted : 28 de September de 2021 21:09
Daniel Luis Morales
(@daniel-luis-morales)
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Gran gol de Messi, golazo. Un  gran momento para marcar ante un gran rival.

Ahora que he ido aprendiendo algo de fútbol con los "grandes del foro".

Debo decir que "futbolísticamente hablando" el partido de Messi fue muy pobre.

1 regate exitoso en 90 min. No se la estadística de los que falló, no se ve en whoscored.

0 pases clave.

0 pases al hueco. (0 pases al hueco intentado)

¿Estaremos de acuerdo los que entendemos esto del fútbol?

 
Posted : 28 de September de 2021 21:11
(@carlos-mediavilla)
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Nada nada. De Bruyne dio muchos pases clave, y regateó más. Eso es lo que cuenta.

El golazo no vale. Bueno, sí vale, porque lo ha metido Messi. 

Si lo mete CR y se marca el partidito que ha hecho Messi, ya te digo que Míchel no se abre un post así jajaja Diría algo en plan "buen rematador". 

Por cierto, desde el pase de Mbappé a Messi en ese gol, Kylian no volvió a pasar a Messi. Que dura se le va a hacer esta temporada al bueno de Kylian. 

 

 
Posted : 28 de September de 2021 21:11
(@mariano1625)
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Posted by: @carlos-mediavilla

Qué cojones importa el partido, si fue un golazo. Lo entiendes? 

Estas completamente equivocado, una cosa es analizar un gol, la dificultad y merito del mismo y otra cosa es analizar el desempeño del jugador durante 90 minutos, nadie dice que el gol no sea lo mas importante, lo que yo defiendo (y varios otros también), es que hay muchas mas variables que deben entrar en juego a la hora de analizar un partido.

Posted by: @carlos-mediavilla

Te das cuenta de que va esto?

Veo que estas desesperado por intentar hacer ver que solo importan los goles, cuando en la comparativa de messi vs cr7, la diferencia de goles es mínima (considerando la cantidad de partidos jugados), intentas desacreditar las demás estadísticas ya que sos consciente de que messi supera a cr7 ampliamente.

En fin, a todos nos gustan los buenos goles, nadie te va a decir lo contrario, pero la diferencia es que vos decís que son una mierda los regates, pases clave y demás.

 
Posted : 28 de September de 2021 21:12
(@carlos-mediavilla)
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Posted by: @daniel-luis-morales

¿Estaremos de acuerdo los que entendemos esto del fútbol?

Balón de Oro para De Bruyne. Su equipo no supo aprovechar sus pases clave y regates. Se va perdiendo a casita, pero Balon de Oro para él. No ha sido capaz de anotar un gol como el de Messi, pero las estadísticas de WhoScored no mienten. Más regates, más pases al hueco, más pases clave y hasta una entrada dura. Los que sabemos de fútbol, sabemos que De Bruyne merece el Balón de Oro jajaj

 
Posted : 28 de September de 2021 21:13
(@mariano1625)
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Estimable Member
 

@daniel-luis-morales 

Totalmente, el partido de messi no estuvo a la altura, así como el resto del equipo que fue dominado por el manchester city esto se pudo ver y ademas se puede contrastar con las estadisticas (las que citas)

espero que utilicemos el mismo baremo en los partidos de cr7, ya que los últimos 3 partidos han sido bastante pobres en cuanto a desempeño (y encima vs rivales que no son como el manchester city)

 
Posted : 28 de September de 2021 21:15
(@carlos-mediavilla)
Posts: 7205
Illustrious Member
 
Posted by: @mariano1625

En fin, a todos nos gustan los buenos goles, nadie te va a decir lo contrario, pero la diferencia es que vos decís que son una mierda los regates, pases clave y demás.

Lo que yo digo es que De Bruyne se va a Manchester triste con una derrota, a pesar de pases clave, regates y demás, y Messi se va a casa sonriendo con una victoria y un golazo. 

Y un gol, es el elixir del puto fútbol. Las demás variables, están bien para pasar un rato divertido viendo datos. Para ganar los partidos, títulos, relevancia... Hay que anotar. 

Y Cristiano, como tú bien sabes, no es únicamente un goleador. Sólo que como goleador, no tiene comparación con nadie. Bueno si, en promedios, ya que jugó casi 300 partidos como cuarto volante. 

En fin... Un pase clave en la puta vida va a vale más que un gol. Un billete de 500 pavos es el de más alto valor que puede haber. Claro que una moneda de 1€ te sirve, es dinero también. Pero un billetaco de 500€ equivale a 500 monedas de 1€. 

Se entiende? 

 
Posted : 28 de September de 2021 21:19
Peter Parque
(@peter-parque)
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Posted : 28 de September de 2021 21:21
(@hondaz88)
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Solo puedo ver la primera parte, y ahi Messi estuvo mal.

Debe ser duro para Guardiola que se le haya escapado a CR7, con él creo que lo ganarían TODO. Le falta un killer, y mejor que CR7 no había xd.

 

This post was modified 2 años ago by Hondaz88
 
Posted : 28 de September de 2021 21:23
Martin
(@martin)
Posts: 569
Honorable Member
 
Posted by: @carlos-mediavilla

Por cierto, desde el pase de Mbappé a Messi en ese gol, Kylian no volvió a pasar a Messi. Que dura se le va a hacer esta temporada al bueno de Kylian. 

 

Ahora resulta que messi tiene mas poder en el psg que mbappe no?

 
Posted : 28 de September de 2021 21:25
(@mariano1625)
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Estimable Member
 
Posted by: @carlos-mediavilla

n fin... Un pase clave en la puta vida va a vale más que un gol. Un billete de 500 pavos es el de más alto valor que puede haber. Claro que una moneda de 1€ te sirve, es dinero también. Pero un billetaco de 500€ equivale a 500 monedas de 1€.

¿Por qué ves tan ilógico que en una comparativa entre 2 jugadores que están muy igualados a nivel goleador, se intenten buscar una mayor cantidad de variables ofensivas para intentar hacer que el análisis sea mas robusto?

En cualquier análisis en el que se intente demostrar algo, siempre es mas conveniente tomar cuanta mayor cantidad de variables tengas, de esta forma se consiguen resultados que representan mucho mejor la realidad, ¿por que vas en contra de esto?

 
Posted : 28 de September de 2021 21:25
Initial
(@initial)
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Posted by: @carlos-mediavilla

Pensaba que los messiánicos hoy estarían tristes. Messi ha dado 0 pases clave en todo el partido, y apenas ha participado en el juego. Como los goles son muy fáciles de anotar, me sorprende que hayáis abierto un post eufórico para festejar algo que no tiene mérito y que es fácil de hacer en el juego. 

Ains colegas... Lo que hacen los goles. Que sería de este deporte sin ellos. Perdería su razón de ser. 

Pero si los mete Messi sentís euforia, pero si los hace Penaldo, no tienen mérito 

Hay goles y GOLAZOS. Y Messi MARCA MÁS GOLAZOS QUE NADIE Y CON DIFERENCIA pk participa en todo y no como otros que la meten delante de la portería por jugadones creados por otros, ya que este tipo de finalizadores solo se centran en una tarea: finalizar pelotas dentro del área sin participar en nada más.

A ver CUANDO VOLVEREMOS A VER UN JUGADOR QUE BAJA, CREA MÁS QUE NADIE, ASISTE MÁS QUE NADIE, REGATEA MÁS QUE NADIE Y ADEMÁS MARCA MÁS QUE NADIE.

 

 

This post was modified 2 años ago 5 times by Initial
 
Posted : 28 de September de 2021 21:26
(@michelacosta)
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Posted by: @carlos-mediavilla

El gol de Messi de hoy, vale más que si hubiera hecho 300 regates y 500 pases clave

Porque fue un puto golazo

10 cosas sobre mí · 10 things about me

 
Posted : 28 de September de 2021 21:26
alex10
(@alex10)
Posts: 891
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Madre mía Lionel!!!!!!! Pero qué golazo!!!!!! Ante el todopoderoso City de Guardiola!!!!!!!!!

Decía por aquí Gonchix que a ver que hacía Messi contra el City jajajja.

En fin.

MARCHAAAAAAAAAAAAAAANDO SÉPTIMO BALÓN DE ORO!!!!!!!!!

¡¡¡¡¡MARCHAAAAAAAAAAAAAAAAAAAANDO NOVENO BALÓN DE ORO!!!!!

 
Posted : 28 de September de 2021 21:27
(@hondaz88)
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@michelacosta Creo que hoy se ha asegurado su 7 BdO. Hoy era el día.

 
Posted : 28 de September de 2021 21:28
Sr Sherlock and Initial reacted
Benigno9
(@benigno9)
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No dejen qué el payaso y frustrado de @carlos-mediavilla nos quite este gran momento, no entiendes nada Carlos, largate de aquí.. No es momento de leer tus estupices, abre otro hilo si gustas, tu conformate con los goles al borde la raya y dejanos festejar del ver al mejor futbolista de la actualidad y todos los tiempos🤩

 

 
Posted : 28 de September de 2021 21:29
Angel15
(@angel-portes)
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Posted by: @carlos-mediavilla

Como los goles son muy fáciles de anotar,

Los goles de penal y empujados al primer toque adentro del área, si son muy fáciles, no por que lo diga yo, si no por los porcentajes de acierto en esas situaciones de gol, en cambio este gol, sin ser un super golazo, tiene mucho mas merito que los goles que son generados por los compañeros y resueltos por otro, como un cabezazo o empujada.

aqui le cierras el debate al hater 👍 🤫 

 
Posted : 28 de September de 2021 21:29
Initial
(@initial)
Posts: 3642
Famed Member
 

@hondaz88 

Hombre, SI NO SE LO DAN HOY ES UN ROBO tremendo, PK CADA AÑO LO HA MERECIDO (o casi) pk tenía los mejores números (casi 15/20 goles y asistencias más que el 2º + además todo lo mucho más que aporta vs el resto, bota de oro, liga + copa del rey y no lo ganaba pk otras super estrellas ganaban la champions ).

Y es que este año además ha vuelto a destacar en números pero además tiene los títulos más importantes de las super estrellas.

Solo ser pichichi con una barsa con tantos problemas, copa de rey con super final, UNA COPA DE ÁMERICA de récord en Brasil y en el Maracaná (TORNEOAZO QUE NO SE PUEDE DESCRIBIR DE LO TANTO QUE DESTACÓ) y AHORA ESTE PARTIDAZO VITAL/CLAVE VS EL SUPER CITY FAVORITO DE CHAMPIONS.

 

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Posted : 28 de September de 2021 21:31
alex10
(@alex10)
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@benigno9 Como que se largue????? Ver a los ronaldistas rabiar por aquí tras la obra de arte de Messi da todavía más placer.

Rabiad!!! jaja

MARCHAAAAAAAAAAAAANDO SÉPTIMO BALÓN DE ORO!!!!

¡¡¡¡¡MARCHAAAAAAAAAAAAAAAAAAAANDO NOVENO BALÓN DE ORO!!!!!

 
Posted : 28 de September de 2021 21:31
(@carlos-mediavilla)
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Posted by: @mariano1625

Por qué ves tan ilógico que en una comparativa entre 2 jugadores que están muy igualados a nivel goleador, se intenten buscar una mayor cantidad de variables ofensivas para intentar hacer que el análisis sea mas robusto?

Si no me parece ilógico. Me parece entretenido, siempre y cuando se mida toda la carrera, y no los años donde CR bajó estadisticamente en esas variables. 

Tú crees que Agüero ha regateador o regatea más que Cristiano? 

Posted by: @martin

Ahora resulta que messi tiene mas poder en el psg que mbappe no?

No lo decía por una cuestión de poder. Mbappé tenía toda su habitación empapelada de pósters de CR7. No es que fuera fan como algunos de este foro. Es que es un puto Dios para él. Le debe resultar duro tener que darle pases a Messi. Lo sufre más que cualquier Ronaldista que hayas conocido en tu vida. 

 
Posted : 28 de September de 2021 21:31
(@michelacosta)
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Posted by: @carlos-mediavilla

Pero si solo hay que ver con qué euforia Míchel abrió el post.

Hombre, lo estaba viendo en directo, Messi se estrena como goleador, contra el City, en el Parque de los Príncipes, para cerrar la victoria en un partido que el City estaba dominando, y encima lo hace con un golazo terrible... pues claro que vengo a abrir un post.

Nadie habló del partido de Messi, sino del golazo.

Si me preguntas por su partido, creo que estuvo flojito. Tanto él como Messi y Mbappé. Tal vez Mbappé el más activo de los tres. Pero es normal porque el dominio del partido fue del City y el PSG no tuvo mucha ocasión de prodigarse en ataque.

Al city le falta un 9 como el comer. Creo que irán a por Haaland con todos los millones que pida Raiola y 300 más de propina.

10 cosas sobre mí · 10 things about me

 
Posted : 28 de September de 2021 21:33
Martin
(@martin)
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Posted by: @carlos-mediavilla

No lo decía por una cuestión de poder. Mbappé tenía toda su habitación empapelada de pósters de CR7. No es que fuera fan como algunos de este foro. Es que es un puto Dios para él. Le debe resultar duro tener que darle pases a Messi. Lo sufre más que cualquier Ronaldista que hayas conocido en tu vida. 

Bueno pero convengamos que es un jugador profesional, el debe querer que gane su equipo, por encima de cualquier fanatismo. No creo que a el le importe tanto la rivalidad messi-cristiano, como si nos importa a nosotros.

 
Posted : 28 de September de 2021 21:35
(@michelacosta)
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Posted by: @carlos-mediavilla

Es que es un puto Dios para él. Le debe resultar duro tener que darle pases a Messi. Lo sufre más que cualquier Ronaldista que hayas conocido en tu vida. 

Pensar que Mbappé siente algún tipo de sufrimiento por pasarle balones a Messi es un pensamiento muy tierno por tu parte. En serio, me genera muchísima ternura esa inocencia que vive en ti.

10 cosas sobre mí · 10 things about me

 
Posted : 28 de September de 2021 21:37
(@carlos-mediavilla)
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@martin 

Tras el gol de Messi, ví que Mbappé pudo haberle dado 2 pases fáciles a Messi que quedaba solo. En lugar de eso se marcó un Dybala y se enredó con el balón con tal de no pasarle. 

Es mi percepción. No creo que le importe el duelo CR-Messi porque él ya es profesional como dices y apunta a ser balón de oro. Pero le tiene que resultar bastante rara, la temporada que le toca estar en el PSG. 

 
Posted : 28 de September de 2021 21:38
Alex Mostovoy
(@alex-mostovoy)
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Posted by: @carlos-mediavilla
Posted by: @daniel-luis-morales

¿Estaremos de acuerdo los que entendemos esto del fútbol?

Balón de Oro para De Bruyne. Su equipo no supo aprovechar sus pases clave y regates. Se va perdiendo a casita, pero Balon de Oro para él. No ha sido capaz de anotar un gol como el de Messi, pero las estadísticas de WhoScored no mienten. Más regates, más pases al hueco, más pases clave y hasta una entrada dura. Los que sabemos de fútbol, sabemos que De Bruyne merece el Balón de Oro jajaj

Carlos, la diferencia entre los demás y tú, es que a nosotros no nos molesta que reconocer que De Bruyne hiciera un mejor partido que Messi.

 

Al que se le desconecta el cerebro cuando alguien dice que un jugador ha hecho mejor partido que Cristiano aunque no haya marcado gol, y CR7 sí, es a ti.

 
Posted : 28 de September de 2021 21:40
robcruiff reacted
Daniel Luis Morales
(@daniel-luis-morales)
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@goat-scorer 

Ya que estás más empapado con la dinámica de whoscored. Quiero compartirte esta duda.

Cada jugador empieza el partido con un 6.

Puntuación de Messi: 7.55

-0 pases clave.

-0 pases al hueco. (0 intentados)

- 1 regate exitoso (salvo que haya intentado solo 2 regates en todo el partido, su promedio de efectividad de regate hoy debe haber sido negativo)

-2 pases largos (ninguno para habilitar a un compañero, ninguno con peligro)

-perdió un balón (sin involucrar regate)

-1 control malo.

-crosses 1/0.

(La mayoría de las estadísticas son tirando a negativas)

Supongo entonces que si un regate exitoso debe dar aproximadamente 0.10 o 0.15, ¿cuanto puntos restan los que falló?

¿Entonces el gol le debe haber valido por lo menos dos o tres puntos? Para terminar con 1.55 puntos por encima de los 6 que comenzó. Porque las acciones negativas le deben restar ¿no?

Me da que con dos o tres regates exitosos más y al menos un pase clave, hoy le habrían dado cerca de 10.

Me gustaría leer tu opinión.

¿Será acaso que hoy hubo estadísticas positivas dentro del partido de Messi que no muestra whoscored en su página?

 
Posted : 28 de September de 2021 21:41
Martin
(@martin)
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Posted by: @carlos-mediavilla

Lo que yo digo es que De Bruyne se va a Manchester triste con una derrota, a pesar de pases clave, regates y demás, y Messi se va a casa sonriendo con una victoria y un golazo. 

 

Lo que por ahi no comprendes del todo Carlos, es que cuando hablamos de regates y pases claves, lo hacemos luego de un partido en el cual el equipo de Messi gano. Nadie en su sano juicio festejaría que Messi hizo muchos pases claves, si el partido termina en derrota. Pero es que este criterio va también para los goles. De que te sirve anotar un o dos goles en octavos de final de champions, si te terminaste volviendo a tu casa?

 
Posted : 28 de September de 2021 21:43
(@michelacosta)
Posts: 5143
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Posted by: @daniel-luis-morales

¿Será acaso que hoy hubo estadísticas positivas dentro del partido de Messi que no muestra whoscored en su página?

WhoScored no muestra todas las cosas que dan puntos, ni desvela la lógica de su algoritmo, que yo sepa. Pero el resto de webs tienen puntuaciones similares, no?

10 cosas sobre mí · 10 things about me

 
Posted : 28 de September de 2021 21:43
(@carlos-mediavilla)
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Illustrious Member
 
Posted by: @michelacosta

Pensar que Mbappé siente algún tipo de sufrimiento por pasarle balones a Messi es un pensamiento muy tierno por tu parte. En serio, me genera muchísima ternura esa inocencia que vive en ti.

A mi me genera también mucha ternura el llevar años montando tablas que tienes que cambiar porque CR se la sacaba y tenías que buscar otro sistema (ya como último recurso, datos incompletos de WhoScored) O autoetiquetarte objetivo y decir que CR solo es un buen rematador y poco más. Pero es bueno que nos despertemos ternura. 

Alex Mostovoy, tú pides Balones de Oro para Messi, juegue bien, juegue mal, marque o no marque. Y para ti CR es un Penaldo Empujanaldo, se marque un partidazo, marque o no marque.

Así que tus comentarios incoherentes, valen muy poquito tío. Para mí, claro. 

 

 
Posted : 28 de September de 2021 21:47
(@carlos-mediavilla)
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Posted by: @martin

Lo que por ahi no comprendes del todo Carlos, es que cuando hablamos de regates y pases claves, lo hacemos luego de un partido en el cual el equipo de Messi gano. Nadie en su sano juicio festejaría que Messi hizo muchos pases claves, si el partido termina en derrota

Creo que te has perdido años de debate en este foro, tras los batacazos del Barcelona en Champions con Messi. 

 
Posted : 28 de September de 2021 21:49
(@carlos-mediavilla)
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Posted by: @michelacosta

WhoScored no muestra todas las cosas que dan puntos, ni desvela la lógica de su algoritmo,

Aha. WhoScored no muestra su algoritmo pero es altamente fiable. 

Matemático de Oxford muestra su algoritmo de manera trasparente pero como pone a CR como el mejor de la historia, no vale. 

Ya veo ...

 
Posted : 28 de September de 2021 21:50
robcruiff
(@robcruiff)
Posts: 1301
Noble Member
 
Posted by: @carlos-mediavilla

Matemático de Oxford muestra su algoritmo de manera trasparente pero como pone a CR como el mejor de la historia, no vale. 

Ya veo ...

Falso. Nunca se supo como el tipo de los calzones al aire calculaba el "Factor Saiyayin Z". 

Frases Célebres del Futbol.

"Si no puedes ganar, asegúrate de no perder" (Johan Cruyff).
"Ningún jugador es tan bueno como todos juntos" (Alfredo Di Stefano).
"Algo me permite aguantar los golpes y seguir luchando" (Lionel Messi).
"Vuestro odio me hace imparable" (Cristiano Ronaldo).
"Puedes ser todo lo virtuoso que quieras, pero no eres nadie sin tu equipo" (Zinedine Zidane).
"Me cortaron las piernas" Diego Maradona.
"Se las cortó él solito" Julio Grondona.

 
Posted : 28 de September de 2021 21:56
Mariano1625 reacted
GOAT Scorer
(@goat-scorer)
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Famed Member
 
Posted by: @carlos-mediavilla

Lo que yo digo es que De Bruyne se va a Manchester triste con una derrota, a pesar de pases clave, regates y demás, y Messi se va a casa sonriendo con una victoria y un golazo.

Por cosas de equipo, a nivel colectivo, lo que ganan los once contra once. Y De Bruyne, no es un angelito que digamos, 2/11 duelos ganados, tarjeta amarilla, y se lo regatearon cuatro veces. Tú simplemente no quieres trazar la línea entre lo colectivo y lo individual, y ya sé por qué, porque todas las victorias del equipo de Ronaldo son por Ronaldo, y todas las derrotas del equipo Messi son por Messi. Te agarrás de que los medios quieren decir lo contrario incluso cuando he desmontado esa conspiración con docenas de tapas, pero qué va a ser, no hay peor sordo que el que no quiere escuchar, yo ya estoy acostumbrado.

Posted by: @carlos-mediavilla

Y un gol, es el elixir del puto fútbol. Las demás variables, están bien para pasar un rato divertido viendo datos. Para ganar los partidos, títulos, relevancia... Hay que anotar.

Y por supuesto, estos goles vienen del hada de los goles que se los deja servidos a los delanteros dentro del área penal, no? No hay ningún otro proceso detrás del gol, no hay centro, no hay pase, no hay regate previo, nada, mágicamente va la pelota al área. No hay uno sin otro, no hay creación sin gol ni gol sin creación. Tú, nuevamente, no quieres aceptar esto, no me sorprende.

Posted by: @carlos-mediavilla

Y Cristiano, como tú bien sabes, no es únicamente un goleador. Sólo que como goleador, no tiene comparación con nadie. Bueno si, en promedios, ya que jugó casi 300 partidos como cuarto volante.

Podés mentirte a vos mismo y vivir en tu burbuja paralela todo lo que quieras, pero acuérdate de volver a la realidad. Hubo gran cantidad de ocasiones donde Ronaldo jugó de extremo en el Man United, y encima, Ferguson dijo esto en el 2005 sobre la formación 4-3-3: "Mantiene a Ronaldo y Rooney en la delantera, donde hacen más daño, y nos da más puntos en el campo desde los que atacar.", así que Fergie prefería a Ronaldo atacando que defendiendo.

Imagen

Imagen

 

Encima, Messi supera bastante a Ronaldo en términos de xG (cuánto se espera que anoten) desde la temporada 2006-07. Eso y otras cosas, para mí, ponen el debate sobre la faceta goleadora en 'igualado'.

Posted by: @carlos-mediavilla

En fin... Un pase clave en la puta vida va a vale más que un gol. Un billete de 500 pavos es el de más alto valor que puede haber. Claro que una moneda de 1€ te sirve, es dinero también. Pero un billetaco de 500€ equivale a 500 monedas de 1€.

De nuevo, ignoras lo fundamental que es lo que viene previo a un gol. Esos regates y pases claves te dan goles, sino no metés goles, no se puede ignorar bajo ninguna circunstancia lo que significa la creación de gol, pero bueno, no me sorprende que quieras menospreciarlo a toda costa, si le dieras el valor que merece y tiene no estaríamos teniendo este debate, todo en lo que Messi supera a Ronaldo es una mentira fabricada por los medios y los dueños de estadísticas y Adidas y etc etc etc, me conozco tu juego demás Carlos, es imposible tener expectativas altas de cualquier 'argumento' que quieras desparramar en este foro, que realmente no es más que un insulto a la inteligencia del forero promedio que visita el lugar.

El de las estadísticas

 
Posted : 28 de September de 2021 21:57
(@carlos-mediavilla)
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@robcruiff 

Ah no? Creo que se basaba en número de pichichis por torneo. 

En cualquier caso, no vale el estudio porque CR quedó por encima. 

Cualquier estudio que salga CR por encima, es falso y pagado. 

Los que sale Messi infladete, si, esos son la verdad absoluta aunque como bien expone Daniel Morales, no tenemos ni puta idea de cómo lo calculan. 

Y el terraplanista soy yo. 

 
Posted : 28 de September de 2021 21:58
robcruiff
(@robcruiff)
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Posted by: @daniel-luis-morales

Ya que estás más empapado con la dinámica de whoscored. Quiero compartirte esta duda.

Cada jugador empieza el partido con un 6.

Puntuación de Messi: 7.55

-0 pases clave.

-0 pases al hueco. (0 intentados)

- 1 regate exitoso (salvo que haya intentado solo 2 regates en todo el partido, su promedio de efectividad de regate hoy debe haber sido negativo)

-2 pases largos (ninguno para habilitar a un compañero, ninguno con peligro)

-perdió un balón (sin involucrar regate)

-1 control malo.

-crosses 1/0.

(La mayoría de las estadísticas son tirando a negativas)

Supongo entonces que si un regate exitoso debe dar aproximadamente 0.10 o 0.15, ¿cuanto puntos restan los que falló?

¿Entonces el gol le debe haber valido por lo menos dos o tres puntos? Para terminar con 1.55 puntos por encima de los 6 que comenzó. Porque las acciones negativas le deben restar ¿no?

Me da que con dos o tres regates exitosos más y al menos un pase clave, hoy le habrían dado cerca de 10.

Me gustaría leer tu opinión.

¿Será acaso que hoy hubo estadísticas positivas dentro del partido de Messi que no muestra whoscored en su página?

No conozco mucho whoscored aunque estadísticamente quizás va de aclarar que es una acción negativa y cuanto resta. Lo cual debe tener una incidencia también en si la acción positiva solo es eso o repercute en la victoria del equipo, sea gol o asistencia. 

Habría que ver que es para ellos una acción negativa... 

Frases Célebres del Futbol.

"Si no puedes ganar, asegúrate de no perder" (Johan Cruyff).
"Ningún jugador es tan bueno como todos juntos" (Alfredo Di Stefano).
"Algo me permite aguantar los golpes y seguir luchando" (Lionel Messi).
"Vuestro odio me hace imparable" (Cristiano Ronaldo).
"Puedes ser todo lo virtuoso que quieras, pero no eres nadie sin tu equipo" (Zinedine Zidane).
"Me cortaron las piernas" Diego Maradona.
"Se las cortó él solito" Julio Grondona.

 
Posted : 28 de September de 2021 22:00
(@carlos-mediavilla)
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Posted by: @goat-scorer

De nuevo, ignoras lo fundamental que es lo que viene previo a un gol. Esos regates y pases claves te dan goles, sino no metés goles, no se puede ignorar bajo ninguna circunstancia lo que significa la creación de gol, pero bueno, no me sorprende que quieras menospreciarlo a toda costa, si le dieras el valor que merece y tiene no estaríamos teniendo este debate,

Pues... Para que cojones abrimos un hilo para hablar del gol de Messi? Tendríais que haber abierto un hilo para la asistencia de Mbappé. Ya que esta es la secuencia...

Si no existiera la Champions, hoy no se hubiera jugado este partido. Si no se hubiera jugado el partido, no se hubiera desarrollado la jugada hasta que Mbappé decide darle una asistencia a Messi. Y ya en última instancia, es el gol de Messi. Ergo, felicitemos a la UEFA y a los clubes participantes por haber permitido el gol de Messi. Todo lo anterior al gol es lo que cuenta. Podemos remontarnos hasta el nacimiento de Messi también. De no haber nacido, no marcaba el gol. Piénsalo. 

 
Posted : 28 de September de 2021 22:02
GOAT Scorer
(@goat-scorer)
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Posted by: @daniel-luis-morales

@goat-scorer 

Ya que estás más empapado con la dinámica de whoscored. Quiero compartirte esta duda.

Cada jugador empieza el partido con un 6.

Puntuación de Messi: 7.55

-0 pases clave.

-0 pases al hueco. (0 intentados)

- 1 regate exitoso (salvo que haya intentado solo 2 regates en todo el partido, su promedio de efectividad de regate hoy debe haber sido negativo)

-2 pases largos (ninguno para habilitar a un compañero, ninguno con peligro)

-perdió un balón (sin involucrar regate)

-1 control malo.

-crosses 1/0.

(La mayoría de las estadísticas son tirando a negativas)

Supongo entonces que si un regate exitoso debe dar aproximadamente 0.10 o 0.15, ¿cuanto puntos restan los que falló?

¿Entonces el gol le debe haber valido por lo menos dos o tres puntos? Para terminar con 1.55 puntos por encima de los 6 que comenzó. Porque las acciones negativas le deben restar ¿no?

Me da que con dos o tres regates exitosos más y al menos un pase clave, hoy le habrían dado cerca de 10.

Me gustaría leer tu opinión.

¿Será acaso que hoy hubo estadísticas positivas dentro del partido de Messi que no muestra whoscored en su página?

De las 200 estadísticas que calculan? Sí, hay cosas que no ponen pero el algoritmo calcula. La valoración de Messi era 6.4 y subió a 7.5 con el gol, con un gol fuera del área al ángulo debe ayudar, y creo que mientras menor sea la valoración, más puntos te va a dar el gol.

 

Por cierto, el admin de Twitter de WhoScored puso que Messi era el peor del partido al medio tiempo, seguro lo despidieron los mandamás de Adidas por faltarle el respeto a Messi, no? O quizás deberían aceptar que la conspiranoia ridícula de WhoAdidas (qué joyitas que manda Carlos cuando se le sale el coco, eh?) no son más que excusas para no aceptar que Messi tiene altas valoraciones porque juega bien.

El de las estadísticas

 
Posted : 28 de September de 2021 22:04
robcruiff
(@robcruiff)
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Posted by: @carlos-mediavilla

@robcruiff 

Ah no? Creo que se basaba en número de pichichis por torneo. 

En cualquier caso, no vale el estudio porque CR quedó por encima. 

Cualquier estudio que salga CR por encima, es falso y pagado. 

Los que sale Messi infladete, si, esos son la verdad absoluta aunque como bien expone Daniel Morales, no tenemos ni puta idea de cómo lo calculan. 

Y el terraplanista soy yo. 

No no no, yo no estoy hablando de Messi. Hablo del algoritmo. Tu dices que fue transparente, y yo me canse de buscar y NADA de como es el índice de factor Z. Todo lo que se encuentra es "campañas matemáticamente destacadas" lo cual conlleva a otro análisis estadístico para saber que diablos el amigo profesor define como "matemáticamente destacado". 

Pero si tienes el link donde lo explica pues con gusto... 

 

 

Frases Célebres del Futbol.

"Si no puedes ganar, asegúrate de no perder" (Johan Cruyff).
"Ningún jugador es tan bueno como todos juntos" (Alfredo Di Stefano).
"Algo me permite aguantar los golpes y seguir luchando" (Lionel Messi).
"Vuestro odio me hace imparable" (Cristiano Ronaldo).
"Puedes ser todo lo virtuoso que quieras, pero no eres nadie sin tu equipo" (Zinedine Zidane).
"Me cortaron las piernas" Diego Maradona.
"Se las cortó él solito" Julio Grondona.

 
Posted : 28 de September de 2021 22:05
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