Me engañaron
 
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Me engañaron

Johnny Landaeta
(@johnny-landaeta)
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A mí me dijeron que los pases y la construcción son aspectos casi insignificantes y que valen poco en el fútbol.

El Barcelona, teniendo al mejor goleador del mundo, queda eliminado de la fase de grupos en la champions.

El United, teniendo al jugador que siempre aparece, al mejor goleador de la historia, cosa que debería ser suficiente porque lo demás vale céntimos; juega Europa League y no gana títulos.

Lo mismo en el caso de la Juventus, que tuvo al mejor goleador por tres años.

Pero incluso hay mas ejemplos.

El Dortmund tuvo al otro mejor goleador del mundo hasta hace poco. ¿No le bastaba para ganar Champions? Digo, lo demás tiene menos relevancia. 

Me engañaron

 

 
Posted : 27 de October de 2022 14:02
Piedrahíta_D, Benigno9, Ignacio05 and 1 people reacted
Ignacio05
(@ignacio05)
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Emosido engañado

Si no me pagaran por ser un futbolista profesional estaría dispuesto a jugar por nada.
LM

 
Posted : 27 de October de 2022 18:13
Gonchix
(@gonchix)
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Posted by: @johnny-landaeta

A mí me dijeron que los pases y la construcción son aspectos casi insignificantes y que valen poco en el fútbol.

Cuéntame cuantas Champions ha ganado el City basando su juego en pases y construcción.

Premier League? Muchas. Al igual que Lewandowski Bundesligas y Cristiano Serie A.

 
Posted : 27 de October de 2022 19:09
H T C reacted
Django Galeano
(@django-galeano)
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No se dejen engañar por #cuentagoles...

 
Posted : 27 de October de 2022 19:15
H T C
(@hoje-tive-ca)
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Posted by: @johnny-landaeta

A mí me dijeron que los pases y la construcción son aspectos casi insignificantes y que valen poco en el fútbol.

Hay UNA GRAN DIFERENCIA entre "ser de poca importancia" y "no ser TAN IMPORTANTE".

 

Si el equipo crea VEINTE OPORTUNIDADES pero termina anotando CERO goles, el equipo no solo no ganará (salvo gol en propia puerta del adversario) sino que puede perder, si el oponente anota.

 

¿Entiendes la diferencia?

 
Posted : 27 de October de 2022 19:26
Míchel Acosta
(@michelacosta)
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Posted by: @hoje-tive-ca

Si su equipo crea VEINTE OPORTUNIDADES pero termina anotando CERO goles, el equipo no solo no ganará (salvo gol en propia puerta del adversario) sino que puede perder, si el oponente anota.

pero si tu equipo crea 20 oportunidades será más fácil que alguna acabe en gol que si crea 0 como el Barcelona ayer contra el Bayern, por ejemplo

10 cosas sobre mí · 10 things about me

 
Posted : 27 de October de 2022 19:29
Ignacio05
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@hoje-tive-ca ¿Qué crees que pasaría si traemos estadísticas de cuántos goles anotaron equipos que crearon 20 oportunidades por partido?

Si no me pagaran por ser un futbolista profesional estaría dispuesto a jugar por nada.
LM

 
Posted : 27 de October de 2022 19:30
H T C
(@hoje-tive-ca)
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Posted by: @michelacosta

pero si tu equipo crea 20 oportunidades será más fácil que alguna acabe en gol que si crea 0 como el Barcelona ayer contra el Bayern, por ejemplo

Obviamente, pero eso no significa que crear jugadas sea más importante que anotar.

 

He visto (solo una o dos veces) a un equipo ganar un juego A PESAR de tener CERO tiros al arco. ¿Cómo? El rival marcó un gol en propia puerta.

 
Posted : 27 de October de 2022 19:32
H T C
(@hoje-tive-ca)
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Posted by: @ignacio05

¿Qué crees que pasaría si traemos estadísticas de cuántos goles anotaron equipos que crearon 20 oportunidades por partido?

Todo lo que se necesita es crear una sola oportunidad SI HAY GOL, asumiendo que el oponente no marca.

 
Posted : 27 de October de 2022 19:36
Django Galeano
(@django-galeano)
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Repito: no se dejen engañar por #cuentagoles como HTC

 
Posted : 27 de October de 2022 19:37
Míchel Acosta
(@michelacosta)
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Posted by: @hoje-tive-ca

Obviamente, pero eso no significa que crear jugadas sea más importante que anotar.

claro que es más importante

porque un equipo que cree 3 ocasiones de gol por partido, tendrá solo 3 oportunidades para marcar, y tendrá muy difícil ganar los partidos

mientras que un equipo que cree 20 ocasiones de gol por partido, tendrá 20 oportunidades para marcar gol y será más fácil que gane los partidos

por eso los equipos como el City y el PSG suelen ganar sus ligas, porque dominan muchísimo y crean muchas ocasiones y acaban ganando la mayoría de los partidos

mientras que equipos como el Atlético de Madrid dependen de la suerte de sus delanteros, ganan muchos partidos por 1-0 o 0-1 y es más probable que pierdan y empaten muchos partidos a lo largo del año

10 cosas sobre mí · 10 things about me

 
Posted : 27 de October de 2022 19:42
Ignacio05
(@ignacio05)
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@hoje-tive-ca No existe equipo en la historia, con tal eficiencia que haya creado una sóla oportunidad de gol y la meta, cada partido.

Tampoco existe en la historia un equipo con valla invicta cada partido.

Si no me pagaran por ser un futbolista profesional estaría dispuesto a jugar por nada.
LM

 
Posted : 27 de October de 2022 19:42
Ignacio05
(@ignacio05)
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Ni el Cholo se atrevió a tanto jajaj 

Si no me pagaran por ser un futbolista profesional estaría dispuesto a jugar por nada.
LM

 
Posted : 27 de October de 2022 19:46
Míchel Acosta
(@michelacosta)
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es más, Messi necesita 5,2 disparos para hacer un gol, Cristiano necesita 6,4, y hablamos de dos de los mejores goleadores de todos los tiempos

si juegan en un equipo de 3 ocasiones por partido, suponiendo que todas las ocasiones son finalizadas por ellos (cosa que generalmente no es así) necesitarían 2 partidos para hacer gol

en equipos de 20 ocasiones por partido, con que 5/6 ocasiones sean para ellos, ya es bastante probable que acaben marcando

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Posted : 27 de October de 2022 22:00
Django Galeano
(@django-galeano)
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@michelacosta ufffff, impecable cómo mataste ese relato!!!

 
Posted : 27 de October de 2022 22:15
Benigno9 reacted
Johnny Landaeta
(@johnny-landaeta)
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Posted by: @gonchix

Cuéntame cuantas Champions ha ganado el City basando su juego en pases y construcción.

Ha ganado varias premier y en Champions siempre llegan lejos.

Pero tienes razón, el United sí gana champions...

Ahh no, espera, tiene al mejor goleador de la historia, al que gana sólo, y quedó sexto en la liga y está en Europa league.

 

 
Posted : 27 de October de 2022 23:54
Gonchix
(@gonchix)
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Posted by: @johnny-landaeta

Pero tienes razón, el United sí gana champions...

Yessss

 

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Posted : 28 de October de 2022 00:08
Johnny Landaeta
(@johnny-landaeta)
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@gonchix 

Hace 13 años, cuando tenían un equipo estrella, y dónde se marcaban goles porque se creaban chances. 

 
Posted : 28 de October de 2022 00:22
Alex Mostovoy
(@alex-mostovoy)
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@gonchix 

Y como ganó esa Champions el Mancheter, con goles en propia puerta, y con 0 tiros a puerta? 

 
Posted : 28 de October de 2022 15:14
Gonchix
(@gonchix)
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Posted by: @alex-mostovoy

Y como ganó esa Champions el Mancheter, con goles en propia puerta, y con 0 tiros a puerta?

Esa Champions se resume en 8 goles de CR y un resbalón de Terry.

Como diría mi viejo amigo Arielipillo: "Dos Santos Aveiroskoski haciendo el Suanfel Suanfelson."

 
Posted : 28 de October de 2022 17:32
J
 J
(@j)
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Mammita quemó gonchix...

 
Posted : 28 de October de 2022 19:35
Johnny Landaeta
(@johnny-landaeta)
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Posted by: @gonchix

Como diría mi viejo amigo Arielipillo: "Dos Santos Aveiroskoski haciendo el Suanfel Suanfelson."

Deja de estar viendo basura, por eso es que estás diciendo cosas ilógicas y absurdas. 

 
Posted : 28 de October de 2022 22:30
Alex Mostovoy
(@alex-mostovoy)
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@gonchix 

El Manchester United ganó esa Champions porque de seguro tuvo que ser uno de los equipos que mas goles hizo, que mas ocasiones creara, que mas pases diera y que mas posesión tuviera.

 

No se ganan Champions con 0 tiros a puerta y esperando goles en propia, no se ganan Champions con un patadon del portero y que el melon lo recoja Halland y que lo transforme en gol, como estais insinuando tu y HTC. 

 

 

 

 

 

 
Posted : 29 de October de 2022 12:10
pablojj
(@pablojj)
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Para ganar hay q hacer gol, la mayoría de goles son dentro del área con pase o centro de algún compañero, cómo en el caso de c. Ronaldo, por lo tanto es necesario q te llegué la pelota, a menos q podas hacer goles de manera individual regateando defensas, no recuerdo un gol de Ronaldo así desde el 2014 o 2015 quizás? Je, no tengo q decir quién mete goles de jugada individual sorteando rivales o lo hacía con más frecuencia q muchos de los demás.

 

Siuuuuuuuuuuuuuuuu!

 
Posted : 30 de October de 2022 04:27
H T C
(@hoje-tive-ca)
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Posted by: @michelacosta

claro que es más importante

porque un equipo que cree 3 ocasiones de gol por partido, tendrá solo 3 oportunidades para marcar, y tendrá muy difícil ganar los partidos

mientras que un equipo que cree 20 ocasiones de gol por partido, tendrá 20 oportunidades para marcar gol y será más fácil que gane los partidos

Es cierto que crear más oportunidades le da al equipo mayores probabilidades de ganar, pero el hecho de que las probabilidades de ganar sean más altas no significa que el equipo ganará.

 

¿Alguien vio el partido del Liverpool de ayer? Yo mismo no lo vi, pero el Liverpool creó ocasiones y tuvieron MUCHOS pases clave... y, sin embargo, perdieron el partido:

 

https://www.sofascore.com/liverpool-leeds-united/JsU

 

Así que no es la cantidad de oportunidades y pases clave lo que marca la diferencia: es lo que se logra con ellos lo que importa.

 

Otro ejemplo (aún más evidente, en mi opinión) es el partido de Sporting Lisboa VS Arouca de ayer, fuera de casa:

 

https://www.sofascore.com/sporting-cp-arouca/bkbsCpk

 

Sporting DOMINÓ el partido y creó muchas más ocasiones que Arouca, pero aun así perdió. Si hubieran marcado goles con 1/4 de las oportunidades que crearon, fácilmente habrían ganado el juego.

 

Como dije, crear oportunidades es importante, pero NO TAN IMPORTANTE como marcar goles.

 
Posted : 30 de October de 2022 09:35
Ignacio05
(@ignacio05)
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@hoje-tive-ca Dos partidos de muestra no avalan ninguna teoría, amigo HTC

Lo mismo me puedo traer otros dos partidos randoms. Lo interesante sería evaluar, como mínimo, temporadas completas de equipos con esas características.

Si no me pagaran por ser un futbolista profesional estaría dispuesto a jugar por nada.
LM

 
Posted : 30 de October de 2022 09:48
Johnny Landaeta
(@johnny-landaeta)
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Posted by: @hoje-tive-ca

¿Alguien vio el partido del Liverpool de ayer? Yo mismo no lo vi, pero el Liverpool creó ocasiones y tuvieron MUCHOS pases clave... y, sin embargo, perdieron el partido:

A ver hermano. Si no se crean chances, ¿Quién carajos va a hacer goles?

 
Posted : 30 de October de 2022 14:31
Django Galeano
(@django-galeano)
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@johnny-landaeta 

No te gastes Johnny, les cuesta bastante entenderla a los #cuentagoles...

 
Posted : 30 de October de 2022 15:09
Míchel Acosta
(@michelacosta)
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Posted by: @hoje-tive-ca

Es cierto que crear más oportunidades le da al equipo mayores probabilidades de ganar, pero el hecho de que las probabilidades de ganar sean más altas no significa que el equipo ganará.

Estadísticamente hablando, el hecho de que las probabilidades de ganar sean más altas, generalmente llevará al equipo a ganar.

Por eso Real Madrid, Barcelona, PSG, City, Juventus... suelen terminar, mayoritariamente, sus ligas en lo más alto de la clasificación, porque estadísticamente es más probable que ganen... y generalmente ganan.

Posted by: @hoje-tive-ca

Otro ejemplo (aún más evidente, en mi opinión) es el partido de Sporting Lisboa VS Arouca de ayer, fuera de casa:

Eso es una excepción, no la norma.

 

10 cosas sobre mí · 10 things about me

 
Posted : 31 de October de 2022 10:16
Johnny Landaeta
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Posted by: @michelacosta

Eso es una excepción, no la norma.

Es que inclusive para hacer un gol, debe haber chances, un sólo gol. Hay equipos que llegan una vez y terminan ganando el partido. Pero debe haber una chance creada. Por ley.

 
Posted : 31 de October de 2022 11:56
H T C
(@hoje-tive-ca)
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Posted by: @michelacosta

Estadísticamente hablando, el hecho de que las probabilidades de ganar sean más altas, generalmente llevará al equipo a ganar.

En términos generales, sí. Aunque no siempre.

 

Recuerdo un partido donde el Benfica jugó contra el Boavista (en febrero de 2007) donde el Benfica jugó extraordinariamente bien. Tuvieron más de 30 tiros en todo el juego, incluyendo 4 tiros a los palos... fue un masacre total...

 

Con la cantidad de ocasiones que creó el Benfica en ese partido, no hubiera sido de extrañar que ganara por 10-0...

 

Si creen que exagero, miren este video de 5 minutos:

 

 

Juegos como estos, en los que un equipo supera tanto al otro, casi siempre terminan con el equipo que domina ganando el juego.

 

Ese NO FUE el caso en ese juego. ¿Por qué? Porque, a pesar de ser tan abrumador, el Benfica no logró marcar y el partido terminó 0-0.

 

Si el Benfica hubiera marcado solo una vez en ese juego, lo habrían ganado: este es solo un ejemplo en el que "un montón de ocasiones" resultaron inútiles al final.

 
Posted : 31 de October de 2022 15:51
H T C
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Otro ejemplo que me viene a la mente es el juego Holanda - Costa Rica, en la Copa del Mundo 2014: Holanda DOMINÓ ese juego, pero TODAVÍA no pudieron anotar, incluso después de la prórroga. Holanda necesitó tandas de penales para vencer a Costa Rica en ese partido.

 

Este partido NO FUE "unilateral" como el del Benfica que mencioné en mi post anterior, sino que fue en una Copa del Mundo, lo que significa "mucho más visible".

 
Posted : 31 de October de 2022 16:03
Initial
(@initial)
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@hoje-tive-ca 

Ejemplo perfecto:

United el año pasado en Copa que cayó contra un segunda creo, no recuerdo. Dispararon un montón de veces a puerta, fallaron un penalti (Cristiano), Bruno a puerta vacía da el palo, etc,...

https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=united+copa+a%C3%B1o+pasado#sie=m;/g/11ptzhj4kx;2;/m/02_p0;dt;fp;1;;;

Pero eso son excepciones, es simple, ese partido se repite 10 veces y lo gana el United el 9.5 de las veces como mínimo al ser el equipo que más y mejores ocasiones creó.

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Posted : 31 de October de 2022 16:05
Míchel Acosta
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Posted by: @hoje-tive-ca

En términos generales, sí. Aunque no siempre.

Amigo, ¿no entiendes?

Estadísticamente, el tener más probabilidades de que algo ocurra, hará que ese algo ocurra más veces.

Si tienes un dado en el que cuatro caras tienen un seis y dos caras tienen un uno, haciendo 1.000.000 de lanzamientos, tendrás una amplia mayoría de seises. Eso es matemático e impepinable.

Posted by: @hoje-tive-ca

Recuerdo un partido donde el Benfica jugó contra el Boavista

Una excepción a la norma. 

Posted by: @hoje-tive-ca

Otro ejemplo que me viene a la mente es el juego Holanda - Costa Rica

Otra excepción a la norma.

 

 

Si tu equipo, el que sea, genera 20 ocasiones de gol por partido, es muy probable que marque más goles que un equipo que genera 3 ocasiones por partido.

Y si se van jugando partidos con esa tónica: 2, 5, 10, 20, 40 partidos... lo normal es que a la larga el equipo de las 20 ocasiones haga más goles que el equipo de las 3 ocasiones.

Y esto es matemática pura. 

Obviamente habrá partidos en los que el equipo de las 3 ocasiones gane por 3-0, pero serán excepciones.

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Posted : 31 de October de 2022 16:08
H T C
(@hoje-tive-ca)
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Posted by: @initial

Pero eso son excepciones, es simple, ese partido se repite 10 veces y lo gana el United el 9.5 de veces como mínimo al ser el equipo que más y mejores ocasiones creó.

Perdiste el punto al concentrarte en los juegos que ganó el equipo.

 

El partido que el equipo NO GANÓ: lo que faltó en ese partido NO FUE OCASIONES: fue gol(es).

 
Posted : 31 de October de 2022 16:09
Míchel Acosta
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Guardiola, que es un tipo muy listo, sabía que tenía un equipo que generaba muchísimas ocasiones de gol por partido.

¿Qué hizo? Fichar al tipo que más ocasiones de esas va a convertir en gol.

Ahora tiene un super equipo.

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Posted : 31 de October de 2022 16:09
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@hoje-tive-ca 

Pero es que NO hay goles sin crearlos, sea individualmente o colectivamente donde el equipo se la sirva a su delantero para que remate o la empuje a lo fácil.

 
Posted : 31 de October de 2022 16:10
H T C
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Posted by: @initial

Pero es que NO hay goles sin crearlos, sea individualmente o colectivamente donde el equipo se la sirva a su delantero para que remate o la empuje a lo fácil.

Una vez más, ese NO ES EL PUNTO.

 

¿Viste los momentos destacados del Benfica que publiqué antes? Aquí hay otro video de ese juego:

 

 

Tanto este como el otro video que publiqué anteriormente solo muestran ALGUNAS DE LAS OPORTUNIDADES que Benfica creó en ese juego.

 

El portero del Boavista habría "roto" la escala con ese partido: habría sacado AL MENOS un 12 en los sitios de calificación.

 
Posted : 31 de October de 2022 16:18
Johnny Landaeta
(@johnny-landaeta)
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@hoje-tive-ca 

Sí, amigo. El trabajo de los creadores de juego es crear juego, el de los anotadores es anotarlos. 

Un equipo no es exitoso si no tiene las dos cosas. 

Se sabe que hay juegos donde se crean muchas chances y no se anotan. Pero ya ese el el problema de los que tienen que meterla.

He visto de equipos pequeños, algunas veces, que tienen muy buena llegadas y crean ocasiones, pero  nadie mete los goles; por el contrario, hay otros que tienen a un tipo arriba que las mete, pero no tiene ocasiones claras. 

Vamos, hay demasiado nivel intelectual aquí para tener que explicar ésto. 

 
Posted : 31 de October de 2022 18:46
Django Galeano
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Uhhhhhhhh, qué dura está la cosa...

No la entiende ó no la quiere entender!

 
Posted : 31 de October de 2022 21:53
Django Galeano
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@ignacio05 @michelacosta @johnny-landaeta

A ver si con este video HTC por fin la entiende...

https://www.instagram.com/reel/CkOXtBng5yK/?igshid=YmMyMTA2M2Y=

 
Posted : 4 de November de 2022 22:07
Míchel Acosta
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Posted by: @django-galeano

A ver si con este video HTC por fin la entiende...

a mí ahora me quedó perfectamente claro

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Posted : 5 de November de 2022 23:56
Django Galeano
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@michelacosta 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

 
Posted : 5 de November de 2022 23:57
Ignacio05
(@ignacio05)
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Posted by: @django-galeano

A ver si con este video HTC por fin la entiende..

Me costó pero ahora lo veo todo claro

Si no me pagaran por ser un futbolista profesional estaría dispuesto a jugar por nada.
LM

 
Posted : 6 de November de 2022 02:06