MESSI CEDIENDO PENA...
 
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MESSI CEDIENDO PENALES-GOAT LE QUEDA CORTO

J
 J
(@j)
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No no no no, no puede ser, Messi le cedió un penal a Suárez frente a Real Madrid!!!!!!

En el video que pongo ha hasta rechazado 2 Hat-tricks, lastima que no ponen que ha rechazado 2 pokers que tengo muy bien en la memoria: a Zlatan en 2010 y a Neymar en 2016.

Messi es irrepetible, una vez fue egoísta como todo pibe en su prime, en su disputa con Cr7 por los goles. Pero ahora es una puta leyenda, GOAT máximo, jamás van a ver a otro jugador en la faz de la tierra que sea el mejor y sea tan buen compañero. Neymar yo no te digo nada pero al ver este video es muy sonrojoso la poca memoria eh

 
Posted : 17 de August de 2022 17:07
ArnauFDZ
(@arnaufdz)
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¿Alguien sabe el número exacto de penales cedidos por Messi? 

 
Posted : 17 de August de 2022 17:46
Django Galeano
(@django-galeano)
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@arnaufdz Esta nota de Olé de Abril 2021 dice que hasta esa fecha había cedido 28 penales en el Barcelona.

https://www.ole.com.ar/messi/lionel-messi-generosidad-penales-cedidos-barcelona_0_ezY0QekUC.html

 
Posted : 17 de August de 2022 18:28
Django Galeano
(@django-galeano)
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Y también busqué penales cedidos por Cristiano: pensé que no había ninguno, pero curiosamente hay 1, sí 1!!! pero fue forzado por Xabi Alonso. Miren la secuencia:

https://www.memedeportes.com/futbol/aunque-no-lo-creas-cristiano-tambien-ha-cedido-un-penalti-en-su-carrera-aunque-forzado

Me parece a mí ó luego del gol no hubo festejo de CR...

 
Posted : 17 de August de 2022 18:32
Django Galeano
(@django-galeano)
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Ahí lo encontré en video:

 
Posted : 17 de August de 2022 18:59
Alex Mostovoy
(@alex-mostovoy)
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Yo creo que.... que se afirme que CR7 es unfutbolista egoísta es una cosa que ni sus fans discuten. Bueno, sí, uno. XDDD

 

Es más, yo creo que le preguntas a él mismo CR7 y te reconocería que sí, que  es egoísta y obviamente te lo adornaría de manera positiva. 

 

Yo creo que es precisamente  este egoísmo el que le ha hecho llegar tan alto en su carrera. Sin ese egoísmo quizás no habría llegado tan lejos.

 

Esto contrasta nuevamente con Messi que ha llegado a ser el mas grande sin necesidad de ser egoísta u opacar a nadie. Le ha salido así, natural, sin forzar nada.

 

No lo digo ya solo con el tema de los penalties, es todo, su lenguaje corporal en el campo, sus celebraciones cuando marca y se va siempre al compañero a agradecerselo, etc.

 

 

 

 
Posted : 17 de August de 2022 19:12
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
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@django-galeano 

Cr7 ha cedido un total de 13 penaltis en su carrera creo recordar. Tiro de memoria porque alguien lo publicó hace un año.

 
Posted : 17 de August de 2022 19:13
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
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Sería interesante también saber si el bueno de Leo, también ha cedido tiros libres.

Suárez es un excelente lanzador de tiros libres, y le habrá cedido... 2? No recuerdo a Suárez tirando una falta con el Barca. Solo cuando Messi no jugaba. 

Y seguro que me sacáis un video donde le cede una. Pero vamos, que los tiros libres se los fumaba todos. Comprensible también.

 
Posted : 17 de August de 2022 19:15
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
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@django-galeano 

También a sabiendas que se iba del Madrid, le cedió uno a Benzema, dejando su Hat Trick a un lado. 

Una época donde el Bernabéu estallaba contra el francés, y necesitaba apoyo moral. Encima CR ya sabía ahí que se piraba a la Juve. 

No es el diablo que queréis pintar xD

 
Posted : 17 de August de 2022 19:17
JMVC
 JMVC
(@jmvc)
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@carlos-mediavilla este topic es un ejemplo más de lo que hablábamos ayer, solo para apoyar tus palabras, recuérdales que además el penal que le cedió a Karim Benzema constituía además de un hattrick su gol número 300 en liga y que además le pidió al público que lo aplaudieran, eso es un gesto que no encaja para nada en un jugador egoísta y que no recuerdo haber visto en Lio Messi, aunque tal vez si lo hizo y es probable que lo haya hecho más de una vez, pero yo no lo recuerdo y el hecho de ser fan de CR7 no me da el derecho de afirmar que Messi no lo ha hecho por el solo hecho de que yo no lo vi o no lo recuerdo

 
Posted : 17 de August de 2022 19:40
Django Galeano
(@django-galeano)
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@carlos-mediavilla lejos en mí está interesarme en pintarlo como un diablo al GOAT ... estamos hablando de penales cedidos, no sé qué es lo que te ha molestado si sabemos que CR7 quiere patearlos todillos!!!

 
Posted : 17 de August de 2022 19:47
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
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@jmvc 

Cristiano es un buen compañero de equipo. Pero tiene que ser desquiciante para un jugador mediocre, compartir vestuario con él. 

En el Madrid encajaba perfectamente porque el Madrid vive en una presión constante que es incomparable a cualquier otro club. La afición es cruda, el presidente va de faraón, y los mass media son brutales. 

Cristiano absorbía gran parte de esa presión. Esto era bueno para el grupo.

A mí que haga gestos en el campo, no me parece egoísta. Es humano, lo hacemos cualquiera en una pachanga con los colegas, imagina si te miran millones de personas cada semana. Es fácil que se te vaya la olla. 

Benzema de hecho reconoció que tras salir CR7, adoptó nuevos hábitos alimenticios y de entrenamiento. Está claro que el francés es mejor jugador gracias en parte al haber jugado con CR7 tantos años. 

Los jóvenes hablan siempre bien de él, incluso de cualquier equipo. En la Juventus fue igual. 

En el United, mira los jóvenes. Incluso Elanga reconoce hablar siempre con el luso antes y después de los partidos para aprender. 

Un jugador altivo como nos lo venden, no gastaría su tiempo en enseñar a nadie. Iría de sobrado y soberbio. Cristiano no es así. 

Quiere ganar siempre. Como todos en esta vida. Sabe que tiene talento para esto, y se cuida al máximo para disfrutar el mayor número de años posible.

Es humano, no es perfecto. Claro que ha tenido gestos feos. Lo que sucede que se suele buscar siempre cosas contra él, donde no las hay. 

Las consecuencias para CR7 siempre son mayores si hace X o Y acción. 

No busca el amiguismo en la prensa. Ni siquiera tiene un sitio web para sí mismo en sus datos en el fútbol. (Un error grave. Espero que se dé cuenta de esto). 

Él confía en que como es el deportista más seguido del mundo, es suficiente. Pero no lo es. Se tiene que dar cuenta de eso. 

Que aunque hable en el campo, la prensa y las instituciones son los que crean la historia. 

Me parece bien que vaya a salir a defenderse. Pero debe salir siempre. 

Mbappé, Haaland, Ibrahimovic, el propio Messi... No tolerarían un trato así. 

Recuerdo la última entrevista que le dio al fariseo de Pedrerol, que mientras se quitaba el micro (CR7) empezó a cantar "Dónde está CR7", haciendo alusión a Soria en tono de broma. 

Soria ha sido el más ácido contra el luso. Y él es capaz de sonreír y tomárselo a broma. 

Cr7 está a otro nivel. 

 

 

 
Posted : 17 de August de 2022 19:54
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
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@django-galeano 

Yo sé que tú no, Django. Tú eres fan de Messi, pero Cristiano también te gusta. Vamos, que no tienes malas intenciones ni dices las chorradas que dicen otros contra él. 

También piensa que CR7 es consciente de que nadie le ha regalado nada, ni se lo van a regalar. 

A lo mejor si tuviera la convicción de que puede ser Balón de Oro sin necesidad de ganar una Champions, o por el número de goles, adoptaría otra actitud. 

Aún así, él pierde siempre. Si le cede un penalti a Bruno, es que se está escondiendo. Si lo tira él, es que quiere inflar estadísticas. Es too much. 

 
Posted : 17 de August de 2022 19:58
Django Galeano
(@django-galeano)
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@carlos-mediavilla es cierto, había olvidado el penal que le cedió a Bruno la temporada pasada y que lo envió a las nubes. Eso fue por que le tenían miedo al Dibu Martinez, jajjaja (es broma).

 
Posted : 17 de August de 2022 20:30
LE _MAGICIEN
(@le-_magicien)
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Posted by: @carlos-mediavilla

A lo mejor si tuviera la convicción de que puede ser Balón de Oro sin necesidad de ganar una Champions, o por el número de goles, adoptaría otra actitud. 

Para el carro loco, que a uno lo han metido en la lista de los 30 por meter a su equipo en la EL.

El otro ni siendo d10s con Argentina, tercer máximo asistente en Europa, con dos títulos y más G/A (o el mismo) que CR7, y ni le vale para entrar en la lista.

TODO el mundo antes de la final de la CL, ya pedían el BdO para Benzema, y TODOS sabemos que lo hubiera ganado a no ser que Salah se hubiera marcado un final muy basta.

Entre los que pedían el BdO ya para Benzema antes de la vuelta para semis era Rio Ferdinand.

Y tío, que a uno le meten en los 30 por meterse en la EL y caer temprano en todas las demás competiciones (y jugar repesca), y peor todavía, ganó un BdO por GANAR NADA, ni bota de oro ni pichichi. 

Dale las gracias cada puto día a Mbappé (jugador más egoísta después de CR7) que no se haya ido al Madrid. Con Neymar y Mbappé, Messi está temporada no hará más de 15 goles. Sin Mbappé podría hacer fácil 30 goles.

La carrera de Messi en clubes se acabó. Ya el año pasado Mbappé le dijo a Neymar: "el idiota ese nunca me pasa la pelota o algo así" jajaja. Imagina ahora con todo el poder que tiene ahora.

Y Benzema ha mejorado porque ya no tiene que jugar para otro, y puede lanzar todos los penaltis, es la máxima referencia del equipo,... y eso con bastante peor equipo cuando militaba CR7, curioso.

Tanto tú y todo el mundo sabe que Benzema jamás hubiera tenido estos números si todavía estuviera CR7, ya que ni chutaría los penales, y ni sería el foco principal del ataque. Y Benzema siempre ha sido un jugador poco egoísta.

 

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Posted : 17 de August de 2022 21:02
Marcelo
(@marcelo-messi)
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La diferencia es que Messi los cede. A cry7 se los HACEN CEDER.

Messi.
Siempre Messi!

 
Posted : 17 de August de 2022 21:33
ArnauFDZ
(@arnaufdz)
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@django-galeano

Muchas gracias. 

 
Posted : 17 de August de 2022 21:43
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
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Posted by: @le-_magicien

Para el carro loco, que a uno lo han metido en la lista de los 30 por meter a su equipo en la EL.

Man, Cristiano no va a ser ni TOP10. La batalla del Balón de Oro era algo que CR7 tenía perdida de antemano. Da igual que haya tenido 18 nominaciones. Lo que trascenderá es que Messi ganó 7 y CR7 5. El tema del Balón de Oro ya está terminado para CR7 desde 2018. Para Messi parecía estarlo desde 2015, pero desde que CR7 salió del RM, Messi ha ganado todos los Balones de Oro. (Quito el de Modric, porque fue con temporada de CR7 en el equipo). 

Qué más quieres que le den a Messi? Su octavo Balón de Oro? Too much. 

Posted by: @le-_magicien

Y tío, que a uno le meten en los 30 por meterse en la EL y caer temprano en todas las demás competiciones (y jugar repesca), y peor todavía, ganó un BdO por GANAR NADA, ni bota de oro ni pichichi. 

El tema no está en sí le meten en una lista de 30 o no. El tema está en sí le dieron el Balón de Oro en 2018? Y en 2019? Pues eso. Entrar en una lista, es una estupidez. Si tuviera 16 años, vale. 

Posted by: @le-_magicien

Tanto tú y todo el mundo sabe que Benzema jamás hubiera tenido estos números si todavía estuviera CR7, ya que ni chutaría los penales, y ni sería el foco principal del ataque. Y Benzema siempre ha sido un jugador poco egoísta.

Bueno, Benzema podría haber tenido mejores números si su puntería hubiera sido como la de la pasada temporada. 

De hecho estoy seguro de que si miramos temporadas con CR7, Benzema chutaba más a puerta de lo que lo hizo la pasada temporada. Lo que sucede es que esta temporada ha sido sorprendentemente muy eficaz. 

Posted by: @le-_magicien

Dale las gracias cada puto día a Mbappé (jugador más egoísta después de CR7) que no se haya ido al Madrid. Con Neymar y Mbappé, Messi está temporada no hará más de 15 goles. Sin Mbappé podría hacer fácil 30 goles.

Messi no ha necesitado en 4 de sus 7 Balones de Oro, hacer nada a nivel colectivo para ser premiado. Creo que haberle dado 4 Balones de Oro by the face, ha sido demasiado. Como para venir a quejarse de que CR7 está en una lista de 30 tíos. Que está bien para disimular. Metes a CR7 este año en la lista y a Messi no, y así haces creer que los últimos 2 Balones de Oro no han sido baratos para Messi. Pero no cuela. 

Otra cosa es que hubiéramos visto a CR7 ser premiado tras 1 temporada sin ganar la Champions. (Sí, sucedió en 2013, una vez. Con Messi ha sucedido 4 veces)

Y nunca hemos visto a Messi no ser premiado con un Balón de Oro, siendo campeón de la Champions y máximo goleador de la misma. A ti te querría ver si Messi hace el 2018 de CR7 y le dan el Balón de Oro a Rakitic. Te presentas en casa del director general de Adidas, o de la sede de France Football a hacer huelgas de hambre. Y lo sabes. 

Posted by: @le-_magicien

La carrera de Messi en clubes se acabó. Ya el año pasado Mbappé le dijo a Neymar: "el idiota ese nunca me pasa la pelota o algo así" jajaja. Imagina ahora con todo el poder que tiene ahora.

Pero y qué más da? Si al final va a acabar con más Balones de Oro que CR7, más títulos que Cr7 y más títulos a nivel de selección que CR7. 

Cr7 ya puede ganar el Mundial metiendo 15 goles, que seguiría siendo un empujabalones. 

 
Posted : 17 de August de 2022 22:28
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
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Posted by: @marcelo-messi

La diferencia es que Messi los cede. A cry7 se los HACEN CEDER.

Bueno, que mejore la eficacia desde los once metros y tenga más confianza, y verás que no los cede tan fácilmente. Messi es más avispado que CR7. 

Hay un frase que dice "no basta con serlo, hay que parecerlo". 

Messi sabe muy bien la segunda, y CR7 la primera. Es menos aguililla. 

 
Posted : 17 de August de 2022 22:29
Sr Sherlock
(@sr-sherlock)
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@carlos-mediavilla Messi ganará un octavo balón de oro, eso no lo dudes. Aquí estaremos para leer tu bilis 🤣

 
Posted : 17 de August de 2022 22:44
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
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@sr-sherlock 

Te creo. El techo cada vez es más bajo. 

Dónde lo ponemos esta vez? Unas semis de Champions con un Mbappé estelar? 

Bueno, la última vez el techo estuvo en octavos de Champions con penalti fallado. 

Vamos a dejarlo nuevamente en octavos, pero logra ser máximo goleador del Mundial. 

Con ese aval, me creo que se lleva el octavo. 

 
Posted : 17 de August de 2022 22:45
GOAT Scorer
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@carlos-mediavilla Con esa misma lógica, a Lewandowksi lo echaron en fase de grupos de la Eurocopa y su equipo cayó en cuartos de final en la Champions. Hay que ver más allá de lo que ganó el equipo.

 

En cuanto a lo individual, ya había dejado algunos videos hace un tiempo ( https://michelacosta.com/messi-vs-cristiano/foro/postid/20420/ ) y le agrego lo siguiente:

vs Lazio (A), partido de ida de octavos de final de la Champions League 2020-21

 

vs Hertha (A), Bundesliga 2020-21

 

Para mí, en lo individual, simplemente no estaba a la par.

El de las estadísticas

 
Posted : 17 de August de 2022 23:08
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(@initial)
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@carlos-mediavilla 

Eres un PUTO TARADO.

En 2019 Messi para perder esas semis tuvo que tener a comapñeros que cometieran miles de errores. Que no ganase esa champions y triplete fue la mayor injusticia que pudo pasar ya que Messi puso tremendamente de su parte para que se ganase ese triplete y para perderlo tuvieron sus compañeros que cometer un montóooooooooooooooooooooooooooon de errores.

Cristiano tuvo varias finales de Champions malas (basicamente todas excepto una) y dos champions que gana sin hacer nada después de cuartos para ganar esas Champions. Y eso luego sin olvidar árbitros (sobre todo goles en fuera de juego), suerte de cruces y rivales, etc,...

Así que baja el carro campeón.

Siendo x10 mil veces mejor en 2019 que cualquier otro jugador (por ser el mejor en TODO) no le diesen ese BDO pk sus compañeros cometieran miles de errores jajaj. Si hasta Mbappe, los del Liverpool, Modric, TODOS dijieron que Messi ese año fue el mejor y como NO lo iba a ser?

 

 

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Posted : 17 de August de 2022 23:22
GOAT Scorer
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Posted by: @initial

Eres un PUTO TARADO.

A ver Ini, dale, nunca da para putear así.

El de las estadísticas

 
Posted : 17 de August de 2022 23:23
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
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@goat-scorer 

Sobre Lewandowski, lo hemos hablado aquí ya un huevo de veces. 

Lo volveré a repetir, para ver si algún messiánico logra verlo. 

Desde 2008 hasta 2018, el Balón de Oro fue un duelo entre CR7 y Messi. Fue una década dominada por ellos. 

En ese momento, ambos lograron 5 Balones de Oro. 

Modric rompe con esa racha, en una temporada donde Cristiano podría haber ganado su 6°. Pero argumentan que es hora de premiar otro fútbol, que CR7 y Messi ya acumulaban 5 Balones de Oro. 

Era hasta bonito que quisieran dejarlos con 5 Balones de Oro, y si tuvieran que desempatar, que al menos fuera por alguna gesta mayúscula. 

Sí, es una putada que CR7 se quedara su 6° tras haber tenido que hacer temporadas tan bestiales, incluyendo ésa. Pero dejándolos en 5, el mundo del fútbol, creaban la página más dorada de la historia del deporte, y dejando un debate eterno. 

Bien, yo me creí eso. 

Llega 2019, y... Coño, que se lo dan a Messi. Ésta vez, el argumento de "hay premiar a otros futbolistas porque CR7 y Messi ya acumulan muchos" no se usó. Se lo dieron a Messi. Adidas no tardó en escribir en su Twitter: "Se acabó el debate". Una diferencia de... 7 puntos respecto a Van Dyijk? Ni en tiempos de batalla intensa entre CR7 y Messi hubo tan poca diferencia. 

Vale, aceptemos que en 2018 le dejan de premiar a Cr7 usando una explicación, que luego no aplicaron para Messi en 2019. Pero ahí acaba la cosa. 

Llega 2020, donde Lewandowski claramente merece el Balón de Oro. (Es cierto que leí en este foro y en otros medios que cancelaban el Balón de Oro para que Messi no ganara su Séptimo). Esto es brutal, pero es real. 

Vale, joden a Lewan que claramente lo merecía. 

Llega 2021, y Lewandowski se lesiona para los octavos de Champions. No es que los juegue y falle un penalti. No. Está lesionado. 

Pero logra una gran hazaña en el fútbol europeo, que es ser Bota de Oro, además de hacer 40 goles en 29 partidos, superando el récord de Müller, que ya databa de varias décadas. 

Claramente, si somos racionales e intentamos ysar el sentido común, a Lewandowski se le podían haber computado 2020-2021 juntos. Ya que 2020 lo merecía claramente y no fue premiado. 

En 2021, volvió a lograr una gran hazaña, es sensato no dejar a este futbolista sin un Balón de Oro. 

Qué es lo que sucede? Que hacemos un "Deux Ex Machina" otra vez. De repente aparece Messi, y se lo vuelven a dar. 

Dejan de premiar a un futbolista que lo merecía en 2020, que en 2021 tuvo una gran hazaña, con 1 Balón de Oro, para darle a otro su 7°. 

La máxima de 2018 para negárselo a CR7 de "Hay que premiar a otros que no sean CR7 o Messi" se la vuelven a pasar por el forro de los cojones. 

Tienen que crear un premio de última hora para que Lewandowski acuda a la gala. Y se lo sacan de la manga el de "mejor goleador del año". Como a cualquiera le gusta ser reconocido, Lewandowski acepta y va a la gala a recibir un premio exclusivamente creado para él, y que encima ni se votó. 

Espero haber aclarado el tema de Lewandowski. Vayamos al contexto para comprender la tropelía que se hizo. 

Tal fue el esperpento, que France Football cambia las reglas del Balón de Oro y reduce el número de votantes, a tan sólo 100 Federaciones. 

Qué casualidad. Justo se cambia tras el esperpento. 

Messi no merece tener 7 Balones de Oro. 

Cristiano merecía tener 4 Balones de Oro. Pero si se computa el robado en 2018 por el regalado en 2013, salen 5. 

Pero era impensable que en un tinglado montado para Messi, acabara CR7 con más.

Cr7 es un gigante, pero si llega a hacer eso, directamente es Jesucristo. 

 
Posted : 17 de August de 2022 23:28
LE _MAGICIEN
(@le-_magicien)
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Posted by: @goat-scorer

A ver Ini, dale, nunca da para putear así.

Hombre... es verdad que nos trata como tontos. 

Si incluso dijo que las palabras de Mbappé sobre que Messi era el mejor del mundo el 2019 era porque si no lo mataban y no le quedaba otra.

Tú cuando lees algo así cómo te quedas?  Como mínimo piensas que es un troll o nos trata como tontitos.

Eso sí, despues el crack dice que Lewandoski se merecía el BdO del 2021. Ese si que cumple los criterios colectivos, ya que una bundesliga es lo máximo 😆 

 

 
Posted : 17 de August de 2022 23:30
LE _MAGICIEN
(@le-_magicien)
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@carlos-mediavilla Para ti quien merecía el The Best? 

 
Posted : 17 de August de 2022 23:33
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
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Posted by: @initial

En 2019 Messi para perder esas semis tuvo que tener a comapñeros que cometieran miles de errores. Que no ganase esa champions y triplete fue la mayor injusticia que pudo pasar ya que Messi puso tremendamente de su parte para que se ganase ese triplete y para perderlo tuvieron sus compañeros que cometer un montóooooooooooooooooooooooooooon de errores.

El Balón de Oro estaba muy caro. Lo siento. No podemos dar un Balón de Oro al "jugador con menos responsabilidad en un fracaso". 

Y más viniendo del año anterior que se dejó de premiar a CR7 con la explicación de "es que ya tiene muchos". 

Posted by: @initial

Siendo x10 mil veces mejor en 2019 que cualquier otro jugador (por ser el mejor en TODO) no le diesen ese BDO pk sus compañeros cometieran miles de errores jajaj. Si hasta Mbappe, los del Liverpool, Modric, TODOS dijieron que Messi ese año fue el mejor y como NO lo iba a ser?

Que dan igual las opiniones. Hay que ir a los hechos, y tener un juicio justo. Y negar a CR7 Balones de Oro tras temporadas como la de 2018 y darle a Messi otros 2 más by the face, está lejos de ser justo. 

Lo de llamarme tarado no te lo tengo en cuenta. Te sueles calentar en los debates pero no pareces tener mala intención. 👍 

 
Posted : 17 de August de 2022 23:35
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
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Posted by: @le-_magicien

Para ti quien merecía el The Best? 

Te diré algo. Me parece bien que Messi tuviera un The Best, ya que si Modric tenía 1, Messi no podía tener 0. 

Lo justo para mí; 

2018 Balón de Oro (Cristiano, Mbappé o Griezmman) 

Uefa Best Player (Cristiano)

The Best (Mbappé o Griezmann) 

* Modric estaba muy bien reconocido con el Balón de Oro del Mundial. Un premio a Croacia, un país de 4 millones de habitantes jugando la final del Mundo. 

2019

Uefa Best Player y Balón de Oro para (Van Dyik) 

The Best (Salah) - Esto da para hilo 

Y sí, en 2021, ya que Messi no contaría con el The Best, darle su 1° The Best por su gran Copa de América. 

Desde luego, 2 Balones de Oro más... Ni de coña. 

 
Posted : 17 de August de 2022 23:39
Initial
(@initial)
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@carlos-mediavilla 

Claro que sí. Le quitamos el BDO de 2019 cuando fue de largo el mejor invidualmente en 2019.

Para que Messi perdase ese triplete no le bastó con ser el mejor de largo de su equipo en esas eliminaciones y que el resto de sus compañeros hicieran un trabajo horrible cometiendo miles de errores y regalos!

Claro que sí. 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 

 

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Posted : 17 de August de 2022 23:48
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
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@initial 

No podemos dar un Balón de Oro a "casi tripletes" o "menos responsable de perder". 

El Balón de Oro iba de otra cosa. Yo ya no sé de qué va. 

 
Posted : 17 de August de 2022 23:56
GOAT Scorer
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Posted by: @carlos-mediavilla

Desde 2008 hasta 2018, el Balón de Oro fue un duelo entre CR7 y Messi. Fue una década dominada por ellos.

A excepción de 2010 (fue Messi contra otros 3 candidatos) y 2018 (era Ronaldo contra otros tres candidatos). Por lo general el fútbol fue dominado por ellos pero en lo que iba al Balón de Oro no siempre eran los únicos.

Posted by: @carlos-mediavilla

Modric rompe con esa racha, en una temporada donde Cristiano podría haber ganado su 6°. Pero argumentan que es hora de premiar otro fútbol, que CR7 y Messi ya acumulaban 5 Balones de Oro.

Poniendo todas las cuentas, Modric salía adelante por descarte. Ronaldo tenía la Champions y fue máximo goleador + Mejor delantero, pero Modric ya llevaba el premio a mejor jugador UEFA por buen margen y además liderando a Croacia contra todo pronóstico en el Mundial. Luego el resto no tenía mucha chance de ser 1º pero si les llegaban votos al estar en el podio del top 5 en varias votaciones.

Posted by: @carlos-mediavilla

Llega 2019, y... Coño, que se lo dan a Messi. Ésta vez, el argumento de "hay premiar a otros futbolistas porque CR7 y Messi ya acumulan muchos" no se usó. Se lo dieron a Messi. Adidas no tardó en escribir en su Twitter: "Se acabó el debate". Una diferencia de... 7 puntos respecto a Van Dyijk? Ni en tiempos de batalla intensa entre CR7 y Messi hubo tan poca diferencia.

El comentario de que había que dárselo a alguien más habrá venido de gente común, la única persona relevante que sé que dijo sobre dárselo a alguien más fue Evra quejándose de Messi. Y ese Balón de Oro fue una moneda al aire porque comparar un delantero con un defensor en contribución individual es comparar una pera con una manzana.

Posted by: @carlos-mediavilla

Llega 2020, donde Lewandowski claramente merece el Balón de Oro. (Es cierto que leí en este foro y en otros medios que cancelaban el Balón de Oro para que Messi no ganara su Séptimo). Esto es brutal, pero es real.

Esa mentira la leí hace tiempo. Los argumentos que puso France Football para no entregar el premio eran aceptables, no vas a dar el premio cuando parte del año fue suspendido por Covid. Y el anuncio se hace el 20 de julio encima, antes de que se reiniciara la UCL y cuando apenas estaban volviendo las grandes ligas.

Posted by: @carlos-mediavilla

Llega 2021, y Lewandowski se lesiona para los octavos de Champions. No es que los juegue y falle un penalti. No. Está lesionado. 

Pero logra una gran hazaña en el fútbol europeo, que es ser Bota de Oro, además de hacer 40 goles en 29 partidos, superando el récord de Müller, que ya databa de varias décadas.

Decís esto, pero luego cuando te fijás en el 2012 de Messi lo resumís a 'falló un penal contra el Chelsea'. Ahí no hay hazañas, nada, ni vale mencionarlo.

Posted by: @carlos-mediavilla

Claramente, si somos racionales e intentamos ysar el sentido común, a Lewandowski se le podían haber computado 2020-2021 juntos. Ya que 2020 lo merecía claramente y no fue premiado.

2020 fue incompleto por más que lo mereciera, para eso le dieron el The Best. Y 2021 era el candidato principal hasta que cierto enano rosarino apretó el nitro.

Posted by: @carlos-mediavilla

En 2021, volvió a lograr una gran hazaña, es sensato no dejar a este futbolista sin un Balón de Oro. 

Qué es lo que sucede? Que hacemos un "Deux Ex Machina" otra vez. De repente aparece Messi, y se lo vuelven a dar.

Pues sí, un Deus Ex Machina, Messi aparece de la nada, rompe todo en la Copa América y cambia todo lo que se pensaba el mes anterior. Sinceramente, él estaba jugando a un gran nivel antes de eso, pero se solidificó con el trofeo (y todos los premios junto aquello).

Posted by: @carlos-mediavilla

La máxima de 2018 para negárselo a CR7 de "Hay que premiar a otros que no sean CR7 o Messi" se la vuelven a pasar por el forro de los cojones.

Modric no es un 'no Messi o Ronaldo', Modric hizo lo que hizo y se ganó el premio.

Posted by: @carlos-mediavilla

Tienen que crear un premio de última hora para que Lewandowski acuda a la gala. Y se lo sacan de la manga el de "mejor goleador del año". Como a cualquier le gusta ser reconocido, Lewandowski acepta y va a la gala a recibir un premio exclusivamente creado para él, y que encima ni se votó. 

 

Espero haber aclarado el tema de Lewandowski. Vayamos al contexto para comprender la tropelía que se hizo. 

Tal fue el esperpento, que France Football cambia las reglas del Balón de Oro y reduce el número de votantes, a tan sólo 100 Federaciones.

Carlos, no se puede decir 'esperpento' no darle ese Balón de Oro a Lewandowski. Podés decir inmerecido si querés, no hay problema, pero no hubo tragedia griega dárselo a alguien que era favorito desde el 10 de julio.

Posted by: @carlos-mediavilla

Messi no merece tener 7 Balones de Oro. 

Cristiano merecía tener 4 Balones de Oro. Pero si se computa el robado en 2018 por el regalado en 2013, salen 5.

Yo dejo 2013 y 2018 como están.

Posted by: @carlos-mediavilla

Pero era impensable que en un tinglado montado para CR7, acabara CR7 con más.

Cr7 es un gigante, pero si llega a hacer eso, directamente es Jesucristo. 

Porque al final del día Nike es una compañía chica sin importancia que apenas se da cuenta que tiene a Ronaldo como uno de sus clientes y no se esfuerza para nada.

El de las estadísticas

 
Posted : 18 de August de 2022 00:01
GOAT Scorer
(@goat-scorer)
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Posted by: @le-_magicien

Hombre... es verdad que nos trata como tontos.

De Carlos, más allá del comentario de la familia de Messi, solo veo que critica personalmente a alguien cuando recibió algo primero. Luego lo único que le critico son algunos argumentos y sobre-uso de victimismo. No nos trata como nenes, en la conversación correcta podés estar de acuerdo con él en algo sin problema. Único problema que tuve con él y Daniel es que usaran mi edad como si fuera relevante.

El de las estadísticas

 
Posted : 18 de August de 2022 00:07
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
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Posted by: @goat-scorer

A excepción de 2010 (fue Messi contra otros 3 candidatos) y 2018 (era Ronaldo contra otros tres candidatos). Por lo general el fútbol fue dominado por ellos pero en lo que iba al Balón de Oro no siempre eran los únicos.

Era cosa de ellos dos. Aunque en 2010, CR7 queda fuera del TOP3, me refería a que ellos habían ganado los últimos 10 Balones de Oro hasta 2018.

Posted by: @goat-scorer

Poniendo todas las cuentas, Modric salía adelante por descarte. Ronaldo tenía la Champions y fue máximo goleador + Mejor delantero, pero Modric ya llevaba el premio a mejor jugador UEFA por buen margen y además liderando a Croacia contra todo pronóstico en el Mundial. Luego el resto no tenía mucha chance de ser 1º pero si les llegaban votos al estar en el podio del top 5 en varias votaciones.

No hombre. Mira que Modric me encanta y encima me cae de pm. Pero ese Balón de Oro si no lo levantaba CR7, tendrían que haberlo hecho Griezmann o Mbappé. Ciñéndonos a los criterios. 

Lo del Uefa Best Player, fue el premiado que indiscutiblemente merecía CR7 ese año. También se lo negaron. Pero eso escuece menos. 

Posted by: @goat-scorer

El comentario de que había que dárselo a alguien más habrá venido de gente común, la única persona relevante que sé que dijo sobre dárselo a alguien más fue Evra quejándose de Messi. Y ese Balón de Oro fue una moneda al aire porque comparar un delantero con un defensor en contribución individual es comparar una pera con una manzana.

Siento no pasarte el link ahora. Pero busca "Schmeikel The Best Modric CR7". Algo así. Schmeikel era uno de los miembros del Comité encargado del The Best. 

Sus declaraciones son partidarias a dárselo a Modric, argumentando que "CR7 y Messi ya han ganado muchos y hay que premiar a otro fútbol". Querían hacer justicia a Iniesta y Xavi que se quedaron sin recibir uno. Precisamente porque se los dieron a Messi. Es surrealista cuanto más se piensa. Quieren hacer justicia con jugadores que no lo recibieron porque se lo dieron a Messi, en un año donde CR7 puede tener su 6°. 

Posted by: @goat-scorer

Esa mentira la leí hace tiempo. Los argumentos que puso France Football para no entregar el premio eran aceptables, no vas a dar el premio cuando parte del año fue suspendido por Covid. Y el anuncio se hace el 20 de julio encima, antes de que se reiniciara la UCL y cuando apenas estaban volviendo las grandes ligas.

Yo no entro a las razones de porqué France Football lo canceló. El hecho es que lo cancelaron. 

Posted by: @goat-scorer

Decís esto, pero luego cuando te fijás en el 2012 de Messi lo resumís a 'falló un penal contra el Chelsea'. Ahí no hay hazañas, nada, ni vale mencionarlo.

Que va. Sabes que considero el 2012, el menos injusto de los 4 injustos que recibió. Éste es mi orden; 

1. 2012 

2. 2019 

3. 2010 

4. 2021 

Posted by: @goat-scorer

Pues sí, un Deus Ex Machina, Messi aparece de la nada, rompe todo en la Copa América y cambia todo lo que se pensaba el mes anterior. Sinceramente, él estaba jugando a un gran nivel antes de eso, pero se solidificó con el trofeo (y todos los premios junto aquello).

Pero si en 2011, en 2015 y en 2019 no le penalizó la Copa de América, no puede ser que en 2021 sea el trofeo más importante del año y por ello haya que darle 7 Balones de Oro. 

Su carrera estaba ya más que reconocida. Le volvió a salir barato el Balón de Oro. 

Posted by: @goat-scorer

Modric no es un 'no Messi o Ronaldo', Modric hizo lo que hizo y se ganó el premio.

Qué hizo Modric? Si fue la temporada donde el madridismo le pitó como nunca y pedían su salida. Fue subcampeón con Croacia, tiene mérito. Pero no fue el jugador más determinante para Croacia. Con el Balón de Oro del Mundial estaba más que reconocido. Se lo sacaron de la manga para que CR7 no ganara su 6° ó Mbappé su 1°. 

Posted by: @goat-scorer

Carlos, no se puede decir 'esperpento' no darle ese Balón de Oro a Lewandowski. Podés decir inmerecido si querés, no hay problema, pero no hubo tragedia griega dárselo a alguien que era favorito desde el 10 de julio.

Cuando bastante gente del planeta fútbol cuestionó un Balón de Oro entregado a Messi, sabes que ha tenido que ser muy gordo lo ocurrido para que se lleguen a expresar públicamente en contra. 

Y eso ha hecho que tengan que cambiar los criterios, y este año lo dejen fuera de los 30. Pero no cuela. 

Posted by: @goat-scorer

Porque al final del día Nike es una compañía chica sin importancia que apenas se da cuenta que tiene a Ronaldo como uno de sus clientes y no se esfuerza para nada.

Nike en el fútbol, pinta bastante poco. Eso sí, representa a jugadorazos. 

Pero qué casualidad... 

Snejder, queda fuera del Balón de Oro 2010 (podio me refiero)

Mbappé no gana su 1° Balón de Oro tras ser campeón con Francia y romperla

Lewandowski no es ni elegido MVP de la Bundesliga

Neymar es sacado rápidamente de los Tops de los premios importantes 

Y de CR7... Ya sabemos la historia. 

 

 
Posted : 18 de August de 2022 00:35
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
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@goat-scorer 

Lo de la familia de Messi es más concretamente de su padre y de uno de sus hermanos. 

Hombre, uno de sus hermanos me da mala espina para ser sincero. Sencillamente expreso eso. 

Y sé que si fuera hermano de CR7, veríamos mucho más en la prensa sobre ello. 

Por cierto, ya han publicado los medios que se demostró que los abogados de Mayorga actuaron de mala fe contra CR7? Es que lo de la violación lo ponían hasta en la sopa, pero he visto mucha tibieza en la resolución del caso a favor de CR7. 

De verdad no ves que es salvaje lo que se hace contra CR7? 

Hay gente realmente miserable en el mundo, y no se va tan a saco. 

Cr7 es sólo el mejor jugador de fútbol. No le hace mal a nadie. Bueno sí, a cualquier rival que se enfrenta. Pero más allá de eso, veo un trato desproporcionado. 

 
Posted : 18 de August de 2022 00:40
H T C
(@hoje-tive-ca)
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Según los criterios anteriores para el Balón de Oro, el 1º era actuaciones individuales Y TÍTULOS POR EQUIPOS.

En 2018, y en términos individuales, CR7 fue el mejor jugador (de los dos) en TODAS las competiciones, INCLUIDA la Copa del Mundo, a juzgar por sitios como Whoscored (CR7 en 12 y Modric en 26) o Sofascore (CR7 en 5 y Modric en 22) .

Dado que ninguno de los jugadores ganó NINGÚN TROFEO para sus respectivos países, todo giraba en torno a sus TROFEOS DE CLUB, pero como ambos jugaban PARA EL MISMO EQUIPO (hasta que CR7 se mudó a la Juventus), ganaron LOS MISMOS TROFEOS. Si RM hubiera ganado la Supercopa de la UEFA, Modric habría tenido ventaja sobre CR7 en número de títulos pero, como RM no lo hizo, Modric no ganó ningún otro trofeo (excepto la Copa Mundial de Clubes PERO, ya que ese título se ganó DESPUÉS de la votación, no fue un factor para la votación). Dado que CR7 no ganó ningún otro trofeo hasta finales de 2018 mientras jugaba para la Juventus, él también solo había tenido los títulos que ganó en 2018 mientras jugaba para RM.

Por lo tanto, los dos jugadores tenían EXACTAMENTE LOS MISMOS títulos, mientras que CR7 había tenido un mejor desempeño individualmente... y TODAVÍA perdió ante Modric... NO POR POCOS PUNTOS, sino por un ENORME margen, y en TODOS los premios individuales.

La "excusa" que dieron fue que "Modric llevó a su selección a la final del Mundial". SIN EMBARGO, señale en los criterios del Balón de Oro DÓNDE EXACTAMENTE mencionan PERDER UN TÍTULO algo como un PLUS para la votación del premio.

Tenga en cuenta que Whoscored no está de acuerdo con que Modric lleve a Croacia a la final ya que colocaron a Modric detrás de Mandzukic, mientras que Sofascore está de acuerdo ya que colocaron a Modric por delante de todos los demás jugadores croatas para ese Torneo: esto significa que no hay consenso sobre quién fue el mejor jugador croata del Torneo.

 
Posted : 18 de August de 2022 00:40
GOAT Scorer
(@goat-scorer)
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No va al caso pero cuando vi que tenía 11 notificaciones me pregunté qué pasó. Parece que ahora el foro da una notificación por cada vez que te citan (incluso si es en el mismo post). Se lo dejo a Míchel así no despierto con 174 notificaciones mañana (?)

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El de las estadísticas

 
Posted : 18 de August de 2022 00:45
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
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@hoje-tive-ca 

Para mí Rakitic, Perisic, Rebic y Mandzukic, fueron más determinantes.

Modric incluso falla un penalti contra Dinamarca. 

No hizo mal Mundial Modric. Pero para darle todos los premios que le dieron, la verdad es que no me parece justo. 

 

 
Posted : 18 de August de 2022 00:47
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Sr Sherlock
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@carlos-mediavilla En caso Cristiano iba al Bayern y ganaba la bundesliga pedías balón de oro para el. Me imagino que te habrás olvidado de 2013 con un nadaplete y ni una bota de oro. Lo de Messi 2019 y 2021 son años solidos y top 1. No puedes ni siquiera quitarlo del podio en cualquier caso. Sería LOCO pedir balón de oro por este 2022 o así. Tu hablas como si Messi hubiera sido cojo esos años en los que fue una bestia en el campo. No tiene culpa que nadie se hubiera destacado más.

 
Posted : 18 de August de 2022 01:51
GOAT Scorer
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Posted by: @carlos-mediavilla

Era cosa de ellos dos. Aunque en 2010, CR7 queda fuera del TOP3, me refería a que ellos habían ganado los últimos 10 Balones de Oro hasta 2018.

Sí, no siempre fue un mano a mano pero era sobre ellos dos usualmente.

Posted by: @carlos-mediavilla

No hombre. Mira que Modric me encanta y encima me cae de pm. Pero ese Balón de Oro si no lo levantaba CR7, tendrían que haberlo hecho Griezmann o Mbappé. Ciñéndonos a los criterios.

Griezmann estaba jugando la Europa League, era muy difícil que ganara el Balón de Oro con eso. Y Mbappé no tenía mucho a su favor más allá del Mundial, ni tampoco pudo aprovecharse de esa victoria tanto como lo hicieron Xavi e Iniesta en el 2010. Modric es lo mejor que quedaba.

Posted by: @carlos-mediavilla

Lo del Uefa Best Player, fue el premiado que indiscutiblemente merecía CR7 ese año. También se lo negaron. Pero eso escuece menos.

Si el enfoque principal de ese premio era la UCL (considerando que había otro premio similar pero para la UEL), entonces quizá lo que le falló a Ronnie fue semis en adelante.

Posted by: @carlos-mediavilla

Siento no pasarte el link ahora. Pero busca "Schmeikel The Best Modric CR7". Algo así. Schmeikel era uno de los miembros del Comité encargado del The Best. 

Sus declaraciones son partidarias a dárselo a Modric, argumentando que "CR7 y Messi ya han ganado muchos y hay que premiar a otro fútbol". Querían hacer justicia a Iniesta y Xavi que se quedaron sin recibir uno. Precisamente porque se los dieron a Messi. Es surrealista cuanto más se piensa. Quieren hacer justicia con jugadores que no lo recibieron porque se lo dieron a Messi, en un año donde CR7 puede tener su 6°. 

Yo vi el artículo al respecto y destaca su argumento en general. Que tuvo un gran Mundial, que fue un gran jugador en general, etc. Vi el video de la entrevista y solo vi que lo mencionó cuando hablaban sobre Mbappé y su futuro, lo que es suceder a Messi y Ronaldo.

 

https://edition.cnn.com/2018/09/03/football/peter-schmeichel-the-best-fifa-football-awards-spt-intl/index.html

Posted by: @carlos-mediavilla

Yo no entro a las razones de porqué France Football lo canceló. El hecho es que lo cancelaron.

Si decís que lo cancelaron porque Lewan estaba ganando, estás entrando en las supuestas razones. Lo cancelaron por el Covid, no por cualquier cosa.

Posted by: @carlos-mediavilla

Que va. Sabes que considero el 2012, el menos injusto de los 4 injustos que recibió. Éste es mi orden; 

1. 2012 

2. 2019 

3. 2010 

4. 2021 

Yo me fijé de antemano, no te preocupes. Dijiste que podés aceptar un debate sobre el del 2012 por el contraste entre la cantidad de goles que hizo Messi y el penal que erró + algunas cosas que logró Ronaldo. Pero no hay ese mismo beneficio de duda en este Balón de Oro, es que no dejás espacio para debate ahí.

Posted by: @carlos-mediavilla

Pero si en 2011, en 2015 y en 2019 no le penalizó la Copa de América, no puede ser que en 2021 sea el trofeo más importante del año y por ello haya que darle 7 Balones de Oro. 

Su carrera estaba ya más que reconocida. Le volvió a salir barato el Balón de Oro.

En 2011 compensó por gran campaña en UCL y en 2015 comenzó con el Triple (+ gran campaña en UCL). Ya en 2019 se enfrentó con un defensor e hizo el asunto complicado. Estaba el aspecto colectivo pero era difícil determinar el individual.

Posted by: @carlos-mediavilla

Qué hizo Modric? Si fue la temporada donde el madridismo le pitó como nunca y pedían su salida. Fue subcampeón con Croacia, tiene mérito. Pero no fue el jugador más determinante para Croacia. Con el Balón de Oro del Mundial estaba más que reconocido. Se lo sacaron de la manga para que CR7 no ganara su 6° ó Mbappé su 1°.

Lo que Modric tuvo a su favor es que era el líder. Lo decían hasta Perisic y Rebic 'Es nuestro capitán, es nuestro líder. Todos lo apoyamos.'. Luego en aporte individual tendría que fijarme, no revisé las actuaciones individuales de cada uno.

 

Ahora, quién se lo sacó de la manga? Adidas? Dándoselo a un jugador de Nike? O mejor aún, jugaron a favor de él porque es del Real Madrid, y ellos son patrocinados por Adidas desde 1998 (la Juve también es patrocinada por ellos pero tiene menos marketing). Afortunadamente nunca me vas a ver usando este tipo de argumentos.

Posted by: @carlos-mediavilla

Cuando bastante gente del planeta fútbol cuestionó un Balón de Oro entregado a Messi, sabes que ha tenido que ser muy gordo lo ocurrido para que se lleguen a expresar públicamente en contra. 

Y eso ha hecho que tengan que cambiar los criterios, y este año lo dejen fuera de los 30. Pero no cuela.

No lo cambiaron post-2010, post-2013 o post-2018 y lo van a cambiar porque no se lo dieron a Lewan? Cuál fue la diferencia esta vez? 'Bastante gente del planeta fútbol' se quejó en esos casos también.

Posted by: @carlos-mediavilla

Nike en el fútbol, pinta bastante poco. Eso sí, representa a jugadorazos. 

Pero qué casualidad... 

 

Snejder, queda fuera del Balón de Oro 2010 (podio me refiero)

Mbappé no gana su 1° Balón de Oro tras ser campeón con Francia y romperla

Lewandowski no es ni elegido MVP de la Bundesliga

Neymar es sacado rápidamente de los Tops de los premios importantes 

Y de CR7... Ya sabemos la historia.

Y todo beneficia a un equipo representado por Nike (Barça y PSG) sobre uno representado por Adidas (Real Madrid). Raro, tanto poder tiene Adidas pero nunca se menciona que el Real Madrid es patrocinado por ellos. No será que a ellos los ayudan también con tanto plan maquiavélico que tienen? Que en turno le conviene a Ronaldo?

 

Cosas que al final del día no me interesan porque estamos comparando futbolistas, no marcas.

El de las estadísticas

 
Posted : 18 de August de 2022 01:55
Django Galeano
(@django-galeano)
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@hoje-tive-ca Modric fue subcampeón (medalla plateada) y MVP del Mundial 2018. Además salió campeón de Champions y del Mundial de Clubes.

No entiendo por qué los Bichiboys lo desmerecen tanto. Es un excelente jugador y llevar a Croacia a una final de un mundial es algo extraordinario.

 
Posted : 18 de August de 2022 02:42
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(@hoje-tive-ca)
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Posted by: @django-galeano

Modric fue subcampeón (medalla plateada)

Efectivamente lo fue... pero DESDE CUANDO el 2do lugar es un trofeo?

Posted by: @django-galeano

MVP del Mundial 2018

Efectivamente lo fue... Igual que Zidane en 2006, A PESAR de haberle dado un cabezazo a un rival.

Tanto Whoscored como Sofascore que a algunos les gusta usar para decir que el jugador X es mejor que el jugador Y dicen que CR7 fue mejor que Modric en TODAS LAS COMPETICIONES, y eso INCLUYE la Copa del Mundo.

Posted by: @django-galeano

Mundial de Clubes

Ese trofeo no cuenta porque fue DESPUÉS de la votación del Balón de Oro.

 
Posted : 18 de August de 2022 02:52
Alex Mostovoy
(@alex-mostovoy)
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Bastante trillado ya el tema este del BDO. Los mismos argumentos y las mismas contradicciones de siempre. Nos quejamos de X criterio porque lo ganó fulanito. Pero luego nos agarramos a ese criterio para darselo a menganito.

 

Solo diré un par de cosas.

 

- El BDO debe de ser un premio que reconozca al mejor jugador individualmente de la temporada. 

Creo que no hay duda de que Messi fué infinitamente  superior individualmente en 2010 y 2019.

En 2010 quienes eran los rivales? Iniesta, Xavi, Sjeijder? Diego Milito?  Por favor.....  Sneijder durante 50 partidos a lo largo de una temporada fué mejor que Messi? Xavi a 50 partidos fué mejor que Messi? Iniesta por marcar el gol del Mundial hizo mejor temporada que Messi cuando se perdió 4 meses lesionado de competición?? Por favor.....

 

En 2019 yo creo que es el año donde Messi ha sido más superior  al resto individualmente de todos. Fué el año donde más hizo teniendo menos. Es una autentica broma que se considere a Van Dyk como candidato. No le puedes dar un BDO a un defensa en mi opinion por encima de un tio que se va a 50 goles y 25 asistencias , por decir algo. 

Para darle  a un defensa debe de hacer algo extraordinario, algo fuera de lo común, ser el autentico baluarte de tu equipo, mantener siempre la porteria a 0 de tu equipo con acciones defensivas o algo asi en un Mundial o Champions.  El Liverpool era un equipo coral, donde destacaba por lo ofensivo, el Liverpool de hecho encajaba bastantes goles. 

 

En 2012 fué tambien el mejor, aunque tuvo tambien muy cerca a Ronaldo ese año que tambien hizo muy buenos numeros.

 

En 2021, no. En 2021 no podemos decir indiscutiblemente que fuera el mejor, ese año en el plano individual muchos jugadores destacaron y la cosa estuvo muy reñida.  Lewa, , Mbappe, Benzema, CR7, Salah en la parte final de la temporada, etc.  Y que es lo que pasa cuando hay un grupo de jugadores que estan muy igualados?  pues que decantan los titulos colectivos. Y ahi Messi era de todos, el unico jugador que tenia un titulo grande en sus vitrinas ese año ( Champions, Copa America o Eurocopa). 

Lewa, , Mbappe, Benzema, CR7, Salah... entre todos estos jugadores juntos solo juntaron 1 Liga y 2  Copas Nacionales.  Messi por si solo 1 Copa America y una Copa Nacional. 

 

- Estoy de acuerdo en que lo de Modric en 2018 fué mucho hype.  Creo que fué un poco como lo de Cannavaro en 2006, empiezas con el run-run-run de nombrar a un mismo jugador y al final acabas arrastrandote al resto de gente que vota. Creo que fue un poco lo que pasó con Cannavaro en 2006, ( vamos a darle un premio a un defensa para que vean que ellos tambien pueden ser reconocidos).  Vamos a darselo a Modric, (es hora de darselo a un jugador no atacante de inflarse goles y que la esencia del futbol sea un centrocampista). Mismo hype que con Van Dyk en 2019 o con Jorginho en 2021.

 

 

 

 

 

 

 

 
Posted : 18 de August de 2022 04:38
J
 J
(@j)
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Los tipos como Carlos, we are, arielillo y otros, gente fanatizada, decían que el BdO 2010 era el peor robo de la historia. Luego llegó el 2019 y dijeron que ese era el peor robo de la historia, entonces vino el año 2021 y volvieron de decir que era el peor robo de la historia.

Decídanse muchachos, mucho ardor anal y ortal, paren un poco con su obsesión con el BdO.

 
Posted : 18 de August de 2022 05:45
J
 J
(@j)
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Posted by: @alex-mostovoy

Creo que no hay duda de que Messi fué infinitamente  superior individualmente en 2010 y 2019.

Difiero en el año 2010, Sneijder hizo la mejor actuación individual de su carrera. Y le limpiaron del podio BdO.

Posted by: @alex-mostovoy

En 2010 quienes eran los rivales? Iniesta, Xavi, Sjeijder? Diego Milito?  Por favor.....  Sneijder durante 50 partidos a lo largo de una temporada fué mejor que Messi? Xavi a 50 partidos fué mejor que Messi?

Lo que hizo el holandés fue una barbaridad, es mediocampista y su función la excedió en esa temporada. Sin Snejder no hay triplete y tampoco final Mundial. Messi era el mejor jugador del mundo de largo, sin discusión, Sin embargo, el BdO debe premiar la temporada/año. A Milito con su temporadón ni estuvo en la lista, vergonzoso.

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Pongan las excusas que pongan, en ciertos años donde consideran que debió ganar Messi o Ronaldo, que si por un partido cambió todo, que si por un penal fallado, que si por un Mundial, etc.

La cuestión es esta: Balón de oro 2010 y Balón de Oro 2013 fueron inmerecidos, o como quieran llamarle.

 
Posted : 18 de August de 2022 06:06
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
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Posted by: @sr-sherlock

En caso Cristiano iba al Bayern y ganaba la bundesliga pedías balón de oro para el. Me imagino que te habrás olvidado de 2013 con un nadaplete y ni una bota de oro. Lo de Messi 2019 y 2021 son años solidos y top 1. No puedes ni siquiera quitarlo del podio en cualquier caso. Sería LOCO pedir balón de oro por este 2022 o así. Tu hablas como si Messi hubiera sido cojo esos años en los que fue una bestia en el campo. No tiene culpa que nadie se hubiera destacado más.

Lo del Balón de Oro 2013... Piénsalo en frío. Cristiano lo gana con... 29 años? En aquélla época los futbolistas solían tener su pico más alto precisamente a esa edad. Y luego como mucho jugaban hasta los 32-33 en la élite, pero ya bajando mucho su nivel. Nadie podía predecir que Cristiano fuera a seguir jugando en la élite casi 10 años después de esto. 

Por qué digo esto? Porque si Blatter no se burla públicamente de CR7, CR7 no levanta ese Balón de Oro, y a saber como hubiera sido la historia. 

Querían dejar a CR7 sólo con el Balón de Oro de 2008. Ya que ellos pensaban que después de los 29, ya sólo venia bajada. 

Fueron unos auténticos hijos de puta. Y hay que decirlo así. Si estás viviendo del fútbol, y no respetas a un jugador como Cristiano, y le quieres negar premios como el Balón de Oro, es de ser bastante vil. No lo digo por ti. Lo digo por la peña que quería hacer eso.

 
Posted : 18 de August de 2022 09:44
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
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Posted by: @goat-scorer

En 2011 compensó por gran campaña en UCL y en 2015 comenzó con el Triple (+ gran campaña en UCL). Ya en 2019 se enfrentó con un defensor e hizo el asunto complicado. Estaba el aspecto colectivo pero era difícil determinar el individual.

Se pueden justificar todos los Balones de Oro de Messi sin problemas. 

Si ese no es el debate. El debate es que para CR7, era más difícil ganarlo que para Messi. 

Nadie contaba con lo que iba a hacer de 2014 a 2019. Era impensable que con más de 30 años hiciera esas salvajadas. Se ganó cada miligramo de oro que tiene ese balón. 

Afortunadamente Blatter hizo el ridículo y le dieron el de 2013. Y luego se ganó 3 más. 

Posted by: @j

Los tipos como Carlos, we are, arielillo y otros, gente fanatizada, decían que el BdO 2010 era el peor robo de la historia. Luego llegó el 2019 y dijeron que ese era el peor robo de la historia, entonces vino el año 2021 y volvieron de decir que era el peor robo de la historia.

Decídanse muchachos, mucho ardor anal y ortal, paren un poco con su obsesión con el BdO.

Fue bajando el techo para dárselo a Messi. No es que el relato vaya cambiando, es que le han ido exgiendo cada vez menos. 

Y si hay octavo como dicen algunos, ten por seguro que ese techo será aún más bajo. Pero no veo que haya octavo. Porque CR7 no ganará nunca el sexto. De ganarlo, no tengo dudas de que aún jugando en la MLS, si logra un porrón de asistencias o pases al hueco, se lo dan a Messi.

Posted by: @alex-mostovoy

El BDO debe de ser un premio que reconozca al mejor jugador individualmente de la temporada. 

Basándonos en tu opinión? Que criterio ponemos para medir el mejor jugador individual. WhoScored? Tu gusto personal? Deléitame de nuevo. 

Posted by: @alex-mostovoy

En 2021, no. En 2021 no podemos decir indiscutiblemente que fuera el mejor, ese año en el plano individual muchos jugadores destacaron y la cosa estuvo muy reñida.  Lewa, , Mbappe, Benzema, CR7, Salah en la parte final de la temporada, etc.  Y que es lo que pasa cuando hay un grupo de jugadores que estan muy igualados?  pues que decantan los titulos colectivos. Y ahi Messi era de todos, el unico jugador que tenia un titulo grande en sus vitrinas ese año ( Champions, Copa America o Eurocopa). 

Y luego sueltas esto. Dices que el Balón de Oro tiene que medir al mejor jugador individualmente (basado en... criterios que desconozco) para pasar a decir que si, que en 2021 está bien dado porque ganó colectivamente la Copa de América. 

Sólo te digo esto sin mala intención. No te preocupes que yo no te voy a abrir un post para decir que contradices o movidas así. 

Si el criterio que uno tiene es "Siempre tiene que ganarlo Messi porque es el mejor", hay poco que debatir allí. 

 
Posted : 18 de August de 2022 09:53
Django Galeano
(@django-galeano)
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@hoje-tive-ca 

Posted by: @django-galeano

Modric fue subcampeón (medalla plateada)

Efectivamente lo fue... pero DESDE CUANDO el 2do lugar es un trofeo?

Posted by: @django-galeano

MVP del Mundial 2018

Efectivamente lo fue... Igual que Zidane en 2006, A PESAR de haberle dado un cabezazo a un rival.

 

Qué difícil es debatir con alguien que no le dá merito a una selección que es subcampeón en un Mundial y a un jugador que es MVP en un Mundial. Me refuerza la idea de que efectivamente no sabes de fútbol (como ya te lo hemos dicho muchas veces), y de tu nivel de haterismo: si validas lo logrado por Modric en 2018 entonces indirectamente sientes que estás validando lo logrado por Messi en 2014, y eso va en contra de tus principios bichinianos.

Ni te molestes en responderme porque ya no voy a leer a alguien que sabe tan poco de fútbol y no reconoce el logro de llegar a una final en un torneo donde están los mejores del mundo y que se juega cada 4 años.

 
Posted : 18 de August de 2022 09:59
Carlos Mediavilla
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@django-galeano 

Tiene mérito, Django. Pero Modric no fue el mejor jugador de Croacia, y que le dieran todos los premios a él, fue exagerado. No crees? 

 
Posted : 18 de August de 2022 10:15
Alex Mostovoy
(@alex-mostovoy)
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@carlos-mediavilla

Posted by: @carlos-mediavilla

Y luego sueltas esto. Dices que el Balón de Oro tiene que medir al mejor jugador individualmente (basado en... criterios que desconozco) para pasar a decir que si, que en 2021 está bien dado porque ganó colectivamente la Copa de América. 

Sólo te digo esto sin mala intención. No te preocupes que yo no te voy a abrir un post para decir que contradices o movidas así. 

Ufff, comprensión lectora flojita ehhh.

 

Creo que queda explicado por mi parte, que en una temporada para el BDO lo que se debe de buscar y lo que debe de predominar es quien ha sido el mejor INDIVIDUALMENTE hablando. Cuando hablo de lo individual, sobre todo en un jugador ofensivo, pues hablo de numero de goles, numero de asistencias, numero de regates, jugadas espectaculares, regularidad, rendimiento, lo que haces mejorar al equipo por ti solo, no caer lesionado, MVPs del partido, etc... todo eso encuadra para mi en SER EL MEJOR INDIVIDUALMENTE EN UN AÑO.

Lo que explico, es que para mí, 2010, 2012 y 2019 Messi está muy por encima de todos los demás  A NIVEL INDIVIDUAL, en estadísticas individuales, independientemente de quien se llevara los trofeos gordos ese año, eso para mí es Secundario, porque es un premio individual. 

 

 

Y lo que he explicado es que en 2021 Messi ya estuvo mucho mas parejo a nivel individual con otros jugadores.

Y si  ves que 3-4 jugadores han tenido un rendimiento individual similar como desempatas?? Tienes que buscar otro baremo para desempatar.Pues es lo que he explicado, desempata en este caso el que mejor palmares tenga. 

Y que quieres que te diga. Messi sale victorioso en cualquier comparacion.

Vamos a poner el ejemplo:

Messi 50% - Lewandowski 50% :1 Copa America + Copa de Rey > 1 Bundesliga

Messi 50% - Ronaldo 50% :  1 Copa America + Copa del Rey> 1 Copa Italiana.

Messi 50%- Benzema 50% : 1 Copa America + Copa del Rey> Nadaplete

Messi 50%- Salah 50% :      1 Copa America + Copa del Rey > Nadaplete.

Messi 50%- Mbappe 50%:    1 Copa America + Copa del Rey> Una copa francesa.

 

Como vemos Messi a igualdad de rendimiento individual con otros jugadores, gana porque tiene mejor palmarés que nadie.

 

Hay gente que no está de acuerdo conmigo en este criterio y prefiere darle mas peso a lo colectivo por encima de lo individual, por eso cuelan a Jorginho por encima de Ronaldo o Mbappe.

 

A mí, me parece un chiste que algiuen pueda poner en un premio individual a Jorginho por encima de futbolistas como Benzema, Ronaldo o Mbappe, pero bueno entiendo que es otro criterio y otro punto de vista a la hora de dar estos premios. 

 

 

 

 

 
Posted : 18 de August de 2022 11:34
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