Messi-Decepción otr...
 
Notifications
Clear all

Messi-Decepción otra vez y alegría.

12 Posts
8 Users
6 Likes
338 Views
J
 J
(@j)
Posts: 1799
Noble Member
Topic starter
 

He esperado este momento y cada vez falta poco para que se pire del PSG. Su próximo destino no tengo idea.

Por estas cosas no pongo a Messi como el GOAT, y bien analizado lo tengo. Y no se pongan contentos los ronaldistas, que Cr7 sigue siendo inferior a Messi como jugador de fútbol. Eso no va cambiar.

No he visto para nada el partido, recién salgo del laburo, pero por twitter veo que Messi falló el penal y es suficiente para evaluar. A veces si hacés un buen partido o mal partido, incluso así tenés que hacer la diferencia como jugador leyenda.

Me da igual la vuelta, si gana el PSG o pierde, el Messi-club para mi desapareció, ya no veo ni sus partidos. Me entero que anotó un gol hace dos semanas y lo veo, y fue de chorra. A lo Cr7.

Eso sí el Messi-Arg siempre lo he bancado, ama a la argentina tanto como respirar. Es amor eterno, nos ha metido a 5 finales y la mala suerte impidió los títulos.

Un poco de analogía, o como gorocho se llame, es la comparación Messi-Federer, ambos considerados los GOATs. En mi opinión son la máxima expresión de arte en el campo de esta generación. Uno nunca fue GOAT(mi opinión) y el otro se lo acaban de quitar hace un año. Ambos pudieron ser más grandes (increíble), pero su mentalidad, y su incapacidad ante las adversidades y/o momentos claves les pasaron factura.

Messi: no es que camine, eso lo lleva haciendo mucho tiempo, el problema es la antipatía en el campo, la poca conexión que hace, y para mi lo más importante es la movilidad para buscar el pase del compañero, el tipo quiere el pase a su zurda al pie, nunca busca el espacio entre los rivales, se pone casi siempre en jaque en una posición donde es imposible darle el pase. Mové el culo Messi jajaja

Federer: su terquedad en no cambiar su juego un poco, hace tiempo declaró, me acuerdo que el no va cambiar si juego que no lo necesita, es su esencia. Si si pelotudo, nadie te dice que cambies, sino que hagas ajustes y recién los haces a los 34-47 años tarado mental. Con Nadal siempre a lo mismo, nunca cambió raqueta, nunca de juego, nunca probó una fórmula para vencer a Nadal, desde el inicio se sabía que Nadal iba atacar el revés y se acababa el partido. Tendría más de 22 GS, pero su necedad le costó el GOAT.

Dije que no iba a comentar hasta que Messi  se vaya del PSG, pero es una buena ocasión para que le lluevan palos desde Francia y se vaya de una pta vez. Y claro, también para alegar que Messi no es el GOAT muchachos, perfecto que lo crean, pero un candidato a GOAT no puede fallar tanto. Para mi esto es un momento clave, no el partidito donde Messi le anota un señor gol al PSG y falla un penalti.

No el partido del Liverpool, no Roma, no Juventus 2017,etc.

Momentos importantes son el penal copa América 2016, el penal Chelsea 2012.

Messi es top 3 histórico, no el mejor de la historia. 

 
Posted : 15/02/2022 10:17 pm
Facu Fagalde
(@facufagalde)
Posts: 265
Reputable Member
 

Messi es el mejor. Es el único con 1081 G/A. Y lo hizo en 957 partidos. Tiene 38 títulos colectivos. Tiene más de 100 títulos individuales a pesar de que ser el máximo asistidor de un torneo no es un título individual, si no tendría más. Todo eso con 34 años. Maradona, que solo ganó 12 títulos colectivos (y uno con TRAMPA) mejor que Messi?. Pelé que jugó el 70% de su carrera en un liga regional (en esa época no existía en Brasil un liga nacional) inflando sus números con equipos semi profesionales de segunda mejor que Leo?

No es que tenga una diferencia descomunal con el segundo, pero es claramente el mejor. 

 

 

 
Posted : 15/02/2022 10:49 pm
Initial reacted
Gonchix
(@gonchix)
Posts: 1227
Noble Member
 
Posted by: @facufagalde

Messi es el mejor. Es el único con 1081 G/A. Y lo hizo en 957 partidos. Tiene 38 títulos colectivos. Tiene más de 100 títulos individuales a pesar de que ser el máximo asistidor de un torneo no es un título individual, si no tendría más. Todo eso con 34 años. Maradona, que solo ganó 12 títulos colectivos (y uno con TRAMPA) mejor que Messi?. Pelé que jugó el 70% de su carrera en un liga regional (en esa época no existía en Brasil un liga nacional) inflando sus números con equipos semi profesionales de segunda mejor que Leo?

No es que tenga una diferencia descomunal con el segundo, pero es claramente el mejor. 

 

 

Es el único con 1081 G/A pero Pelé tiene 1111:

 

 
Posted : 15/02/2022 10:51 pm
Facu Fagalde reacted
GOAT Scorer
(@goat-scorer)
Posts: 1334
Noble Member
 

Entiendo que es hipérbole, pero igual, todos han errado penales importantes. Desde CR7 (final de Champions) al Diego (semis de Mundial) a Pelé (semis de Libertadores) y siguiendo. Hoy Messi fácilmente pudo tener una asistencia (gran pase a Mbappé) y el PSG fácilmente pudo meter 70 goles considerando que estuvo en el área del Madrid en cada minuto jugado.

 

Estoy viendo más o menos la misma actitud que post Barça 1-4 PSG el año pasado pero con un resultado bastante más favorable.

El de las estadísticas

 
Posted : 15/02/2022 10:52 pm
Míchel Acosta
(@michelacosta)
Posts: 4052
Member Admin
 
Posted by: @j

Por estas cosas no pongo a Messi como el GOAT

Señores, Messi tiene más de 34 años y medio y su estilo de juego no es el de un finalizador. Ustedes conocen a muchos media-puntas habilidosos que sigan regateando y goleando después de los 34 años? Yo no. Conozco delanteros centro: Ronaldo, Ibrahimovic, Lewandowski... pero jugadores de las características de Messi que sigan siendo goleadores TOP después de los 34 años, no me viene ninguno a la mente.

A Messi hay que juzgarlo por su prime, como a todos los grandes cracks. Y el prime de Messi es insuperable.

10 cosas sobre mí · 10 things about me

 
Posted : 15/02/2022 10:53 pm
Facu Fagalde
(@facufagalde)
Posts: 265
Reputable Member
 

No he visto para nada el partido, recién salgo del laburo, pero por twitter veo que Messi falló el penal y es suficiente para evaluar. A veces si hacés un buen partido o mal partido, incluso así tenés que hacer la diferencia como jugador leyenda.

 

JAJAJAJAJ

¡Hombre por Dios! 

Solo una persona con poca inteligencia puede dar una opinión semejante solo viendo esa noticia. 

Un jugador puede hacer un excelente partido a pesar de errar penales. 

Hoy Leo jugó bien, no fue la gran cosa, pero la mayoría de las páginas que dan puntajes lo evalúan positivamente. Te invito a entres a Sofascore.com y lo compruebes por vos mismo. 

Se puede dar una opinión con muchas estadísticas del partido sin verlo. Pero solo dar una opinión sin estadísticas, sin verlo y solo con la noticia... Este es el nivel de los antimessi. 

 

 

 

 

 

 

 
Posted : 15/02/2022 10:55 pm
Initial reacted
Richi04
(@richi04)
Posts: 164
Estimable Member
 

Tal cual, lo primero que pierde un futbolista es el desborde/regate... no conozco a nadie que con tantos años sea un top regateador, nadie.

Ahí tienes a Hazard, Marcelo (en su día el mejor LI del mundo, que ya tiene mucho menos desborde),.... en cambio, rematadores que siguen marcando goles a esa edad, hay muchos y en un futuro habrá más todavía.

Mbappé espero que no cambie de opinión... porque hoy mi madrid ha estado fatal. No hay duda que es el mejor del mundo actualmente, ni Lewandoski ni pollas xd.

 

 
Posted : 15/02/2022 10:58 pm
Facu Fagalde
(@facufagalde)
Posts: 265
Reputable Member
 

@gonchix 

Buen excel mi buen Gonchix, muchas gracias

¿De dónde lo sacaste?

Curioso porque le adjudican 756 goles en 997 partidos. Es decir, si está bien tendría un promedio de gol de 0,758. Algo más razonables y "humano" que el promedio de gol de 0,91 que tenía. 

Me gusta que ponen el link del diario con buena calidad. No tengo ninguna duda de que los goles están muy bien contandos, pero las asistencias tengo mis dudas. Sobre todo porque no creo que en las noticias de los partidos hayan descrito cada vez que Pelé haya hecho una asistencia. (Tengo entendido que no se le daba mucha importancia por aquel entonces)

Y por supuesto que el criterio de asistencia que le habrán dado no es el mismo que ofrece OPTA actualmente y los goles alguno que otro habrá sido en contra y se lo habrán dado. 

¡Muy buen material de todos modos. Se agradece mucho el aporte!

 
Posted : 15/02/2022 11:23 pm
Gonchix reacted
GOAT Scorer
(@goat-scorer)
Posts: 1334
Noble Member
 
Posted by: @facufagalde

Me gusta que ponen el link del diario con buena calidad. No tengo ninguna duda de que los goles están muy bien contandos, pero las asistencias tengo mis dudas. Sobre todo porque no creo que en las noticias de los partidos hayan descrito cada vez que Pelé haya hecho una asistencia. (Tengo entendido que no se le daba mucha importancia por aquel entonces)

Si te fijás acá, vas a ver que casi siempre se especificó quién asistió al goleador.

https://www.bigsoccer.com/threads/pel%C3%A9-all-official-games.2114434/

El de las estadísticas

 
Posted : 15/02/2022 11:42 pm
Gonchix reacted
Johnny Landaeta
(@johnny-landaeta)
Posts: 1666
Noble Member
 

En cierta parte, tienes razón. Messi de a momentos le mete ánimos a la cosa, de momentos no. Y también tienes razón cuando dices que a Messi le falta hambre por el gol. Cristiano ya no es un gran regateador ni tiene la pegada de lejos, pero es un tipo que busca espacios para aunque sea para empujar balones, se le ve hambre de gol. Messi no. Parece que sólo quiere esperar la bola y dar el pase gol. Hoy pudo meterse más en el área y no lo hizo.

Ahora bien, Messi hizo un buen partido, como todo los jugadores del PSG. Pero falló un penalti, y yo no lo justifico, era un gol muy importante. Está bien que defendemos el tema de los pases claves, regates y tal, pero está ahí para meter los penales. Claramente, Mbappe debía cobrarlo. 

Y de las pocas veces que Messi se anima a entrar al área, muchas veces no terminan llegándole los balones o se la niegan. A pesar del partido de hoy, no olvidemos que el PSG viene siendo un pobre equipo que apuesta a los balonazos a Mbappe. 

Si Mbappe termina yendo al Madrid, esperemos que rol termina teniendo Messi la próxima temporada y a quien fichan para reemplazarlo. De momentos, creo que a Messi no le falta fútbol, sino que está agüevoniado.

 

 
Posted : 15/02/2022 11:49 pm
Hondaz88
(@hondaz88)
Posts: 397
Reputable Member
 

Comparto todo lo que dice J. Yo creo que Messi se ha acabado, triste, pero es lo que creo.

Además que futbolísticamente está peor, es sobre todo una cuestión de ambición. Yo no veo nada, no se mueve, no tiene hambre NINGUNO. Pero 0. Yo pensaba que las críticas le iban a encender, pero ni eso. Sigue ahí en el mediocampo dando pases, pero ya está. El gol, ni le importa. Es muy triste.

Aun así y como dice Marcelo,

Messi. Siempre Messi. 

Ha sido bonito mientras duró, pero se fue y creo que es para siempre.

 

 

 

 

 
Posted : 16/02/2022 12:07 am
Gonchix
(@gonchix)
Posts: 1227
Noble Member
 
Posted by: @facufagalde

@gonchix 

Buen excel mi buen Gonchix, muchas gracias

¿De dónde lo sacaste?

Curioso porque le adjudican 756 goles en 997 partidos. Es decir, si está bien tendría un promedio de gol de 0,758. Algo más razonables y "humano" que el promedio de gol de 0,91 que tenía. 

Me gusta que ponen el link del diario con buena calidad. No tengo ninguna duda de que los goles están muy bien contandos, pero las asistencias tengo mis dudas. Sobre todo porque no creo que en las noticias de los partidos hayan descrito cada vez que Pelé haya hecho una asistencia. (Tengo entendido que no se le daba mucha importancia por aquel entonces)

Y por supuesto que el criterio de asistencia que le habrán dado no es el mismo que ofrece OPTA actualmente y los goles alguno que otro habrá sido en contra y se lo habrán dado. 

¡Muy buen material de todos modos. Se agradece mucho el aporte!

Como bien apuntó GOAT el Excel no es mío, es de @Trachta10

Lo subió al tema fijado del GOAT Index hace poco. También subió el de Cruyff por si te interesa:

https://www.mediafire.com/file/60e7bmaxbd0s4p8/Johan+Cruyff+all+official+games.xlsx/file

 
Posted : 16/02/2022 12:18 am
Facu Fagalde reacted
Share: