Messi vs Lens
 
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Messi vs Lens

GOAT Scorer
(@goat-scorer)
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Valoraciones:

WhoScored: 8.03

SofaScore: 7.9

Fotmob: 8.3

AiScore: 8.95

Infogol: 8.49

 

Video de su actuación:

 

Galería de imágenes:

https://www.gettyimages.es/fotos/messi?family=editorial&assettype=image&phrase=messi&sort=best&recency=daterange&begindate=2022-04-23&enddate=2022-04-23

https://www.imago-images.com/search?suchtext=messi&suchselect=&datum1=23.04.2022&datum2=23.04.2022&datumsbereich=01.01.1753&premfil=&ausrichtung=alle&ausrichtung=hoch&ausrichtung=quer&ausrichtung=quadrat&release=alle&thumbsAnzeige=off&gal_start=0&tokenName=RKxJgjBtUZ&tokenValue=LVL9cLNy4bUmINGyYZAieVWWSxkpmy7GzS11bDEsYCHdYgA7ldsET4IfkVOkND70&suchtyp=100&sortEs=0&seite=1

 

Datos curiosos después del partido:

  • Messi ganó su 11º título de liga, dejándolo 6º (o 5º sin contar a Zlatan) compartido con varios en mayor cantidad de títulos de liga ganados. Hay tres jugadores con 12 y uno o dos con 13 si se cuenta a Zlatan, siendo el otro Giggs.
  • Messi ganó su primer título a nivel de clubes fuera del Barça
  • Messi ganó su título Nº 38 contando su medalla de oro olímpica, dejándolo 3º en el total de jugadores por títulos ganados detrás de Ashour (39) y Dani Alves (41). Así había dejado mi conteo la última vez que ganó un título.

 

Estadísticas:

Además, tuvo un xG de 0.26, un xGOT de 0.49, un xA de 0.17 y 3 recuperaciones

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El de las estadísticas

 
Posted : 24 de April de 2022 01:39
Facu Fagalde
(@facufagalde)
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Honorable Member
 

¿Por qué consideras que Dani Alves tiene 41 y Leo 38?

¿Será que a ambos les descontás el Mundial Sub20?

Por lo que estoy viendo el consenso de la mayoría de medios es que Messi tiene 39 y Dani Alves 42.

A leo se le cuenta la medalla de oro en los juegos olímpicos y el mundial sub 20. 

A Dani Alves no se le cuentan 4 títulos regionales que ganó en Brasil, 3 con Bahía y 1 con San Pablo y también se le cuenta el mundial sub 20. 

Yo voy más con el criterio 39-42. 

 

Pd: estoy flipando con los títulos de Hossam Ashour, menos mal que ya está casi para el retiro y en un club que no aspira a nada. 

 

 
Posted : 24 de April de 2022 03:05
GOAT Scorer
(@goat-scorer)
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Posted by: @facufagalde

¿Será que a ambos les descontás el Mundial Sub20?

Posted by: @facufagalde

A leo se le cuenta la medalla de oro en los juegos olímpicos y el mundial sub 20.

Yo voy con títulos mayores en el conteo, que es lo mismo que hice cuando ganó la Copa América.

El de las estadísticas

 
Posted : 24 de April de 2022 03:34
Marcelo
(@marcelo-messi)
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Que lo pario!!

A pesar de haber perdido su velocidad fisica (tal vez este al 70% de lo que era), y a sus 35 años, sigue estando entre los 5 mejores del mundo. Sin dudas. Todavia da catedra.

Decian que Maradona era eterno.

MESSI. SIEMPRE MESSI.

Messi.
Siempre Messi!

 
Posted : 24 de April de 2022 13:14
Django Galeano
(@django-galeano)
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@goat-scorer deberías actualizarte y colocar 39 títulos como lo hacen todos los portales de fútbol.

A nivel selecciones de Sudamérica actualmente son 5 las copas importantes que puedes ganar. Messi ya tiene tres títulos (Copa América, Juegos Olímpicos y Mundial Sub-20), un subcampeonato (Mundial de mayores) y en junio disputará la Copa Euro-Americana.

Saludos!

 
Posted : 24 de April de 2022 15:31
Django Galeano
(@django-galeano)
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@facufagalde estimado, creo que opinamos igual por lo que le consulto para ver si yo estoy haciendo mal las cuentas...

En la tabla de inicio Michel le considera 38 títulos a Messi y 35 a Ronaldo. Pero si uno ingresa a la sección de títulos Messi tiene 39 y Ronaldo 35.

Ahora bien, siguiendo la lógica de GOATscores a Messi le descuentan el Mundial Sub-20. La pregunta entonces sería ¿por qué a Ronaldo le consideran el Torneo Esperanzas de Toulon de 2003?, que inclusive es un torneo de mucha menor categoría que un Mundial Sub-20.

Saludos y gracias de antemano por su opinión!

 
Posted : 24 de April de 2022 15:39
Facu Fagalde
(@facufagalde)
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Honorable Member
 

@django-galeano Hola Django, bienvenido al foro

Lo de tabla de inicio es quizás algo que Michel no actulizó aún, lo desconozco. Si creas un nuevo post consultándole por esa u otra cuestión seguro en breve te responde, también podés enviarle un mail.

Para mí el torneo de Esperanzas de Toulón es amistoso, no es oficial. En el de 2003 participaron solo 10 selecciones sin clasificaciones previas para participar. Y además, tiene restricción edad. Así que sumando esos puntos está más que claro que no se debería considerar. 

Lo que pasa que es Michel es un cachondo, y como había varios fans de Cristiano en este foro que lo mencionaban y pedían que se lo considere, él decidió agregarlo a modo de coña.

También creo que en parte lo que quiere mostrar es que aún cuando el criterio perjudique a Messi y beneficie a Cristiano el argentine sale ganando. 

Hace unas semanas Michel respondió esto en este post:

Comunidad / Community - Lionel Messi vs Cristiano Ronaldo (michelacosta.com)

"Yo no contabilizo nada que no haya sido al máximo nivel. Por eso no cuento el torneo de promesas de Toulon, el Mundial Sub 20, los partidos de Messi en el Barça B, etc.

Ni siquiera contabilizo, a nivel estadístico, los partidos, goles y asistencias de Messi en los JJOO, por mantener cierta coherencia con el resto de sitios web que tratan esta temática, aunque sí contabilizo el trofeo al no existir unas olimpiadas de rango superior.

Sinceramente, yo añadiría estos partidos, asistencias y goles, pero tengo que ver cómo lo hago".

Si fuera por mí el criterio 39 a 34. 

Después a parte podemos incluir en otro apartado competiciones amistosas, como la Copa San Juan o el torneo Esperanzas de Tuolon. 

 
Posted : 24 de April de 2022 16:13
GOAT Scorer
(@goat-scorer)
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@django-galeano Entiendo que hay distintas formas de contar los títulos. Yo me concentro más en los títulos mayores, dejando de lado a los juveniles.

El de las estadísticas

 
Posted : 24 de April de 2022 16:13
Django Galeano
(@django-galeano)
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@facufagalde excelente respuesta y explicación. Muchas gracias!!!

 
Posted : 24 de April de 2022 16:19
Facu Fagalde reacted
Django Galeano
(@django-galeano)
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@goat-scorer está bueno tener un criterio, pero también está bueno actualizarse. Hoy todos los portales deportivos y de fútbol (incluidos As y Marca) hablan de 39 títulos para Messi y 42 para Dani Alves. Por lo que veo todos lo están replicando en las redes sociales y los pocos que siguen diciendo que son 38 reciben cantidad significativa de comentarios de la gente corrigiéndoles la cantidad de títulos.

En un momento acá en Argentina sucedió lo mismo cuando se realizó un revisionismo histórico y se sumaron los títulos amateurs. Al principio hubo muchas discusiones pero hoy todos se alinearon y reconocen que Boca tiene 71 títulos y River 69.

Saludos y gracias por el excelente debate!!!

 
Posted : 24 de April de 2022 16:27
GOAT Scorer reacted
Marcelo
(@marcelo-messi)
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Posted by: @facufagalde

Lo que pasa que es Michel es un cachondo, y como había varios fans de Cristiano en este foro que lo mencionaban y pedían que se lo considere, él decidió agregarlo a modo de coña.

JAJAJAJAJA.

Para ser precisos habia uno que lloraba y lloraba y rompia las pelotas en cada comentario tanto pero tanto que al final Michel cedio para que lo deje vivir en paz (y para que nos ahorre a nosotros el dolor de tener que leer el mismo pedido 1000 veces). El mismo forero tambien pidio contabilizar los Globe Soccer Awards (creados por Jorge Mendes para su representado cry7, y para si mismo) y creo que tambien alli Michel cedio de forma increible.

Pero fue por una buena causa. Ahora tiene menos excusas para llorar.

JAJAJAJAJAJA!!!

Messi.
Siempre Messi!

 
Posted : 24 de April de 2022 16:35
Facu Fagalde
(@facufagalde)
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@marcelo-messi jajajajaja sí, es cierto lo de los globes soccer awards fue increíble jajaja

 
Posted : 24 de April de 2022 17:31
Marcelo reacted
Gonchix
(@gonchix)
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@django-galeano 

A mi me parece incoherente contar un título a un jugador como oficial (como los JJOO o el Mundial sub-20) y, sin embargo, no contarle todo lo que realiza en dicho torneo como oficial (goles, asistencias, regates etc.) que son considerados aparte.

Y más teniendo en cuenta que el mayor ente futbolístico reconoce que Messi solo ha ganado un título con su selección:

https://twitter.com/FIFAcom/status/1414547082837430277?s=20

 
Posted : 24 de April de 2022 19:11
H T C
(@hoje-tive-ca)
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Posted by: @facufagalde

A leo se le cuenta la medalla de oro en los juegos olímpicos y el mundial sub 20. 

Messi tiene 762 goles en su carrera, verdad?

Si el Mundial Sub-20 cuenta como título, entonces los goles marcados en la competición también tienen que contar... pero no cuentan. En el caso de los Juegos Olímpicos sucede lo mismo.

TODOS los sitios dicen que Messi tiene 762 goles, no 771 goles (2 goles en Juegos Olímpicos + 7 goles en el Mundial Sub-20), por lo que los títulos de estas competiciones tampoco cuentan.

Como decía alguien en este tema, sólo cuentan las competiciones de categoría absoluta, SIN NINGÚN límite de edad, como ocurre tanto con los Juegos Olímpicos como con el Mundial Sub-20.

 
Posted : 24 de April de 2022 19:55
robcruiff and Gonchix reacted
Angel15
(@angel-portes)
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@gonchix la misma Fifa dijo que los Mundiales sub 20 y los JJO contaban como títulos oficiales, o ya no te acuerdas?

 
Posted : 24 de April de 2022 22:55
Django Galeano
(@django-galeano)
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  1. @hoje-tive-ca es cierto, Messi tiene 771 goles en su carrera deportiva profesional
 
Posted : 24 de April de 2022 23:32
H T C
(@hoje-tive-ca)
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@django-galeano Muéstrame un sitio web que diga este valor: sigo esperando ...

El propio Michel Acosta dice que Messi "solo" lleva 762 goles.

 
Posted : 24 de April de 2022 23:36
Django Galeano
(@django-galeano)
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@hoje-tive-ca eso pasa porque como bien lo mencionaron aún no hay coherencia entre la contabilización de los títulos (39) y los partidos / goles / asistencias (771 goles). Lo positivo es que ya hay consenso mayoritario en contabilizar los 39 títulos, por lo que con el tiempo y este tipo de debates vendrá la actualización del resto de las estadísticas. Saludos!

 
Posted : 25 de April de 2022 00:09
H T C
(@hoje-tive-ca)
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Posted by: @django-galeano

eso pasa porque como bien lo mencionaron aún no hay coherencia entre la contabilización de los títulos (39) y los partidos / goles / asistencias (771 goles)

Ignoremos la cantidad de goles y centrémonos en cambio en la cantidad de juegos.

Todos los sitios de internet dicen que Messi tiene 968 partidos, pero eso NO INCLUYE los Juegos Olímpicos (5 partidos) ni los partidos del Mundial Sub-20 (7 partidos): si no se cuentan los partidos, por qué se cuentan los títulos?

Muéstrame una web que diga que Messi tiene 980 partidos: te estoy esperando...

 
Posted : 25 de April de 2022 00:18
Django Galeano
(@django-galeano)
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@hoje-tive-ca jajajaja, te estás reiterando con tus comentarios... me escribís primero lo de los 9 goles y ahora casi lo mismo con los 12 partidos entre Mundial Sub-20 y JJOO. Bueno, aplica por igual mi respuesta anterior a tu segunda pregunta: es una incoherencia y el tiempo lo va a corregir. Saludos!!!

 
Posted : 25 de April de 2022 01:23
J
 J
(@j)
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No tiene sentido, Messi tiene 38 títulos. La sub-20 no se cuenta en el palmarés oficial. Cuenta como que ganó en su carrera pero no debería sumar en el conteo oficial de títulos.

Aquí la cuestión es que hace años los JJOO no se contabilizaban como oficial. Esto cambió drásticamente con el tiempo, y no solo en el fútbol.

Hablamos del tenis, los JJOO no le importaban a nadie, es más, varios Top ten se saltaban esta cita porque no daban puntos ATP.

La misma ATP en su conteo de títulos, no contaba con la oficialidad de los JJOO.

Djokovic Pads Lead Against Federer, Nadal On Big Titles Leaderboard - South  Africa Today - Sport

A presión de la comunidad nadalista tomó un peso relevante, que ahora la ATP se resignó a tomarlo como un título importante en el tenis.

Djokovic Extiende El Récord Histórico De Más 'Títulos Grandes' | ATP Tour |  Tenis

En el mundo del fútbol también ha surgido esa presión de coronarlo como oficial. En ambos casos, creo que la experiencia mágica de los JJOOs ha conllevado a esto. Sino mirá a Neymar y Brasil celebrarlo por lo alto el título que le faltaba a su palmarés de país. 

Río de Janeiro, Brasil. 20 Aug, 2016. Neymar Jr. de Brasil con la medalla  de oro tras el partido entre Brasil vs Alemania válido por la competencia  por el oro fútbol Juegos

Y posteriormente, Dani Alves(y el figureti de Richarlison)...es indudable que los JJOO han adoptado la oficialidad por todos.

Qué palmarés de Dani Alves: 43 títulos

 
Posted : 25 de April de 2022 02:22
Marcelo reacted
H T C
(@hoje-tive-ca)
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Posted by: @django-galeano

Bueno, aplica por igual mi respuesta anterior a tu segunda pregunta: es una incoherencia y el tiempo lo va a corregir. Saludos!!!

No. Como están las "reglas" hoy, estos títulos no cuentan. Si cambian las reglas... entonces ya veremos...

Los únicos juegos olímpicos "que cuentan" son estos (en portugués): https://brasil.elpais.com/brasil/2016/06/05/deportes/1465094961_635914.html

 
Posted : 25 de April de 2022 14:24