El lunes empecé con un proyecto para tener todos los números de Messi y Cristiano partido a partido en cuanto a goles, asistencias y goles generados desde el debut de ambos. Tomó unos días pero finalmente tengo los números, además de algunas gráficas visuales para acompañar los datos.
Evolución Goleadora:
https://public.flourish.studio/visualisation/12460723/
Evolución de Asistencias:
https://public.flourish.studio/visualisation/12485632/
Evolución de Goles Generados:
https://public.flourish.studio/visualisation/12485774/
Los gráficos son fáciles de entender, los números al lado de Messi y Ronaldo son la cantidad de goles/asistencias/goles generados que tenían al terminar su partido Nº X, que es el número que está abajo a la derecha.
Este es el documento con todos los números:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/13aFB0CxVyp-fPWeVINsOi24VIPyq9veWajnyp1l170c/edit?usp=sharing
Lo que más me sorprendió analizando los números es que desde su partido Nº 399 (o desde el 9 de junio del 2012, tras su hat-trick a Brasil), Messi siempre ha tenido más goles generados que partidos jugados, sin falta, de ahí hasta hoy en día.
El de las estadísticas
Excelente trabajo!!! 👏👏👏
De lo mejor que se ha visto este último año. Crack!
En la gráfica queda bien claro que en la faceta goleadora Cristiano sólo supera a Messi por su longevidad y sus 140 partidos jugados de diferencia.
En asistencias y en goles generados Messi lo supera ampliamente aún con esa amplia diferencia de partidos jugados.
El problema con esto es que se muestra por edad en lugar de por fecha. El resultado final sería EXACTAMENTE EL MISMO, pero la DIFERENCIA REAL sería cómo un jugador ganó/perdió ventaja o cerró/aumentó la distancia a lo largo de los años, lo que sería MUY INTERESANTE, en mi opinión.
Te daré el mejor ejemplo que se me ocurre de POR QUÉ comparar exactamente por edad es una falacia, usando los goles de Pelé y CR7 con 25 años y con 36 años + 11 meses (esta es la edad con la que creo que Pelé se retiró):
- A los 25 años, Pelé había marcado más de 300 goles MÁS que CR7
- A los 36 años + 11 meses, CR7 había marcado 36 goles MÁS que Pelé (803 VS 767)
Así, y POR EDAD, CR7 no sólo logró recuperar la desventaja de más de 300 goles que tenía con Pelé, sino que también logró "sumar" otros 36 goles "de buena cuenta". Por eso comparar por edad es una falacia.
Diferentes jugadores tienen diferentes picos de gol. El pico de Pelé fue prácticamente desde que comenzó hasta que cumplió los 25 años, mientras que el pico de CR7 comenzó aproximadamente a esa edad, cuando alcanzó por primera vez la marca de los 40 goles en el año calendario, y duró hasta 2021, período en el que no logró llegar a los 40 goles en un calendario año UNA VEZ, y por solo 1 gol.
"Por eso comparar por edad es una falacia."
Creo que no entendiste el trabajo de GOAT... No comparó por edad, ha comparado por igual cantidad de partidos jugados entre ambos jugadores.
Lo que más me sorprendió analizando los números es que desde su partido Nº 399 (o desde el 9 de junio del 2012, tras su hat-trick a Brasil), Messi siempre ha tenido más goles generados que partidos jugados, sin falta, de ahí hasta hoy en día.
Acabo de poder ver bien todo, excelente laburo GOAT Scorer 🥂 🍾
El mejor Messi siempre es el último
Creo que no entendiste el trabajo de GOAT... No comparó por edad, ha comparado por igual cantidad de partidos jugados entre ambos jugadores.
No EXACTAMENTE por edad, no. Sin embargo, la comparación es por la cantidad de juegos jugados, lo que equivale a algo MUY SIMILAR.
Mi sugerencia terminaría con EXACTAMENTE EL MISMO final para CADA VIDEO. SIN EMBARGO, el "camino hacia esos finales" sería diferente, y ESE ES EL PUNTO.
@hoje-tive-ca la verdad que nuevamente, y como de costumbre, no entiendo tu punto...
Está excelente el trabajo, y es la mejor forma de comparar partido a partido.
Está excelente el trabajo, y es la mejor forma de comparar partido a partido.
Según TÚ, es: YO NO SOY de la misma opinión.
Esto no está actualizado e involucra a MUCHOS jugadores, pero está hecho POR FECHA, que es como prefiero verlo:
Lástima que el video no está actualizado porque Messi logró adelantar a CR7 y CR7 "lo rebasó", y actualmente está un poco más por delante que el final del video.
Eso que presentas no es nada nuevo, es como se viene haciendo seguimiento desde siempre...
Lo que presenta GOAT es excelente porque dá la posibilidad de hacer una comparativa equitativa en igual cantidad de partidos.
Ahora bien, que no te guste porque lo deja retratado a tu querido bichito, ya es otro tema...
Goat ha hecho la comparación por partidos jugados, no por edad.
Si te fijas, la linea arranca en 0 partidos para los dos, y a partir de ahi se corre a hacia la derecha, 50 partidos- 100 partidos- 200 partidos, etc, simultaneamente para los dos.
La verdad, no sé donde ves tú que los haya comparado por edad.
De lo que tú te estás quejando es de que no sea por orden cronológico , donde ahí claramente y por una cuestión de que empezó antes ,CR7 siempre estaría por delante en una línea del tiempo.
Pero tanto por partido jugado, tanto como por edad, Messi siempre ha estado por delante.
La verdad, no sé donde ves tú que los haya comparado por edad.
Cometí ese error y luego lo corregí cuando Django lo señaló.
Sin embargo, esto es más o menos lo mismo que comparar por edad porque Messi jugó su primer partido en 2004 mientras que CR7 lo hizo en 2002.
Sugiero comparar por fecha, al igual que con las comparaciones por año calendario.
Esta es la imagen congelada de mismos partidos jugados hoy día, en goles marcados:
El mejor Messi siempre es el último
Y esta es la de goles generados:
El mejor Messi siempre es el último
Esta es la imagen congelada de mismos partidos jugados hoy día, en goles marcados:
Esta imagen diferente muestra algo interesante:
En su foto, Messi lleva 75 goles más que CR7, con 1005 partidos disputados. En el mío, 516 partidos antes, Messi tenía 145 goles más que CR7, lo que significa que CR7 recuperó 70 goles de desventaja en 516 partidos.
Como dije antes, el pico de CR7 comenzó cuando tenía aproximadamente 25 años. El de Messi, en cambio, empezó siendo MUCHO más joven, por eso consiguió tanta ventaja.
En su foto, Messi lleva 75 goles más que CR7, con 1005 partidos disputados.
Y otro dato interesante, lleva 196 goles más generados que CR7 en esos 1005 partidos disputados 😎
El mejor Messi siempre es el último
Por eso comparar por edad es una falacia.
Qué? Me parece que no entiendes qué es una falacia siquiera. Repites como loro.
Sugiero comparar por fecha, al igual que con las comparaciones por año calendario.
No tiene sentido. Messi tiene 2 años menos. Por eso te los pone así. Tan difícil es?
Claro que sí, vamos a comparar por fechas a un jugador que empezó a acumular estadísticas 2 años antes que Messi y que le saca 2 años y medio de edad. Claro que sí, eso es lo justo.
Claro que sí, vamos a comparar por fechas a un jugador que empezó a acumular estadísticas 2 años antes que Messi y que le saca 2 años y medio de edad. Claro que sí, eso es lo justo.
Y al final de sus carreras, CR7 habrá terminado 2 años antes, suponiendo que terminen sus carreras con la misma edad. ¿Cuál es el problema?
Si hicieran la comparación "a mi manera", verían a Messi acercándose al conteo de goles de la carrera de CR7 y estaría a solo 10 goles de distancia, pero luego verían a CR7 ampliar esa distancia a casi 50 goles, solo para ver a Messi "recortar" esa distancia casi a la mitad, y estos son simplemente ALGUNOS aspectos destacados.
Bueno, dont worry. Este año Messi también lo superará en goles elite a Cristiano y HTC finalmente entenderá que de todas las formas posibles de hacer seguimiento de conteo de goles (por fechas, por partidos, por promedio, etc) la faceta goleadora de Lionel es ampliamente superior a la de su bichito siu siu!
