Messi y de verdad, ...
 
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Messi y de verdad, ¿se merece este Balón de Oro?

(@arnaufdz)
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Parece que se viene el séptimo. En mi opinión, no tengo yo tan claro que Messi se lo merezca porque si la gente dice que es por su gran Copa América, ya le han dado el MVP de dicho torneo, no veo la necesidad de darle un Balón de Oro por eso. 

 

 

 
Posted : 15 de November de 2021 16:01
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Preguntáselo a Messi o Suarez, haciendo dobletes de liga y copa del rey y con mejor rendimiento individual que Lewan en ligas más complicadas estuvieron lejos de ganar el BDO solo pk NO ganaban los títulos más importantes o habían otras estrellas que destacaban más en las competiciones más importantes.

Entonces solo quedan Jorgi (rendimiento individual muy por debajo de las super estrellas) y Lewan que además de solo ganar la bundesliga (liga más fácil de ganar) cayó en 2nda ronda vs un segunda en copa (importante, es caer muy pronto y de esa manera), champions sin destacar y muchos jugadores con mejor champions y caer en cuartos y en la Euro queda última con 1 punto solito donde tenía a rivales fáciles o del mismo nivel y solo una selección superior (España), otro torneo que vuelve a caer super pronto...

Y Messi además de hacerlo bien en el Barcelona, con Argentina ha estado de 10 y un torneo super excelente, como no se lo va a merecer?

Si hubiese habido una estrella que hubiese hecho una gran champions o euro, pues se lo merecería más que Messi, pk esto no fue el caso, pues Messi que fue la única super estrella en hacer un torneo de selecciones brutal.

 

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Posted : 15 de November de 2021 16:13
(@michelacosta)
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Posted by: @arnaufdz

Parece que se viene el séptimo. En mi opinión, no tengo yo tan claro que Messi se lo merezca porque si la gente dice que es por su gran Copa América, ya le han dado el MVP de dicho torneo, no veo la necesidad de darle un Balón de Oro por eso. 

No es por su gran Copa América.

Es porque en 2021 se han disputado 3 grandes torneos: Champions League, Eurocopa y Copa América, y no ha habido ningún otro jugador, aparte de Messi, que haya tenido una actuación estelar en alguno de ellos.

Ese argumento que das de "ya le han dado el MVP de dicho torneo" sí me vale para Lewandowski. Hizo un montón de goles en la Bundesliga, ok, ya le dieron la Bota de Oro. El Balón de Oro es otra cosa.

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Posted : 15 de November de 2021 16:26
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(@initial)
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Un año donde ninguna super estrella hace una gran champions (varios decente como Messi, pero nadie destacado) y tampoco nadie ninguna euro destacada y luego Messi te hace una super copa américa donde es todo: mvp, máximo goleador y máximo asistente y es pichichi de liga también y gana la copa del rey con una gran final y no, para los haters no lo merece 🤣 🤣 .

 

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Posted : 15 de November de 2021 16:40
(@richi04)
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Ya ya lo dije, y me trataron como un loco, pero es mi opinión. Si solo se tuviera en cuenta el rendimiento individual para mí sería CR7 el elegido, es el que más mérito tiene de todos, de largo. Meter a un equipo tan malo como la Juve en champions (ahora mismo la Juve no es ni TOP4 en su liga) y además ser pichichi ya es un logro enorme.

Ha hecho una Euro excelente, siendo pichichi también.

Y ahora con el ManU está un nivel sublime, no se le puede pedir más, y espero que el robo que sufrió ante Serbia en la ida no le cueste ir al mundial. 

Portugal es parecido al ManU y la Juve, o aparece CR7 o no hay nada que hacer. 

Cristiano junto a Haaland ha jugado de largo entre los cracks en el peor equipo, pero por mucho. La Juve es inferior al Barcelona y muy inferior al Bayern.

El segundo por rendimiento individual sería Haaland, tiene mucho más mérito lo suyo que lo Lewandoski.

Lewandoski dudo que pueda ganarlo, la Bundesliga es junto a la Ligue 1 una liga de risa, no tiene valor ninguna ganarla, y también le penaliza mucho haber caído temprano en los torneos más importantes. Además, juega en el mejor equipo del mundo en una liga donde es muy fácil de golear.

Sería bonito que lo ganase Kante que hizo un Champions brutal y en la final fue MVP, pero lo ganará Messi, le ha salido muy barato este BdO, es el único jugador entre los cracks con un título importante.

 

 

 

 

 
Posted : 15 de November de 2021 16:41
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@richi04 

Le sale barato cuando carrilea el solo a un Barcelona casi a la liga (que se perdió pk estuvo lesionado al principio y se dejaron muchos puntos, ya se ve lo que es el Barcelona sin Messi, lejos de champions en liga y el peor inicio de Champions en su historia) y fue pichichi y gana la copa del rey con una gran final, pero luego gana la Copa de América siendo MVP, máximo goleador y máximo asistente...sip, barato le ha salido, lo que hay que leer, las películas que se montan los haters....

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Posted : 15 de November de 2021 16:47
(@michelacosta)
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Posted by: @richi04

Ya ya lo dije, y me trataron como un loco, pero es mi opinión. Si solo se tuviera en cuenta el rendimiento individual para mí sería CR7 el elegido

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Posted : 15 de November de 2021 16:50
Angel15 reacted
(@richi04)
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@initial Hater? Pero si he reconocido que merece el BdO, pero le ha salido barato.

Si para ti el Barcelona es una panda (que si, es muy inferior al Bayern) que es entonces la Juve? 

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Posted : 15 de November de 2021 16:50
(@michelacosta)
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Posted by: @richi04

Si para ti el Barcelona es una panda (que si, es muy inferior al Bayern) que es entonces la Juve? 

¿Pero tú has visto algún partido del Barcelona esta temporada?

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Posted : 15 de November de 2021 16:51
(@richi04)
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@michelacosta Tengo que reconocer que no, pero tiene bastante mejor plantilla que la Juve, eso sin duda.

La Juve casi todos son cojos, no hay más.

 
Posted : 15 de November de 2021 16:56
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Es lo gracioso jajaj, no ven los partidos del Barsa y opinan. El Barsa es un equipo sin casi gol y sin ideas, pero luego encima son todavía peores defensivamente que antes, es decir, mucho menos gol, peligro y ideas ofensivas y además peores defensivamente, dios, si es el peor Barcelona que se recuerda tanto en liga y champions!!!!

Si que opino que CR7 no juega en ningún gran equipo como lo era la Juve, el United si tiene muchos grandes jugadores pero no son un gran equipo y hay varios mejores equipos actualmente, así que colectivamente lo tiene jodido, pero como yo soy capaz de reconocer eso, también los haters tienen que ser capaz de reconocer que el Barsa era una banda desde hace tiempo con entrenadores muy malos, pero ni eso, para algunos parece qeu el Barsa es todavía top equipo del mundo y hay muuuchos equipios mejores en el mundo que el Barsa actualmante, pero muuuuuuuuchos.

A ver si Xavi resulta ser un gran entrenador y es top y así almenos tener de nuevo un gran entrenador, que desde hace siglos el Barsa ha tenido entrenadores muy mediocres y eso hoy en día perjudica mucho, solo hay que ver como era el Bayern, Chelsea, Alemania con los mismos jugadores pero con entrenadores top de verdad, pasaron a ser muuuuuuuuuuuuuuucho mejor.

 

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Posted : 15 de November de 2021 16:56
robcruiff
(@robcruiff)
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Posted by: @arnaufdz

si la gente dice que es por su gran Copa América, ya le han dado el MVP de dicho torneo, no veo la necesidad de darle un Balón de Oro por eso. 

Esto es muy cierto. Veamos que opina la gente aquí de este argumento. 

Frases Célebres del Futbol.

"Si no puedes ganar, asegúrate de no perder" (Johan Cruyff).
"Ningún jugador es tan bueno como todos juntos" (Alfredo Di Stefano).
"Algo me permite aguantar los golpes y seguir luchando" (Lionel Messi).
"Vuestro odio me hace imparable" (Cristiano Ronaldo).
"Puedes ser todo lo virtuoso que quieras, pero no eres nadie sin tu equipo" (Zinedine Zidane).
"Me cortaron las piernas" Diego Maradona.
"Se las cortó él solito" Julio Grondona.

 
Posted : 15 de November de 2021 17:00
robcruiff
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Posted by: @arnaufdz

si la gente dice que es por su gran Copa América, ya le han dado el MVP de dicho torneo, no veo la necesidad de darle un Balón de Oro por eso. 

Esto es muy cierto. Veamos que opina la gente aquí de este argumento. 

Frases Célebres del Futbol.

"Si no puedes ganar, asegúrate de no perder" (Johan Cruyff).
"Ningún jugador es tan bueno como todos juntos" (Alfredo Di Stefano).
"Algo me permite aguantar los golpes y seguir luchando" (Lionel Messi).
"Vuestro odio me hace imparable" (Cristiano Ronaldo).
"Puedes ser todo lo virtuoso que quieras, pero no eres nadie sin tu equipo" (Zinedine Zidane).
"Me cortaron las piernas" Diego Maradona.
"Se las cortó él solito" Julio Grondona.

 
Posted : 15 de November de 2021 17:00
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@robcruiff 

Este tio usa una cuenta fake o algo y se quiere pasar por Messi fan cuando no lo es, usa la cabeza y no argumentos ridículos, el BDO trata sobre la suma de rendimiento individual y colectivo, quien a parte de Messi ha tenido un gran rendimiento en clubes, selecciones y en tornes importantes? solo Messi.

Es gracioso pero luego a Messi le discuten BDO donde fue bota de oro + máximo goleador de champions (siendo el mejor jugador en liga y champions, una gran diferencia, pk en estos casos Messi era además del mejor jugador en la mejor liga del mundo, el mejor jugador en el torneo más importante de clubes) y haciendo mejores copas que lewan donde cae en 2nda ronda vs un 2nda!!!  y según algunos no merecía ese BDO, pero ahora uno solo destaca en la liga y en una liga muy inferior a las otras donde juegan sin rivales y no ha sido ni de cerca el mejor jugador de la champions y ni máximo goleador, si lo merece...como se contradicen, por dios. Si Lewan en 2021 llega a hacer una gran champions como Messi esos años, pues si que habría debate de verdad, pero sin eso...como que no, además cuando Lewan es mucho peor jugador que Messi y solo en goles se le puede comparar.

Messi a la mínima que alguna estrella destacaba más en los torneos más importantes, se quedaba sin BDO esos años aunque tuviese un G/A rídiculo y dobletes de liga + copa....

Que hay que recordar, todos los BDO de Messi tienen cosas como:

- Campeón de un título importante.

- Máximo goleador en liga/bota de oro.

- Máximo goleador de champions (torneo de clubes más importantes)

Y cuando era:

- Campeón de liga y bota de oro y el mejor G/A, mejor regateador, creador, etc,...PERO alguna super estrella destacaba más en champions y se iba para casita sin BDO, entonces, como se lo va a merecer más Lewandoski por favor? con esa champions, esa copa y esa euro!!!!!!!!

Lewandoski sin duda merecía el 2020, pero en 2021 tanto Messi como Jorgi lo merecen más, no hay más.

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Posted : 15 de November de 2021 17:11
(@luciano)
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@robcruiff Bueno que yo sepa los últimos Balones de Oro fueron entregados a jugadores que bien resaltaban en Champions o en una competición de selecciones ya sea la Euro o Copa América, Confederaciones, etc. CR7 gano sus últimos 3 Balones de Oro al ganar títulos colectivos y resaltar en ellos.

Balón de Oro 2014: Gano la Champions donde salió máximo goleador del torneo, perdió la liga y gano la Copa del Rey pero  ni la jugo ni estuvo en el campo y fue humillado de manera vergonzosa 4 a 0 ante Alemania siendo eliminado en fase de grupos en el mundial , y no valió ni peso nada de eso y se llevo el Balón de Oro ya que gano Supercopa de Europa y Mundial de Clubes.

Balón de Oro 2015: Messi gano el triplete destacándose individualmente en todo, ósea peso lo individual y colectivo.

Balón de Oro 2016: CR7 gana la Champions vuelve a ser máximo goleador del torneo y aparte gana la Euro de ese mismo año, después gana la supercopa y mundial de clubes ambas mejor jugador. Merecido

Balón de Oro 2017: CR7 gana nuevamente la Champions y vuelve a ser máximo goleador del torneo y también gano la Liga, vuelve a ser ridiculizado en la confederaciones ante Chile tampoco peso eso, gano la supercopa y mundial de clubes nuevamente.

Balón de Oro 2018 : Modric lo gano por ganar la Champions y por llevar el solo por primera vez a una final mundialista a Croacia una selección normal, (sobre este Balón de Oro tengo mis dudas exactamente que peso pero bueno).

Balón de Oro 2019: Peso el rendimiento individual aquí mas que lo colectivo eso no lo negare, nadie fue tan superior y goleador este año como Messi en todos los torneo que jugo, al no ver un candidato fijo y Van Dijk al no resaltar individualmente y solo a a base de títulos algo así como Jorginho este año obviamente por ser defensa le peso ganar el Balón de Oro.

Balon de oro 2020 no hubo pero el The Best : Lewandoski brillo tanto colectivamente y individualmente siendo goleador en los torneo y ganando el triplete con el Bayer absolutamente merecido.

Como podes ver siempre peso lo colectivo y lo individual, Messi tiene ambos este año, que no se lo diesen seria un robo total, siguiendo tu lógica entonces por que le dieron el Balon de Oro a CR7 esos años y a Lewandoski si solo brillaron en los torneos UEFA que tienen sus premios, por que no ganaban  solo esos premios y no el Balón de Oro??. Es muy difícil opinar objetivamente si sos hater y no usas la lógica, nadie fue superior a Messi tanto colectivamente y Individualmente por que vos no me dirás Lewandoski lo merece por ganar una Bundesliga que lleva mas de 8 años ganándola seguido, una supercopa de Europa y Mundial de clubes que pertenecen a lo ganado el año pasado que una Copa América que se le gano nada mas y nada menos que a Brasil en su casa donde Brasil nunca perdió en ella. Y domino todo el torneo en absolutamente todas las facetas del juego.

 
Posted : 15 de November de 2021 17:34
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@luciano 

Es que no tienen argumentos para nada sin contradicirse.

Todos los BDO de Messi fueron como mínimo siendo máximo goleador en liga/bota de oro  + máximo goleador en champions (haciendo así un papel individual muy importante en liga y en el torneo MÁS importante de clubes). Pero entre esos BDO, algunos haters dicen que se lo regalaron, what?

Entonces como pueden justificar los BDO de 2013 o este de Lewan haciendo claramente peores actuaciones invididuales que esas?

Y muy IMPORTANTE, recordar que Messi con temporadas "parecidas" a la actual de Lewan, digo parecida entre comillas pk las de Messi fueron claramente superiores (doblete de liga y copa del rey), pero no ganar el BDO pk justamente en los torneos más importantes otros destacaban más individualmente, es exactamente lo mismo lo que le ocurre a Lewan este año pero con peor temporada que esas de Messi incluso, entonces como se lo va a mercer si Messi con temporadas superiores pero con los mismos problemas que la actual de Lewan (haber hecho peor champions que otras estrellas y no ser el más destacado invidualmente), si se lo merece ahora Lewan?

Lo peor es que luego encima algunos dicen que Messi en algunos BDO donde era el que más había destacado individualmente tanto en liga y champions no lo merecía, pero este año que Lewan solo destaca en liga, si lo merece, todo muy contradictorio, la verdad.

Los que son conscientes de esto, pues saben que no tienen argumentos sólidos y solo se basan en decir chorradas como:

por el de 2020 o pk no siempre Messi, etc,....muy bueno el chiste, si uno es objetivo y pone los datos se puede observar claramente que Messi con mucho más que Lewan nunca le bastó para ganar el BDO, solo lo ganó destacando el que más invidiualmente en liga y champions como mínimo.

 

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Posted : 15 de November de 2021 17:56
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Yo estoy 100% seguro que lo ganará Messi. Si no lo gana sería uno de los mayores robos de la historia. Además este año estando en el grupo más complicado en champions de los últimos años (es curioso la suerte que tiene CR7 en los sorteos y la mala fortuna que tiene casi siempre Messi en champions) ha hecho 3 goles y uno de ellos golazo ante el City y eso estando lesionado.

Incluso Lewandoski quiere irse a la Liga o Premier pq sabe que golear en la bundesliga con el Bayern que cada temporada desmantela a sus rivales no tiene mérito y ganar la bundesliga ya mejor ni hablar xd. Además ha fracasado tanto en champions y Euro y fue humillado en copa en segunda ronda ante un segunda. Si lo gana sería un escándalo.

 

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Posted : 15 de November de 2021 18:00
(@le-_magicien)
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...

This post was modified 2 años ago 2 times by LE _MAGICIEN
 
Posted : 15 de November de 2021 18:00
(@initial)
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@le-_magicien 

Me repito, es que los haters son ridículos.

Messi destaca solo en liga y ni con bota de oro + doblete, mayor G/A, etc...JAMÁS le basto ganar el BDO al no haber sido el más destacado individualmente en los torneos más importantes o no haberlos ganado, en todos esos casos, Messi jamás ganó el BDO. Entonces Lewan no merece ganar el BDO cuando su temporada de 2021 es claramente inferior a esas de Messi y que ambos no destacaron ni invidiualmente ni colectivamente en los torneos más importantes de esos años.

Pero luego Messi en los años donde si es el que más destaca en liga al ser bota de oro y en el torneo más importante de clubes (champions) al ser máximo goleador no lo merece...

De verdad, estos haters son la hostia.

Y Messi si ha destacado individualmente tanto en liga y en uno de los torneos más importantes donde destáco muuuuuucho tanto colectivamente al ganarla y invidualmente al ser MVP, máximo goleador y máximo asistente. No se, me parecería un robo muy tocho que no lo gane.

 

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Posted : 15 de November de 2021 18:10
Angel15
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Poco a poco los bichilovers os están lavando el cerebro...

 
Posted : 15 de November de 2021 18:21
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@goat 

A quien?

A mi desde luego no, yo no me dejaré influenciar, menos con argumentos tan pobres y contradictorios.

Messi cuando solo fue el mejor en su liga y a pesar de doblete en la mejor liga del mundo y mayor G/A = nada de BDO mientras otras super estrellas destacaban más individualmente en los torneos más importantes.

Entonces obviamente Lewan con mucho menos que eso que he puesto, menos se lo va a merecer, que marcar muchos goles en la la Bundesliga con el Bayern y a san marinos, Andorras y demás para luego quedar último de grupos en la EURO, caer en 2nda ronda vs un segunda y no destacar ni en champions, como lo va a merecer alguien así?

Lo merecería si hubiese hecho una buena euro o siendo el mejor invidiualmente de la champions + ganar su liga, entonces si que lo aceptaría, pero con los logros que ha tenido? para nada, ni a Messi le bastaron con temporadas mucho mejores individualmente.

Y es normal, ser el máximo goleador del año sin más no vale (entonces Messi debería tener 9 BDO), pk hay que ver en que torneos los hace, contra quien y también mirar lo colectivo, que si esto fuese así,  sería injusto, sobre todo cuando unos juegan ligas más flojas y tienen partidos vs Andorras, San marino que no son ni equipos profesionales...

Una cosa es ser el máximo goleador del año siendo el mejor invidualmente de la liga y de los torneos más importantes (champions, mundial, euro/copa) y otra solo ser el máximo goleador sin hacerlo en los torneos más importantes, si esto fuese así, Messi debería tener 9 BDO sin más.

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Posted : 15 de November de 2021 18:23
robcruiff
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Aquí hay varios troles pero al menos si este chico Arnau es un troll, su planteamiento es válido. 

Aqui hay que estar claro que la excepcionalidad de Messi en el  año fue en la Copa América y por eso está casi a punto de su 7mo balon de oro.

También estoy consciente de que no hay grandes individualidades que puedan hacerle sombra salvo Lewan. Pero si a Lewan por hacer goles, se le considera justo solo premiarlo con la bota de oro Europea, no veo descabellado pensar que a Messi siendo el mejor indiscutible en solo un torneo, se le considere justo premiarlo solamente con el MVP de dicho torneo. 

Yo opine hace semanas que para mi, cualquiera de los dos debería ser el ganador. Pero hay que ser coherentes, si Messi no gana la copa América, nadie defendería el balón de oro para él. 

 

 

Frases Célebres del Futbol.

"Si no puedes ganar, asegúrate de no perder" (Johan Cruyff).
"Ningún jugador es tan bueno como todos juntos" (Alfredo Di Stefano).
"Algo me permite aguantar los golpes y seguir luchando" (Lionel Messi).
"Vuestro odio me hace imparable" (Cristiano Ronaldo).
"Puedes ser todo lo virtuoso que quieras, pero no eres nadie sin tu equipo" (Zinedine Zidane).
"Me cortaron las piernas" Diego Maradona.
"Se las cortó él solito" Julio Grondona.

 
Posted : 15 de November de 2021 18:34
Angel15
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@initial Es que literal hace dos semanas publique un post con el que quedaba bastante claro que el BdO se lo merecía Messi y nadie mas, no hay debate, ningún bichilover entro a comentar porque no hay nada que decir.

 
Posted : 15 de November de 2021 18:34
LE _MAGICIEN reacted
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...

This post was modified 2 años ago by LE _MAGICIEN
 
Posted : 15 de November de 2021 18:35
Angel15
(@angel-portes)
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Posted by: @robcruiff

si Messi no gana la copa América, nadie defendería el balón de oro para él. 

 

Obvio que no, la Copa América es la pieza fundamental, pero eso no quiere decir que lo merece solo por eso, se lo merece porque fue el mejor jugador del 2021, no hay debate

 
Posted : 15 de November de 2021 18:37
Angel15
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@le-_magicien ?

 
Posted : 15 de November de 2021 18:38
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Posted by: @robcruiff

También estoy consciente de que no hay grandes individualidades que puedan hacerle sombra salvo Lewan. Pero si a Lewan por hacer goles, se le considera justo solo premiarlo con la bota de oro Europea, no veo descabellado pensar que a Messi siendo el mejor indiscutible en solo un torneo, se le considere justo premiarlo solamente con el MVP de dicho torneo. 

No, los criterios del BDO son muy solidos. Marcar muchos goles sin más jamás puede ser el criterio, si esto fuese así, Messi debería tener varios BDO de más. Es importante destacar también en los torneos MÁS importantes, si esto no fuese así, estarías dando el mismo valor a todos los goles sin importar la competición y esto obviamente no puede ser...

 

 

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Posted : 15 de November de 2021 18:39
(@le-_magicien)
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@goat fallo mío, no había visto tu comentario xd.

 
Posted : 15 de November de 2021 18:43
(@arnaufdz)
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@initial 

No uso ninguna cuenta fake ni nada, es más, está mañana he hecho un Topic de Messi vs Ronaldo año por año estadísticamente e indirectamente he mostrado datos a favor de Messi. Y justo recopilando tantísimos datos, me he dado cuenta que Messi ha tenido muchísimas mejores temporadas/años mejores. Y simplemente, lo he puesto en duda, pero no he dicho que si se lo dieran fuera injusto. Es por eso, simplemente, soy Messista y te lo puedo demostrar simplemente por bastantes Topics que he hecho Messi vs Ronaldo mostrando datos donde Messi era mejor. No sabía que por hacer un Topic intentando generar un poco de debate no sabía que ya me calificaría con cuentas falsas. Es más, me he despertado a las tantas de la mañana para ver a Messi jugando en la Copa América y ha tenido una actuación bestial y me puse mi CONTENTO cuando ganó y fuí muy pesado en otros Foros fuera de aquí diciendo donde estaban los que le llamaban Pecho Frío y que no había ganado nada. Pero estos últimos meses no ha estado fino y me he quedado con un sabor agridulce respecto a este año, si hace falta recalcó lo que ha hecho Messi este año. 

CAMPEÓN COPA DEL REY Y COPA AMÉRICA. MÁXIMO GOLEADOR Y ASISTENTE DE LA LIGA ESPAÑOLA CONSIGUIENDO SU QUINTO PICHICHI CONSECUTIVO. MÁXIMO GOLEADOR, ASISTENTE, MVP Y LIDERANDO CASI TODAS LAS ESTADÍSTICAS OFENSIVAS DE LA COPA AMÉRICA. MVP DE LA FINAL DE LA COPA DEL REY CON UN DOBLETE. HA ROTO UN RÉCORD DE PELÉ COMO MÁXIMO GOLEADORES DE LAS SELECCIONES SUD-Americanas Y ESTA A 3 GOLES DE SUPERARLO EN GOLES EN TOTAL HISTÓRICO. Y COMO CASI CADA AÑO/TEMPORADA, LIDERANDO LAS ESTADÍSTICAS OFENSIVAS.

 

 
Posted : 15 de November de 2021 18:43
robcruiff
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Posted by: @luciano

Como podes ver siempre peso lo colectivo y lo individual, Messi tiene ambos este año, que no se lo diesen seria un robo total, siguiendo tu lógica entonces por que le dieron el Balon de Oro a CR7 esos años y a Lewandoski si solo brillaron en los torneos UEFA que tienen sus premios, por que no ganaban  solo esos premios y no el Balón de Oro??. Es muy difícil opinar objetivamente si sos hater y no usas la lógica, nadie fue superior a Messi tanto colectivamente y Individualmente por que vos no me dirás Lewandoski lo merece por ganar una Bundesliga que lleva mas de 8 años ganándola seguido, una supercopa de Europa y Mundial de clubes que pertenecen a lo ganado el año pasado que una Copa América que se le gano nada mas y nada menos que a Brasil en su casa donde Brasil nunca perdió en ella. Y domino todo el torneo en absolutamente todas las facetas del juego.

No puede ser que cada vez que alguien diga algo en contra de su ídolo es que es hater.  Por otra parte yo ya me se las valoraciones de los anteriores balones de oro. En tal caso, estamos hablando del Balón de oro 2021. 

De todas formas no se si afirmas que no estoy siendo objetivo e ilógico cuando digo que se valora a Messi para el 2021 solo por la Copa América.... De todas formas el voseo constante ya responde la pregunta. 

Frases Célebres del Futbol.

"Si no puedes ganar, asegúrate de no perder" (Johan Cruyff).
"Ningún jugador es tan bueno como todos juntos" (Alfredo Di Stefano).
"Algo me permite aguantar los golpes y seguir luchando" (Lionel Messi).
"Vuestro odio me hace imparable" (Cristiano Ronaldo).
"Puedes ser todo lo virtuoso que quieras, pero no eres nadie sin tu equipo" (Zinedine Zidane).
"Me cortaron las piernas" Diego Maradona.
"Se las cortó él solito" Julio Grondona.

 
Posted : 15 de November de 2021 18:46
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@arnaufdz 

Ahhh y no repasaste los años donde Messi no ganó el BDO?

Te hubieses dando cuenta que importó una mierda hacer temporadones que mientras no era el más destacado individualmente en las competiciones más importantes no ganaba el BDO, aunque fuese bota de oro y ganaba dobletes y hacía más goles y asistencias que nadie, era el mejor playermaker del año, etc,...

Entonces, me parece muy de hater el topic. Te lo hubiese comprado si hubiese alguna super estrella que hubiese hecho una super champions o euro, pero es que ninguna lo ha hecho, entonces para qué el post?

 

 

This post was modified 2 años ago 2 times by Initial
 
Posted : 15 de November de 2021 18:48
robcruiff
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Posted by: @goat

Obvio que no, la Copa América es la pieza fundamental, pero eso no quiere decir que lo merece solo por eso, se lo merece porque fue el mejor jugador del 2021, no hay debate

Alguien más ve la contradicción?

Frases Célebres del Futbol.

"Si no puedes ganar, asegúrate de no perder" (Johan Cruyff).
"Ningún jugador es tan bueno como todos juntos" (Alfredo Di Stefano).
"Algo me permite aguantar los golpes y seguir luchando" (Lionel Messi).
"Vuestro odio me hace imparable" (Cristiano Ronaldo).
"Puedes ser todo lo virtuoso que quieras, pero no eres nadie sin tu equipo" (Zinedine Zidane).
"Me cortaron las piernas" Diego Maradona.
"Se las cortó él solito" Julio Grondona.

 
Posted : 15 de November de 2021 18:48
robcruiff
(@robcruiff)
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Posted by: @initial

No, los criterios del BDO son muy solidos. Marcar muchos goles sin más jamás puede ser el criterio, si esto fuese así, Messi debería tener varios BDO de más. Es importante destacar también en los torneos MÁS importantes, si esto no fuese así, estarías dando el mismo valor a todos los goles sin importar la competición y esto obviamente no puede ser...

 

Difiero abismalmente, los criterio del balón de oro de solido no tienen nada y si lo fuesen, los votantes se los pasan por el culo. Al final lo que pesa es el criterio del propio votante. 

Frases Célebres del Futbol.

"Si no puedes ganar, asegúrate de no perder" (Johan Cruyff).
"Ningún jugador es tan bueno como todos juntos" (Alfredo Di Stefano).
"Algo me permite aguantar los golpes y seguir luchando" (Lionel Messi).
"Vuestro odio me hace imparable" (Cristiano Ronaldo).
"Puedes ser todo lo virtuoso que quieras, pero no eres nadie sin tu equipo" (Zinedine Zidane).
"Me cortaron las piernas" Diego Maradona.
"Se las cortó él solito" Julio Grondona.

 
Posted : 15 de November de 2021 18:51
Angel15
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@robcruiff nop

 
Posted : 15 de November de 2021 18:51
(@initial)
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@robcruiff 

Bueno, entonces para ti marcar muuuuuuchos goles en la bundesliga y vs san marino, andorras, pero NO destacar ni de cerca en los torneos más importantes, es suficiente para decir que fue el mejor invidualmente? encima Lewan, que solo es un gran goleador que se centra solo en eso, en ser un finalizador, Messi cuando hacía más goles y asistencias que nadie, era a la vez el mejor en muchas otras facetas y aportaba mucho en otros aspectos...

Entonces me pregunto que fue Messi en muchos otros años. No solo hacía más goles que nadie, era también el que más G/A tenía, el mejor playermaker que más ocasiones creaba, mejor regateador, bota de oro, doblete en la liga más fuerte del momento (campeón de champions y EL en su lgia, no como la Bundesliga que solo la juega el Bayern y nadie excepto el Bayern huelen títulos europeos),  y ni olía el BDO haciendo esas temporadas cuando OTRO destacaba más individualmente en los torneos más grandes.

Daba igual si Messi fuese d10s en liga, copa del rey y en general, mientras no ganaba la champions, copa del mundo o no fuese el más destacado invidiualmente en uno de esos torneos más importantes, no olía el BDO y no importaba nada que Messi hubiese sido el mejor en las otras competiciones menos importantes.

Mi no entender.

Quizá para este fanático falso de Messi, Messi debe de hacer 10000 veces más para ganar el BDO y debe de ser siempre como mínimo bota de oro + máximo goleador en champions (goles y logros que si tienen mérito) y a la vez ser un super regateador, playermaker, etc,...

Aquí estos haters/falsos fans de Messi parece que Lewan fue no solo bota de oro, si no también fue el mejor invidualmente de la champions pasada y que hizo a la vez una gran copa del rey (dfb pokal) y que en la euro no quedó último con 1 punto y perder vs Eslovaquia donde hace nada y perder en 2nda ronda vs un 2nda en la copa del rey donde no hace nada.

 

 

 
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Posted : 15 de November de 2021 18:57
(@michelacosta)
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Posted by: @richi04

Tengo que reconocer que no, pero tiene bastante mejor plantilla que la Juve, eso sin duda.

Sabes al menos que van novenos en liga, que en Champions las están pasando putas para clasificar, que han perdido puntos contra Alavés, Cádiz, Rayo o Granada, que el Celta les acaba de remontar un 0-3... mucha plantilla sobre el papel, pero como bien dijo Koeman, el equipo lleva muchos años dependiendo de Messi, Messi los hacía mejores a todos.

10 cosas sobre mí · 10 things about me

 
Posted : 15 de November de 2021 19:31
robcruiff reacted
robcruiff
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Posted by: @initial

Bueno, entonces para ti marcar muuuuuuchos goles en la bundesliga y vs san marino, andorras, pero NO destacar ni de cerca en los torneos más importantes, es suficiente para decir que fue el mejor invidualmente

Mejor que todos no. Que muchos, sí. Pero igual también sabe a poco para un balón de oro.

Posted by: @initial

Messi cuando hacía más goles y asistencias que nadie, era a la vez el mejor en muchas otras facetas y aportaba mucho en otros aspectos...

No se a que te refieres si al año natural o qué... Messi es el mayor goleador/asistidor del año? Yo ni siquiera estoy hablando de eso.

 

Posted by: @initial

Entonces me pregunto que fue Messi en muchos otros años. No solo hacía más goles que nadie, era también el que más G/A tenía, el mejor playermaker que más ocasiones creaba, mejor regateador, bota de oro, doblete en la liga más fuerte del momento (campeón de champions y EL en su lgia, no como la Bundesliga que solo la juega el Bayern y nadie excepto el Bayern huelen títulos europeos),  y ni olía el BDO haciendo esas temporadas cuando OTRO destacaba más individualmente en los torneos más grandes.

Tendrías que preguntárselo a los votantes... 

Posted by: @initial

Quizá para este fanático falso de Messi, Messi debe de hacer 10000 veces más para ganar el BDO y debe de ser siempre como mínimo bota de oro + máximo goleador en champions (goles y logros que si tienen mérito) y a la vez ser un super regateador, playermaker, etc,...

Te refieres a mi como el "falso fanático"? Creo que te equivocas de persona. 

Frases Célebres del Futbol.

"Si no puedes ganar, asegúrate de no perder" (Johan Cruyff).
"Ningún jugador es tan bueno como todos juntos" (Alfredo Di Stefano).
"Algo me permite aguantar los golpes y seguir luchando" (Lionel Messi).
"Vuestro odio me hace imparable" (Cristiano Ronaldo).
"Puedes ser todo lo virtuoso que quieras, pero no eres nadie sin tu equipo" (Zinedine Zidane).
"Me cortaron las piernas" Diego Maradona.
"Se las cortó él solito" Julio Grondona.

 
Posted : 15 de November de 2021 19:42
(@luciano)
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Posted by: @robcruiff
Posted by: @luciano

Como podes ver siempre peso lo colectivo y lo individual, Messi tiene ambos este año, que no se lo diesen seria un robo total, siguiendo tu lógica entonces por que le dieron el Balon de Oro a CR7 esos años y a Lewandoski si solo brillaron en los torneos UEFA que tienen sus premios, por que no ganaban  solo esos premios y no el Balón de Oro??. Es muy difícil opinar objetivamente si sos hater y no usas la lógica, nadie fue superior a Messi tanto colectivamente y Individualmente por que vos no me dirás Lewandoski lo merece por ganar una Bundesliga que lleva mas de 8 años ganándola seguido, una supercopa de Europa y Mundial de clubes que pertenecen a lo ganado el año pasado que una Copa América que se le gano nada mas y nada menos que a Brasil en su casa donde Brasil nunca perdió en ella. Y domino todo el torneo en absolutamente todas las facetas del juego.

No puede ser que cada vez que alguien diga algo en contra de su ídolo es que es hater.  Por otra parte yo ya me se las valoraciones de los anteriores balones de oro. En tal caso, estamos hablando del Balón de oro 2021. 

De todas formas no se si afirmas que no estoy siendo objetivo e ilógico cuando digo que se valora a Messi para el 2021 solo por la Copa América.... De todas formas el voseo constante ya responde la pregunta. 

Sos hater que queres que te diga?. Toda las votaciones que se hacen tanto en encuestas y paginas serias de futbol dan de ganador a Messi y vos lo pones en duda. Se valora a Messi por la Copa América por que al igual que la Eurocopa son los torneos mas importantes de este año , independientemente de la Champions.al ser fan de CR7 te puesto que al primero que hubieras puesto si ganaba la Euro era a el. Messi no solo gano la Copa América como dices vos si no hizo todo esto: CAMPEÓN COPA DEL REY . MÁXIMO GOLEADOR Y ASISTENTE DE LA LIGA ESPAÑOLA CONSIGUIENDO SU QUINTO PICHICHI CONSECUTIVO. MÁXIMO GOLEADOR, ASISTENTE, MVP Y LIDERANDO CASI TODAS LAS ESTADÍSTICAS OFENSIVAS DE LA COPA AMÉRICA. MVP DE LA FINAL DE LA COPA DEL REY CON UN DOBLETE. HA ROTO UN RÉCORD DE PELÉ COMO MÁXIMO GOLEADORES DE LAS SELECCIONES SUD-Americanas Y ESTA A 3 GOLES DE SUPERARLO EN GOLES EN TOTAL HISTÓRICO. Y COMO CASI CADA AÑO/TEMPORADA, LIDERANDO LAS ESTADÍSTICAS OFENSIVAS, sin quitar el crédito a ArnauFDZ. Ahora que use el voseo es por que en mi pais hablamos así, no me hace fanboy y poco objetivo mi forma de hablar, a ti si te hace poco objetivo que desmerezcas un torneo que gano Messi diciendo solo por eso ganara el Balón de Oro cuando este año no hubo nadie al nivel de Messi ni de lejos.

 
Posted : 15 de November de 2021 20:03
Angel15 reacted
robcruiff
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Posted by: @luciano

Sos hater que queres que te diga?. Toda las votaciones que se hacen tanto en encuestas y paginas serias de futbol dan de ganador a Messi y vos lo pones en duda.

Coloca el link en donde yo pongo en duda cualquier encuesta de paginas serias de futbol, por favor. 

Posted by: @luciano

al ser fan de CR7 te puesto que al primero que hubieras puesto si ganaba la Euro era a el. Messi no solo gano la Copa América como dices vos si no hizo todo esto:

Automáticamente alguien que no esté de acuerdo contigo o con cualquier Messilover es fan de CR7. Hay que joderse. Entérate que NO SOY LOVER de ninguno, por lo menos no al nivel de ustedes que se pican cuando alguien dice "que pasaría sí..." Supongo que no has visto mis otros post cuando hablo del luso.

Aquí la gente se resetea en cada post... 

Frases Célebres del Futbol.

"Si no puedes ganar, asegúrate de no perder" (Johan Cruyff).
"Ningún jugador es tan bueno como todos juntos" (Alfredo Di Stefano).
"Algo me permite aguantar los golpes y seguir luchando" (Lionel Messi).
"Vuestro odio me hace imparable" (Cristiano Ronaldo).
"Puedes ser todo lo virtuoso que quieras, pero no eres nadie sin tu equipo" (Zinedine Zidane).
"Me cortaron las piernas" Diego Maradona.
"Se las cortó él solito" Julio Grondona.

 
Posted : 15 de November de 2021 20:26
robcruiff
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Posted by: @luciano

Messi no solo gano la Copa América como dices vos

Nuevamente yo no dije eso, parece que es algo rutinario poner cosas que otros no dicen.

Yo dije: "Se valora a Messi solo por la Copa América" y "Si no la hubiese ganado, no se defendería Balón de Oro". 

Frases Célebres del Futbol.

"Si no puedes ganar, asegúrate de no perder" (Johan Cruyff).
"Ningún jugador es tan bueno como todos juntos" (Alfredo Di Stefano).
"Algo me permite aguantar los golpes y seguir luchando" (Lionel Messi).
"Vuestro odio me hace imparable" (Cristiano Ronaldo).
"Puedes ser todo lo virtuoso que quieras, pero no eres nadie sin tu equipo" (Zinedine Zidane).
"Me cortaron las piernas" Diego Maradona.
"Se las cortó él solito" Julio Grondona.

 
Posted : 15 de November de 2021 20:28
Sr Sherlock
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Pongan una recopilación de goles de Cristiano este año 2021 con selección y club. Todos empujados a puerta rival ,salvo 2 desde fuera del área. A solo 1 metro de distancia. Significa que su equipo ha sido el dominante en el campo para que tenga la oportunidad de anotar. Todos sabemos que al 9 siempre se le da el balón de cara al arco. No vengan con que quienes lo rodean son cojos porque claramente no es así.

 
Posted : 15 de November de 2021 21:11
alex10
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Posted by: @richi04

Ya ya lo dije, y me trataron como un loco, pero es mi opinión. Si solo se tuviera en cuenta el rendimiento individual para mí sería CR7 el elegido, es el que más mérito tiene de todos, de largo. Meter a un equipo tan malo como la Juve en champions (ahora mismo la Juve no es ni TOP4 en su liga) y además ser pichichi ya es un logro enorme.

Ha hecho una Euro excelente, siendo pichichi también.

Y ahora con el ManU está un nivel sublime, no se le puede pedir más, y espero que el robo que sufrió ante Serbia en la ida no le cueste ir al mundial. 

Portugal es parecido al ManU y la Juve, o aparece CR7 o no hay nada que hacer. 

Cristiano junto a Haaland ha jugado de largo entre los cracks en el peor equipo, pero por mucho. La Juve es inferior al Barcelona y muy inferior al Bayern.

El segundo por rendimiento individual sería Haaland, tiene mucho más mérito lo suyo que lo Lewandoski.

Lewandoski dudo que pueda ganarlo, la Bundesliga es junto a la Ligue 1 una liga de risa, no tiene valor ninguna ganarla, y también le penaliza mucho haber caído temprano en los torneos más importantes. Además, juega en el mejor equipo del mundo en una liga donde es muy fácil de golear.

Sería bonito que lo ganase Kante que hizo un Champions brutal y en la final fue MVP, pero lo ganará Messi, le ha salido muy barato este BdO, es el único jugador entre los cracks con un título importante.

 

 

 

 

Madre mía, de dónde ha salido este loco? Cristiano el jugador con mejor rendimiento del año????? jajajajjaja jojojojojo jujujujujuju es que es demasiado triste hasta para reírse forzadamente como estoy haciendo. No tiene ni gracia. A algunos el fanatismo os tiene ya carcomidos, no hay vuelta atrás.

¡¡¡¡¡MARCHAAAAAAAAAAAAAAAAAAAANDO OCTAVO BALÓN DE ORO!!!!!

 
Posted : 15 de November de 2021 21:22
(@luciano)
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Posted by: @robcruiff
Posted by: @luciano

Sos hater que queres que te diga?. Toda las votaciones que se hacen tanto en encuestas y paginas serias de futbol dan de ganador a Messi y vos lo pones en duda.

Coloca el link en donde yo pongo en duda cualquier encuesta de paginas serias de futbol, por favor. 

Posted by: @luciano

al ser fan de CR7 te puesto que al primero que hubieras puesto si ganaba la Euro era a el. Messi no solo gano la Copa América como dices vos si no hizo todo esto:

Automáticamente alguien que no esté de acuerdo contigo o con cualquier Messilover es fan de CR7. Hay que joderse. Entérate que NO SOY LOVER de ninguno, por lo menos no al nivel de ustedes que se pican cuando alguien dice "que pasaría sí..." Supongo que no has visto mis otros post cuando hablo del luso.

Aquí la gente se resetea en cada post... 

Capoo sos un descanso pensé que esta era un foro serio pero por personas como vos me doy cuenta que no, entendes lo que es sentido figurado lo dije para que supieras que la mitad de las personas creen que Messi lo merece y eso no los hace fanboys ni mucho menos. Esa palabra de "Messilover" donde lo eh escuchado??. Claro a los fanboys del portugués?, deja de colgarte y hacerte el imparcial que eso es lo que les gusta a los fanboys encubiertos de CR7 dárselas de moralistas diciendo "no yo no sigo a ninguno yo soy imparcial". Decir que Messi no lo merece o tratar de desprestigiar sus logros  es de seguidor del portugues y lo sabes no niegues lo evidente.

 
Posted : 15 de November de 2021 21:43
GOAT Scorer
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Posted by: @richi04

Ya ya lo dije, y me trataron como un loco, pero es mi opinión. Si solo se tuviera en cuenta el rendimiento individual para mí sería CR7 el elegido, es el que más mérito tiene de todos, de largo. Meter a un equipo tan malo como la Juve en champions (ahora mismo la Juve no es ni TOP4 en su liga) y además ser pichichi ya es un logro enorme.

Messi sacó 3ro un equipo que ahora está 9no en La Liga, misma situación. Lo único que pierde Messi con Ronaldo este año es en goles e incluso ahí gana en el p/90, pero dale, Ronaldo gana en el rendimiento individual.

 

Ni sé por qué me molesto, esto es claramente un delirio.

El de las estadísticas

 
Posted : 15 de November de 2021 21:45
robcruiff and Angel15 reacted
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Posted by: @robcruiff
Posted by: @luciano

Messi no solo gano la Copa América como dices vos

Nuevamente yo no dije eso, parece que es algo rutinario poner cosas que otros no dicen.

Yo dije: "Se valora a Messi solo por la Copa América" y "Si no la hubiese ganado, no se defendería Balón de Oro". 

No lo dices pero lo das entender al decir "solo por la Copa América", esa Copa América que tanto desprestigias no lo ganaba la Selección Argentina hace 28 años, para que veas la dificultad que tiene. Gracias  a Messi pudimos conseguirlo, el participo en 9 de los 12 goles del equipo a que estamos jugando por que ese dolor de que Messi lo gane?. Dáselo a Lewandoski entonces por golear a equipos amateurs en la Bundesliga y llenarse de goles ahí.

 
Posted : 15 de November de 2021 21:46
robcruiff
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Posted by: @luciano

No lo dices pero lo das entender al decir "solo por la Copa América",

Si entiendes algo es tu problema, pero no afirmes que diga algo cuando no es así.

 

Posted by: @luciano

Copa América que tanto desprestigias

Te invito nuevamente a que coloques link en donde yo desprestigio la Copa América.

Posted by: @luciano

deja de colgarte y hacerte el imparcial que eso es lo que les gusta a los fanboys encubiertos de CR7 dárselas de moralistas diciendo "no yo no sigo a ninguno yo soy imparcial"

Dime donde menosprecio o pongo a Cristiano por encima de Messi?

Quien habla de moral? 

Estáis programados o qué? 

Frases Célebres del Futbol.

"Si no puedes ganar, asegúrate de no perder" (Johan Cruyff).
"Ningún jugador es tan bueno como todos juntos" (Alfredo Di Stefano).
"Algo me permite aguantar los golpes y seguir luchando" (Lionel Messi).
"Vuestro odio me hace imparable" (Cristiano Ronaldo).
"Puedes ser todo lo virtuoso que quieras, pero no eres nadie sin tu equipo" (Zinedine Zidane).
"Me cortaron las piernas" Diego Maradona.
"Se las cortó él solito" Julio Grondona.

 
Posted : 15 de November de 2021 21:59
(@luciano)
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Posted by: @robcruiff
Posted by: @luciano

No lo dices pero lo das entender al decir "solo por la Copa América",

Si entiendes algo es tu problema, pero no afirmes que diga algo cuando no es así.

 

Posted by: @luciano

Copa América que tanto desprestigias

Te invito nuevamente a que coloques link en donde yo desprestigio la Copa América.

Posted by: @luciano

deja de colgarte y hacerte el imparcial que eso es lo que les gusta a los fanboys encubiertos de CR7 dárselas de moralistas diciendo "no yo no sigo a ninguno yo soy imparcial"

Dime donde menosprecio o pongo a Cristiano por encima de Messi?

Quien habla de moral? 

Estáis programados o qué? 

Enserio negaras todo lo que dices, increible que clase de personas entran a este foro pff, encima pides pruebas de lo que dices tu mismo jajaj increible el descaro, No entendes nada de lo que dije vuelva a leer lo que puse,  de ahi me seguis el debate genio.

 
Posted : 15 de November de 2021 22:05
robcruiff
(@robcruiff)
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Posted by: @luciano
Posted by: @robcruiff
Posted by: @luciano

No lo dices pero lo das entender al decir "solo por la Copa América",

Si entiendes algo es tu problema, pero no afirmes que diga algo cuando no es así.

 

Posted by: @luciano

Copa América que tanto desprestigias

Te invito nuevamente a que coloques link en donde yo desprestigio la Copa América.

Posted by: @luciano

deja de colgarte y hacerte el imparcial que eso es lo que les gusta a los fanboys encubiertos de CR7 dárselas de moralistas diciendo "no yo no sigo a ninguno yo soy imparcial"

Dime donde menosprecio o pongo a Cristiano por encima de Messi?

Quien habla de moral? 

Estáis programados o qué? 

Enserio negaras todo lo que dices, increible que clase de personas entran a este foro pff, encima pides pruebas de lo que dices tu mismo jajaj increible el descaro, No entendes nada de lo que dije vuelva a leer lo que puse,  de ahi me seguis el debate genio.

Lo digo en serio, ponme el link donde desprestigio la Copa América y te doy razón. 

... 

 

Frases Célebres del Futbol.

"Si no puedes ganar, asegúrate de no perder" (Johan Cruyff).
"Ningún jugador es tan bueno como todos juntos" (Alfredo Di Stefano).
"Algo me permite aguantar los golpes y seguir luchando" (Lionel Messi).
"Vuestro odio me hace imparable" (Cristiano Ronaldo).
"Puedes ser todo lo virtuoso que quieras, pero no eres nadie sin tu equipo" (Zinedine Zidane).
"Me cortaron las piernas" Diego Maradona.
"Se las cortó él solito" Julio Grondona.

 
Posted : 15 de November de 2021 22:28
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Posted by: @robcruiff
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Posted by: @luciano

No lo dices pero lo das entender al decir "solo por la Copa América",

Si entiendes algo es tu problema, pero no afirmes que diga algo cuando no es así.

 

Posted by: @luciano

Copa América que tanto desprestigias

Te invito nuevamente a que coloques link en donde yo desprestigio la Copa América.

Posted by: @luciano

deja de colgarte y hacerte el imparcial que eso es lo que les gusta a los fanboys encubiertos de CR7 dárselas de moralistas diciendo "no yo no sigo a ninguno yo soy imparcial"

Dime donde menosprecio o pongo a Cristiano por encima de Messi?

Quien habla de moral? 

Estáis programados o qué? 

Enserio negaras todo lo que dices, increible que clase de personas entran a este foro pff, encima pides pruebas de lo que dices tu mismo jajaj increible el descaro, No entendes nada de lo que dije vuelva a leer lo que puse,  de ahi me seguis el debate genio.

Lo digo en serio, ponme el link donde desprestigio la Copa América y te doy razón. 

... 

 

Desprestigias la hazaña de Messi de conseguirla que es lo mismo, no te seguiré el juego capoo si para vos lo merece Lewandoski bien por ti para mi lo ganara Messi.

 
Posted : 15 de November de 2021 22:40
 J
(@j)
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Pelea de messiánicos 

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Posted : 15 de November de 2021 23:31
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