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Messi y de verdad, ¿se merece este Balón de Oro?

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ArnauFDZ
(@arnaufdz)
Honorable Member
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Parece que se viene el séptimo. En mi opinión, no tengo yo tan claro que Messi se lo merezca porque si la gente dice que es por su gran Copa América, ya le han dado el MVP de dicho torneo, no veo la necesidad de darle un Balón de Oro por eso. 

 

 

 
Posted : 15/11/2021 4:01 pm
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(@initial)
Noble Member
 

Preguntáselo a Messi o Suarez, haciendo dobletes de liga y copa del rey y con mejor rendimiento individual que Lewan en ligas más complicadas estuvieron lejos de ganar el BDO solo pk NO ganaban los títulos más importantes o habían otras estrellas que destacaban más en las competiciones más importantes.

Entonces solo quedan Jorgi (rendimiento individual muy por debajo de las super estrellas) y Lewan que además de solo ganar la bundesliga (liga más fácil de ganar) cayó en 2nda ronda vs un segunda en copa (importante, es caer muy pronto y de esa manera), champions sin destacar y muchos jugadores con mejor champions y caer en cuartos y en la Euro queda última con 1 punto solito donde tenía a rivales fáciles o del mismo nivel y solo una selección superior (España), otro torneo que vuelve a caer super pronto...

Y Messi además de hacerlo bien en el Barcelona, con Argentina ha estado de 10 y un torneo super excelente, como no se lo va a merecer?

Si hubiese habido una estrella que hubiese hecho una gran champions o euro, pues se lo merecería más que Messi, pk esto no fue el caso, pues Messi que fue la única super estrella en hacer un torneo de selecciones brutal.

 

This post was modified 9 meses ago 3 times by Initial
 
Posted : 15/11/2021 4:13 pm
Míchel Acosta
(@michelacosta)
Member Admin
 
Posted by: @arnaufdz

Parece que se viene el séptimo. En mi opinión, no tengo yo tan claro que Messi se lo merezca porque si la gente dice que es por su gran Copa América, ya le han dado el MVP de dicho torneo, no veo la necesidad de darle un Balón de Oro por eso. 

No es por su gran Copa América.

Es porque en 2021 se han disputado 3 grandes torneos: Champions League, Eurocopa y Copa América, y no ha habido ningún otro jugador, aparte de Messi, que haya tenido una actuación estelar en alguno de ellos.

Ese argumento que das de "ya le han dado el MVP de dicho torneo" sí me vale para Lewandowski. Hizo un montón de goles en la Bundesliga, ok, ya le dieron la Bota de Oro. El Balón de Oro es otra cosa.

10 cosas sobre mí · 10 things about me

 
Posted : 15/11/2021 4:26 pm
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Initial
(@initial)
Noble Member
 

Un año donde ninguna super estrella hace una gran champions (varios decente como Messi, pero nadie destacado) y tampoco nadie ninguna euro destacada y luego Messi te hace una super copa américa donde es todo: mvp, máximo goleador y máximo asistente y es pichichi de liga también y gana la copa del rey con una gran final y no, para los haters no lo merece 🤣 🤣 .

 

This post was modified 9 meses ago 3 times by Initial
 
Posted : 15/11/2021 4:40 pm
Richi04
(@richi04)
Estimable Member
 

Ya ya lo dije, y me trataron como un loco, pero es mi opinión. Si solo se tuviera en cuenta el rendimiento individual para mí sería CR7 el elegido, es el que más mérito tiene de todos, de largo. Meter a un equipo tan malo como la Juve en champions (ahora mismo la Juve no es ni TOP4 en su liga) y además ser pichichi ya es un logro enorme.

Ha hecho una Euro excelente, siendo pichichi también.

Y ahora con el ManU está un nivel sublime, no se le puede pedir más, y espero que el robo que sufrió ante Serbia en la ida no le cueste ir al mundial. 

Portugal es parecido al ManU y la Juve, o aparece CR7 o no hay nada que hacer. 

Cristiano junto a Haaland ha jugado de largo entre los cracks en el peor equipo, pero por mucho. La Juve es inferior al Barcelona y muy inferior al Bayern.

El segundo por rendimiento individual sería Haaland, tiene mucho más mérito lo suyo que lo Lewandoski.

Lewandoski dudo que pueda ganarlo, la Bundesliga es junto a la Ligue 1 una liga de risa, no tiene valor ninguna ganarla, y también le penaliza mucho haber caído temprano en los torneos más importantes. Además, juega en el mejor equipo del mundo en una liga donde es muy fácil de golear.

Sería bonito que lo ganase Kante que hizo un Champions brutal y en la final fue MVP, pero lo ganará Messi, le ha salido muy barato este BdO, es el único jugador entre los cracks con un título importante.

 

 

 

 

 
Posted : 15/11/2021 4:41 pm
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(@initial)
Noble Member
 

@richi04 

Le sale barato cuando carrilea el solo a un Barcelona casi a la liga (que se perdió pk estuvo lesionado al principio y se dejaron muchos puntos, ya se ve lo que es el Barcelona sin Messi, lejos de champions en liga y el peor inicio de Champions en su historia) y fue pichichi y gana la copa del rey con una gran final, pero luego gana la Copa de América siendo MVP, máximo goleador y máximo asistente...sip, barato le ha salido, lo que hay que leer, las películas que se montan los haters....

This post was modified 9 meses ago by Initial
 
Posted : 15/11/2021 4:47 pm
Míchel Acosta
(@michelacosta)
Member Admin
 
Posted by: @richi04

Ya ya lo dije, y me trataron como un loco, pero es mi opinión. Si solo se tuviera en cuenta el rendimiento individual para mí sería CR7 el elegido

https://tenor.com/view/terry-henry-saleh-gif-holding-laugh-gif-14880676

10 cosas sobre mí · 10 things about me

 
Posted : 15/11/2021 4:50 pm
Angel15 reacted
Richi04
(@richi04)
Estimable Member
 

@initial Hater? Pero si he reconocido que merece el BdO, pero le ha salido barato.

Si para ti el Barcelona es una panda (que si, es muy inferior al Bayern) que es entonces la Juve? 

This post was modified 9 meses ago by Richi04
 
Posted : 15/11/2021 4:50 pm
Míchel Acosta
(@michelacosta)
Member Admin
 
Posted by: @richi04

Si para ti el Barcelona es una panda (que si, es muy inferior al Bayern) que es entonces la Juve? 

¿Pero tú has visto algún partido del Barcelona esta temporada?

10 cosas sobre mí · 10 things about me

 
Posted : 15/11/2021 4:51 pm
Richi04
(@richi04)
Estimable Member
 

@michelacosta Tengo que reconocer que no, pero tiene bastante mejor plantilla que la Juve, eso sin duda.

La Juve casi todos son cojos, no hay más.

 
Posted : 15/11/2021 4:56 pm
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(@initial)
Noble Member
 

Es lo gracioso jajaj, no ven los partidos del Barsa y opinan. El Barsa es un equipo sin casi gol y sin ideas, pero luego encima son todavía peores defensivamente que antes, es decir, mucho menos gol, peligro y ideas ofensivas y además peores defensivamente, dios, si es el peor Barcelona que se recuerda tanto en liga y champions!!!!

Si que opino que CR7 no juega en ningún gran equipo como lo era la Juve, el United si tiene muchos grandes jugadores pero no son un gran equipo y hay varios mejores equipos actualmente, así que colectivamente lo tiene jodido, pero como yo soy capaz de reconocer eso, también los haters tienen que ser capaz de reconocer que el Barsa era una banda desde hace tiempo con entrenadores muy malos, pero ni eso, para algunos parece qeu el Barsa es todavía top equipo del mundo y hay muuuchos equipios mejores en el mundo que el Barsa actualmante, pero muuuuuuuuchos.

A ver si Xavi resulta ser un gran entrenador y es top y así almenos tener de nuevo un gran entrenador, que desde hace siglos el Barsa ha tenido entrenadores muy mediocres y eso hoy en día perjudica mucho, solo hay que ver como era el Bayern, Chelsea, Alemania con los mismos jugadores pero con entrenadores top de verdad, pasaron a ser muuuuuuuuuuuuuuucho mejor.

 

This post was modified 9 meses ago 3 times by Initial
 
Posted : 15/11/2021 4:56 pm
robcruiff
(@robcruiff)
Noble Member
 
Posted by: @arnaufdz

si la gente dice que es por su gran Copa América, ya le han dado el MVP de dicho torneo, no veo la necesidad de darle un Balón de Oro por eso. 

Esto es muy cierto. Veamos que opina la gente aquí de este argumento. 

 
Posted : 15/11/2021 5:00 pm
robcruiff
(@robcruiff)
Noble Member
 
Posted by: @arnaufdz

si la gente dice que es por su gran Copa América, ya le han dado el MVP de dicho torneo, no veo la necesidad de darle un Balón de Oro por eso. 

Esto es muy cierto. Veamos que opina la gente aquí de este argumento. 

 
Posted : 15/11/2021 5:00 pm
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(@initial)
Noble Member
 

@robcruiff 

Este tio usa una cuenta fake o algo y se quiere pasar por Messi fan cuando no lo es, usa la cabeza y no argumentos ridículos, el BDO trata sobre la suma de rendimiento individual y colectivo, quien a parte de Messi ha tenido un gran rendimiento en clubes, selecciones y en tornes importantes? solo Messi.

Es gracioso pero luego a Messi le discuten BDO donde fue bota de oro + máximo goleador de champions (siendo el mejor jugador en liga y champions, una gran diferencia, pk en estos casos Messi era además del mejor jugador en la mejor liga del mundo, el mejor jugador en el torneo más importante de clubes) y haciendo mejores copas que lewan donde cae en 2nda ronda vs un 2nda!!!  y según algunos no merecía ese BDO, pero ahora uno solo destaca en la liga y en una liga muy inferior a las otras donde juegan sin rivales y no ha sido ni de cerca el mejor jugador de la champions y ni máximo goleador, si lo merece...como se contradicen, por dios. Si Lewan en 2021 llega a hacer una gran champions como Messi esos años, pues si que habría debate de verdad, pero sin eso...como que no, además cuando Lewan es mucho peor jugador que Messi y solo en goles se le puede comparar.

Messi a la mínima que alguna estrella destacaba más en los torneos más importantes, se quedaba sin BDO esos años aunque tuviese un G/A rídiculo y dobletes de liga + copa....

Que hay que recordar, todos los BDO de Messi tienen cosas como:

- Campeón de un título importante.

- Máximo goleador en liga/bota de oro.

- Máximo goleador de champions (torneo de clubes más importantes)

Y cuando era:

- Campeón de liga y bota de oro y el mejor G/A, mejor regateador, creador, etc,...PERO alguna super estrella destacaba más en champions y se iba para casita sin BDO, entonces, como se lo va a merecer más Lewandoski por favor? con esa champions, esa copa y esa euro!!!!!!!!

Lewandoski sin duda merecía el 2020, pero en 2021 tanto Messi como Jorgi lo merecen más, no hay más.

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Posted : 15/11/2021 5:11 pm
Luciano
(@luciano)
Estimable Member
 

@robcruiff Bueno que yo sepa los últimos Balones de Oro fueron entregados a jugadores que bien resaltaban en Champions o en una competición de selecciones ya sea la Euro o Copa América, Confederaciones, etc. CR7 gano sus últimos 3 Balones de Oro al ganar títulos colectivos y resaltar en ellos.

Balón de Oro 2014: Gano la Champions donde salió máximo goleador del torneo, perdió la liga y gano la Copa del Rey pero  ni la jugo ni estuvo en el campo y fue humillado de manera vergonzosa 4 a 0 ante Alemania siendo eliminado en fase de grupos en el mundial , y no valió ni peso nada de eso y se llevo el Balón de Oro ya que gano Supercopa de Europa y Mundial de Clubes.

Balón de Oro 2015: Messi gano el triplete destacándose individualmente en todo, ósea peso lo individual y colectivo.

Balón de Oro 2016: CR7 gana la Champions vuelve a ser máximo goleador del torneo y aparte gana la Euro de ese mismo año, después gana la supercopa y mundial de clubes ambas mejor jugador. Merecido

Balón de Oro 2017: CR7 gana nuevamente la Champions y vuelve a ser máximo goleador del torneo y también gano la Liga, vuelve a ser ridiculizado en la confederaciones ante Chile tampoco peso eso, gano la supercopa y mundial de clubes nuevamente.

Balón de Oro 2018 : Modric lo gano por ganar la Champions y por llevar el solo por primera vez a una final mundialista a Croacia una selección normal, (sobre este Balón de Oro tengo mis dudas exactamente que peso pero bueno).

Balón de Oro 2019: Peso el rendimiento individual aquí mas que lo colectivo eso no lo negare, nadie fue tan superior y goleador este año como Messi en todos los torneo que jugo, al no ver un candidato fijo y Van Dijk al no resaltar individualmente y solo a a base de títulos algo así como Jorginho este año obviamente por ser defensa le peso ganar el Balón de Oro.

Balon de oro 2020 no hubo pero el The Best : Lewandoski brillo tanto colectivamente y individualmente siendo goleador en los torneo y ganando el triplete con el Bayer absolutamente merecido.

Como podes ver siempre peso lo colectivo y lo individual, Messi tiene ambos este año, que no se lo diesen seria un robo total, siguiendo tu lógica entonces por que le dieron el Balon de Oro a CR7 esos años y a Lewandoski si solo brillaron en los torneos UEFA que tienen sus premios, por que no ganaban  solo esos premios y no el Balón de Oro??. Es muy difícil opinar objetivamente si sos hater y no usas la lógica, nadie fue superior a Messi tanto colectivamente y Individualmente por que vos no me dirás Lewandoski lo merece por ganar una Bundesliga que lleva mas de 8 años ganándola seguido, una supercopa de Europa y Mundial de clubes que pertenecen a lo ganado el año pasado que una Copa América que se le gano nada mas y nada menos que a Brasil en su casa donde Brasil nunca perdió en ella. Y domino todo el torneo en absolutamente todas las facetas del juego.

 
Posted : 15/11/2021 5:34 pm
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