Messi y Ronaldo tem...
 
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Messi y Ronaldo temporada 21/22

(@arnaufdz)
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Goles:

Messi: 21

Cristiano: 32

Asistencias:

Messi: 16

Ronaldo: 4

Regates:

Messi: 140

Ronaldo: 43

Pases Clave:

Messi: 100

Ronaldo: 46

Grandes Ocasiones Creadas:

Messi: 26

Ronaldo: 9

Pases Largos:

Messi: 23

Ronaldo: 2

MOTM:

Messi: 12

Ronaldo: 10

Puntuación Media:

Messi: 7,84

Ronaldo: 7,22

Títulos:

Messi: 2

Ronaldo: 0

¿Qué opináis? ¿Quién ha hecho mejor temporada?

 
Posted : 20 de August de 2022 14:33
(@initial)
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El mayor chiste del siglo. A uno lo meten en el TOP30 y al otro no xd.

Pero vamos, a CR7 con meter golazos esperando dentro del área es suficiente, Messi se le EXIGE TODO: meter golazos y anotar tantos goles como un 9 , crear juego como De Bruyne, regatear como Garrincha,...

Messi ahora jugando para otros, y siendo exceletne con Argentina, varios títulos y MVP en la Finalissima, no es suficiente ni para  entrar en el TOP30!!! y a CR7 con quedar sexto, no hacer nada más que esperar dentro del área para él poder meter su gol, y con Portugal no ha estado bien, pues lo tiene fácil.

Cuidado este año, que ha vuelto a ganar una repesca, a lo mejor le gana a Benzema el BdO como hizo el 2013 con Ribéry y su triplete. Who knows.

A Messi ya le robaron el The Best el año pasado, y casi el BdO por Lewandoski por solo ganar una bundesliga.

 

 
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Posted : 20 de August de 2022 14:40
Django Galeano
(@django-galeano)
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Yo sigo sin entender la nominación al BDO del Bicho... he leído muchas "justificaciones" pero ninguna es contundente ni me cierra del todo.

Es el único jugador de los 30 que no ha ganado títulos ni ha clasificado a Champions. No me creo lo del "jugador determinante"y los "goles decisivos" en la peor temporada histórica del Manchester y llevando a Portugal a un repechaje en el que ni siquiera fue gravitante...

Algunos dicen que cambió el criterio de la selección de los nominados. Quizás lo hayan hecho para poder nominarlo y así tener al GOAT en la ceremonia. Ó tal vez para dejar afuera a Messi y así poder darles un "premio" a Llorondowski y a los Ronaldistas que se victimizaron full con el BDO 2021.

Todavía sigo sin entender...

 
Posted : 20 de August de 2022 14:59
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H T C
(@hoje-tive-ca)
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Posted by: @django-galeano

Algunos dicen que cambió el criterio de la selección de los nominados.

En realidad es bastante simple: ahora que se enfocan MUCHO MÁS en lo individual que en lo colectivo, Messi perdió su lugar en la lista del Balón de Oro mientras que CR7 logró retener el suyo.

Si los criterios del Balón de Oro siguieran siendo los mismos, esperaría que AMBOS NO fueran nominados.

Lo que quiero decir es que Messi fue nominado para el premio NO SOLAMENTE por las actuaciones individuales sino también por los trofeos que ganó su equipo: la primera vez que los trofeos ganados fueron "quitados de la ecuación", Messi ya no está nominado para el Balón. d'Or... tal vez sea una coincidencia... tal vez no...

 
Posted : 20 de August de 2022 15:06
(@arnaufdz)
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@hoje-tive-ca

En realidad es bastante simple: ahora que se enfocan MUCHO MÁS en lo individual que en lo colectivo, Messi perdió su lugar en la lista del Balón de Oro mientras que CR7 logró retener el suyo.

Pues ahí he puesto estadísticas individuales y la única que es colectiva es la de títulos pero como sigue contando para el Balón de Oro aunque sea de forma secundaria, la he incluido. 

 
Posted : 20 de August de 2022 15:17
H T C
(@hoje-tive-ca)
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Posted by: @arnaufdz

sigue contando para el Balón de Oro aunque sea de forma secundaria

Solía contar en igualdad de condiciones, pero ya no: ahora el individuo cuenta MUCHO MÁS que cualquier otra cosa que, en mi opinión, es lo que debería haber sido TODO EL TIEMPO desde ... ya sabes ... siendo este un premio INDIVIDUAL y todo eso ...

 
Posted : 20 de August de 2022 15:22
(@carlos-mediavilla)
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Posted by: @arnaufdz

¿Qué opináis? ¿Quién ha hecho mejor temporada?

¿Tú qué opinas Arnau? ¿Quién hizo mejor temporada?

 
Posted : 20 de August de 2022 15:29
(@arnaufdz)
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@hoje-tive-ca

Solía contar en igualdad de condiciones, pero ya no: ahora el individuo cuenta MUCHO MÁS que cualquier otra cosa que, en mi opinión, es lo que debería haber sido TODO EL TIEMPO desde ... ya sabes ... siendo este un premio INDIVIDUAL y todo eso ...

Buen punto. Entonces, para ti ¿quién debería haber ganado los Balones de Oro de, por ejemplo, 2015?

Messi, Cristiano y Neymar fueron los máximos goleadores de la UCL siendo que es la competición más importante y lo otro no tanto pero es que Neymar y Cristiano marcaron más goles en eliminatorias en dicha competición. Además, Cr7 fue Bota de Oro. Entonces, ¿se lo darías al luso? 

 
Posted : 20 de August de 2022 15:29
(@arnaufdz)
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@carlos-mediavilla

Muy fácil, en la faceta goleadora Cr7 y de la creación de jugadas Messi. 

 
Posted : 20 de August de 2022 15:31
(@carlos-mediavilla)
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Posted by: @arnaufdz

Muy fácil, en la faceta goleadora Cr7 y de la creación de jugadas Messi. 

Hmm, yo no he visto apenas a Messi en el PSG. No puedo juzgarlo. 

Ahora bien, CR7 también ha creado bastantes jugadas. Y hablamos del United y de la Premier League. Y más edad en las piernas de CR7. 

Pero sin hacer esa división oportuna en goles y creación, ¿quién ha hecho mejor temporada? 

 
Posted : 20 de August de 2022 15:33
Django Galeano
(@django-galeano)
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@hoje-tive-ca incoherente tu comentario. Como siempre, nada nuevo...


 
Posted : 20 de August de 2022 15:35
(@arnaufdz)
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@carlos-mediavilla

Hmm, yo no he visto apenas a Messi en el PSG. No puedo juzgarlo. 

Yo sí que lo he visto en el PSG y es un jugador más creativo y atrasado de la portería rival.

Ahora bien, CR7 también ha creado bastantes jugadas. Y hablamos del United y de la Premier League. Y más edad en las piernas de CR7. 

Claro, eso no lo niego yo ni nadie. Dadas la posición de Cristiano y las circunstancias donde juega, ha hecho lo mejor que ha podido. Sin embargo, los datos que muestran la faceta de creación de jugadas es claramente superior a Ronaldo.

Pero sin hacer esa división oportuna en goles y creación, ¿quién ha hecho mejor temporada? 

¿Por qué debería ser una división oportuna?

La función de ambos en el campo ha sido bastante distinta esta temporada y dividirlo es buena en base a lo que han aportado.

 
Posted : 20 de August de 2022 15:41
(@carlos-mediavilla)
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@arnaufdz 

Posted by: @arnaufdz

¿Por qué debería ser una división oportuna?

La función de ambos en el campo ha sido bastante distinta esta temporada y dividirlo es buena en base a lo que han aportado.

Porque estás lanzando la pregunta de ¿Quién ha hecho mejor temporada? 

No has preguntando: ¿Quién ha hecho la mejor temporada de goles y creación de juego? 

 

 
Posted : 20 de August de 2022 15:46
(@arnaufdz)
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@carlos-mediavilla

Porque estás lanzando la pregunta de ¿Quién ha hecho mejor temporada? 

He lanzado 2 preguntas, ¿Qué opináis? y ¿Quién ha hecho mejor temporada? y yo lo divido en dos apartados pero que se podría dividir en más.

No has preguntando: ¿Quién ha hecho la mejor temporada de goles y creación de juego? 

La pregunta que yo he hecho es muy abierta y se puede desglosar si uno lo prefiere así, tal como he hecho yo. 

 
Posted : 20 de August de 2022 15:55
H T C
(@hoje-tive-ca)
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Posted by: @arnaufdz

Entonces, para ti ¿quién debería haber ganado los Balones de Oro de, por ejemplo, 2015?

Desde el 1 de octubre de 2014 hasta el 30 de septiembre de 2015 (creo que este es el lapso de tiempo analizado para la votación, a pesar de que afirman que es un trofeo del año calendario), Neymar jugó un total de 55 partidos en todas las competiciones, en comparación con los 71 de Messi y los 61 de CR7.

Neymar no logró anotar ni asistir en 22 de los 55 partidos, que es el 40% de los partidos, mientras que Messi lo hizo en 24 partidos, que es el 33,8% y CR7 lo hizo en 19 partidos, que es el 31,15%. CR7 tenía el porcentaje más bajo de los tres en este aspecto y, además, el hecho de que TAMBIÉN tenía la bota de oro para agregar a su "bota de oro de la UCL", se la daría a CR7.

Tenga en cuenta que la proporción de goles y la proporción de asistencias se inflan con múltiples goles/asistencias en el mismo juego, por lo que verifiqué la cantidad de juegos que NO HICIERON y obtuve su porcentaje relativo a los juegos jugados: esto nos dice la consistencia del jugador anotando / asistiendo durante todo el período de tiempo.

También tenga en cuenta que, para los criterios en ese momento (2015), Messi merecía completamente ganar el premio: es solo que, con los criterios de HOY para el premio, en mi opinión no lo haría.

 
Posted : 20 de August de 2022 16:02
(@carlos-mediavilla)
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Posted by: @hoje-tive-ca

También tenga en cuenta que, para los criterios en ese momento (2015), Messi merecía completamente ganar el premio:

Así es. Fue el último Balón de Oro que ganó cumpliendo los criterios, sumados al de 2009 y 2011. 

3 de 7 cumpliendo los criterios. Es una gran estadística, ya que recibió más sin cumplirlos (4 de 7)

 
Posted : 20 de August de 2022 16:17
(@initial)
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El 2021 sí lo cumplía Lewandoski... claro xd. Deja de trolear porfavor.

El 2021 entre rendimiento indiviudal y títulos, solo podía ser para Messi.

Pero cuidado este año, el 2013 ya lo ganó Ronaldo por una repesca y no ganar nada, este año puede ser el suyo!

 

 
Posted : 20 de August de 2022 16:22
(@hondaz88)
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@carlos-mediavilla Dices 3 de 7... Pero si los criterios antiguos eran rendimiento individual +  títulos colectivos, dime: 

Quién tuvo mejor combinación que Messi el 2021 entre rendimiento individual y títulos colectivos? Me parece que gana Messi de lejos.

Entonces según tu criterio, serían 4 de 7 (3 de la CL y el año 2021, ya que Lewandoski solo ganó una Bundesliga) , no 3 de 7. Estarás de acuerdo, no?

Dudo mucho que digas que una combinación entre rendimiento individual + títulos colectivos pongas a Lewandoski por encima de Messi, o Jorginho.

Así que Messi cumple mínimo 4 de 7 BdOs según TUS criterios.

 

 
Posted : 20 de August de 2022 16:39
(@carlos-mediavilla)
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Posted by: @hondaz88

Quién tuvo mejor combinación que Messi el 2021 entre rendimiento individual y títulos colectivos? Me parece que gana Messi de lejos.

No, no es cierto. 

Posted by: @hondaz88

Dudo mucho que digas que una combinación entre rendimiento individual + títulos colectivos pongas a Lewandoski por encima de Messi, o Jorginho.

Bueno, lo de Lewandowski no vuelvo a entrar. Ya lo dije muchas veces. 

 
Posted : 20 de August de 2022 16:43
 J
(@j)
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Si nos ceñimos a quien hizo mejor temporada de los dos, las cosas claras: ambos han hecho una temporada de mierda y ninguno mereció estar en la Lista de 30.

Con todo eso, los 18 goles de Cristiano pesan mucho, por más que haya mandando a su equipo a la Europa League. Acá la gente todavía compara a Messi con goles. 

Para mí Cr7 hizo mejor temporada que Messi por los pelos, la actitud de Messi fue nefasta, solo quiso crear juego y quedarse en una posición estática de mediocampista. Nunca buscó el gol, parte de su esencia por ser Messi. Todo diferente lo que está haciendo esta temporada, donde hace lo mismo pero ahora busca anotar, este sí es el Messi que quiero ver.

Cr7 es más incapacidad que otra cosa, no le da el fútbol para hacer otra cosa a parte de goles, necesita que el equipo juegue para él y le llenen de pelotas. Ha tenido, en mi opinión, la peor temporada de su carrera. Le salvan esos 18 goles por el cual a nadie les interesa a quien se los ha marcado jaja😛

Como diría Carlos, Messi no le va marcado al RM en liga: mala temporada 😂😂

 
Posted : 20 de August de 2022 17:26
Alex Mostovoy
(@alex-mostovoy)
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Posted by: @arnaufdz

Goles:

 

Messi: 21

Cristiano: 32

 

Asistencias:

Messi: 16

Ronaldo: 4

 

Regates:

Messi: 140

Ronaldo: 43

Pases Clave:

 

Messi: 100

Ronaldo: 46

Grandes Ocasiones Creadas:

Messi: 26

 

Ronaldo: 9

Pases Largos:

Messi: 23

Ronaldo: 2

 

MOTM:

Messi: 12

Ronaldo: 10

Puntuación Media:

 

Messi: 7,84

Ronaldo: 7,22

Títulos:

Messi: 2

 

Ronaldo: 0

¿Qué opináis? ¿Quién ha hecho mejor temporada?

Y esto es por lo que repetiré mil y una veces que Messi es un jugador mucho mas exigido que CR7.

 

Con esos numeros donde Messi gana practicamente en todo, para nosotros nos parece una mala temporada para lo que es él. Para nosotros y para el resto del mundo del futbol.

 

Sin embargo para Ronalidistas como Carlos, la temporada de CR7 ha sido de notable o de sobresaliente.

 

Es lo que hay.

 

Diferentes varas de medir, diferentes niveles de exigencia.  Es normal, siempre ha sido asi. 

 
Posted : 20 de August de 2022 23:55
(@gonchix)
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Posted by: @alex-mostovoy

Diferentes varas de medir, diferentes niveles de exigencia.  Es normal, siempre ha sido asi. 

Igualito jugar la Ligue 1 que la Premier.

Igualito jugar en un equipo que anota 90 goles en Liga vs uno que anota 57.

Igualito tener en tu equipo a los "egoistas"  Hakimi, Neymar y Mbappe que a McTominay, Fred y Maguire.

 
Posted : 21 de August de 2022 00:22
Django Galeano
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@alex-mostovoy es así, sin embargo el relato ronaldista es que Messi siempre la ha tenido fácil, que con poco gana premios y que Adidas opera a su favor.

Una sarta de pavadas, en fin...

 
Posted : 21 de August de 2022 00:24
H T C
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@alex-mostovoy 

¿No eres de los que dice “la calidad de los goles” al comparar a Messi con CR7? ¿Qué tal comparar "la importancia de los goles para el resultado final del partido" al comparar a Messi y CR7?

Si no me equivoco, CR7 fue el jugador que más puntos le dio a su equipo la temporada pasada: no solo en Inglaterra sino en TODA Europa, a pesar de estar en el puesto 23 en goles anotados (empatado con el puesto 20 pero con menos asistencias, según transfermarkt).

 
Posted : 21 de August de 2022 02:35
Alex Mostovoy
(@alex-mostovoy)
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@hoje-tive-ca 

Asistencias, regates, pases claves, grandes ocasiones creadas, MVPs, puntuación media y titulos.

 

Pero ustedes solo saben hablar de goles. 🤪 🤪 🤪 

 
Posted : 21 de August de 2022 03:08
H T C
(@hoje-tive-ca)
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Posted by: @alex-mostovoy

Asistencias, regates, pases claves, grandes ocasiones creadas, MVPs, puntuación media y titulos

Posted by: @alex-mostovoy

hablar de goles

De todos ellos, solo las asistencias y los goles tienen una influencia directa en el resultado final del partido, por lo que tienen mucho más valor que todos los demás.

 
Posted : 21 de August de 2022 03:14
Marcelo
(@marcelo-messi)
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Posted by: @hoje-tive-ca

solo las asistencias y los goles tienen una influencia directa en el resultado final del partido

O sea que un portero que comete errores grosos, o un defensor, o un medio o delantero que pierde el balon a la salida y la regala al oponente que marca no tienen influencia directa en el resultado final de un partido...

O sea que el arbitro con sus decisiones no tiene influencia directa en el resultado final del partido...

O sea que errar 20 frente a porteria no tiene influencia directa en el resultado final del partido (no es ni gol ni asistencia)...

O sea que todo el trabajo de un portero, defensor, medio o delantero que no marca ni asiste no tiene influencia directa en en el resultado final del partido...

O sea que el director tecnico con la decision de sacar a Messi, Neymar o Mbappe y Donnarumma no tiene influencia directa en el resultado final del partido...

Que lo pario!

 

 

 

Messi.
Siempre Messi!

 
Posted : 21 de August de 2022 12:05
Django Galeano
(@django-galeano)
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@marcelo-messi lo vengo diciendo hace rato: este muchacho HTC no sabe de fútbol, sólo es un cuentagoles.

 
Posted : 21 de August de 2022 12:17
Marcelo
(@marcelo-messi)
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Posted by: @django-galeano

@marcelo-messi lo vengo diciendo hace rato: este muchacho HTC no sabe de fútbol, sólo es un cuentagoles.

No se si los cuenta bien... 🤣 🤣 🤣 

Messi.
Siempre Messi!

 
Posted : 21 de August de 2022 12:47
Django Galeano
(@django-galeano)
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@marcelo-messi JAJAJAAAAAAA!!!

😆😆😆😆😆😆

 
Posted : 21 de August de 2022 12:54
(@gonchix)
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Posted by: @marcelo-messi

O sea que un portero que comete errores grosos, o un defensor, o un medio o delantero que pierde el balon a la salida y la regala al oponente que marca no tienen influencia directa en el resultado final de un partido...

Tienen influencia si precisamente como dices, el oponente marca; si no, no.

Posted by: @marcelo-messi

O sea que el arbitro con sus decisiones no tiene influencia directa en el resultado final del partido...

Mismo caso. El árbitro puede pitar un penal que no es pero si el lanzador lo falla, el resultado es igual que si no lo hubiera pitado.

Posted by: @marcelo-messi

O sea que errar 20 frente a porteria no tiene influencia directa en el resultado final del partido (no es ni gol ni asistencia)...

Errar 20 o errar 1 da lo mismo porque no afecta al resultado final. Lo que cambia el marcador son las que no erras.

Posted by: @marcelo-messi

O sea que todo el trabajo de un portero, defensor, medio o delantero que no marca ni asiste no tiene influencia directa en en el resultado final del partido...

Tienen influencia porque un único jugador no gana los partidos. Es un trabajo de equipo, pero sin motor el coche no arranca.

Y el motor del fútbol son los goles.

 
Posted : 21 de August de 2022 14:31
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H T C
(@hoje-tive-ca)
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@gonchix 

Gracias: no podría haberlo dicho mejor.

 
Posted : 21 de August de 2022 15:28
Gonchix reacted
Django Galeano
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Qué poco saben de fútbol!!! Seguramente nunca lo han jugado...

 
Posted : 21 de August de 2022 18:34
GOAT Scorer
(@goat-scorer)
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Dejo la temporada de ambos en video:

 

Messi (aunque varios partidos no se encuentran disponibles en Youtube):

 

Ronaldo:

El de las estadísticas

 
Posted : 21 de August de 2022 21:34