Muchas veces se ha hablado de este tema por aquí, y la verdad es que siempre me resulta complicado ordenar a los 5 primeros.
Voy a hacerlo de nuevo, con lo que pienso a día de hoy:
1. Lionel Messi
Número uno indiscutible. Su carrera está fuera de toda discusión. El único clavo ardiendo al que alguien puede agarrarse es a que no tiene un mundial, mundial que perdió en la prórroga y que pudo caer perfectamente para el lado argentino. Es decir, se agarran a 120 minutos de su carrera en los que la fortuna no cayó de su lado, sino del lado rival.
Nadie en la historia del fútbol moderno, desde que los futbolistas son todos atletas, desde que la táctica ofensiva y defensiva está en su punto más desarrollado, ha conseguido liderar a la vez las estadísticas de goles, asistencias, regates, pases, pases clave, ocasiones de peligro creadas... y hacer todo esto durante un periodo que abarca ya más de 15 años.
El futbolista más completo de la historia. El que ha dominado más aspectos del juego a la vez. No admite discusión.
2. Diego Armando Maradona
Pocas palabras para describir al mayor genio de la historia del fútbol. El tipo que tenía tanta magia en los pies como desorden en su vida. Quién sabe qué habría sido de Maradona si hubiese nacido 20 años más tarde y hubiese tenido una carrera seria y centrada en el deporte.
3. Zinedine Zidane
La elegancia personificada. El control de balón más sutil de la historia. Su exhibición contra Brasil en el Mundial es uno de los grandes partidos de la historia. Líder, comandante, llevó a su país a lo más alto y dejó muestras de un fútbol inolvidable.
Hasta el cabezazo a Materazzi lo hizo bien.
4. Cristiano Ronaldo
Un futbolista que comenzó destacando como un extremo habilidoso y veloz, incorporó a ese repertorio un lanzamiento lejano descomunal, y finalmente se terminó convirtiendo en un goleador implacable.
Nunca tan estético como los anteriores, nunca tan vistoso. Yo jamás pagaría por ver highlights de Cristiano Ronaldo, pero gustos aparte, sus números están grabados con letras de oro en la historia del fútbol.
5. Ronaldo Nazario
El mejor 9 de la historia. Tiraba porteros con la misma facilidad con la que yo como napolitanas. Lástima que por las lesiones de rodilla nos perdimos muchos años de su fútbol.
* Ronaldinho Gaucho
En anteriores rankings solía colocar a Ronaldinho inmediatamente después o empatado con Zidane, pero con el paso del tiempo cada vez se me hace más difícil. Su prime fue escandaloso, diría que insuperable, pero fue tan efímero que no puedo ponerlo tan arriba. Le reservo un puesto a partir del 5º lugar, con otros tantos genios del fútbol mundial.
* Pelé, Di Stefano...
Paren de joder. El fútbol ha cambiado mucho de los 70 en adelante. Si quieren hablar de los mejores por décadas, ahí los encontraremos. Pero en una clasificación de los mejores de todos los tiempos, estos señores para mí no tienen lugar.
Respetable. Como el resto de las opiniones.
Podríamos poner cada uno de los foreros su Top-5 y luego sacamos un promedio con puntajes del 5 al 1 (mayor puntaje al puesto #1).
Mi Top-5:
1. Messi (5 puntos)
2. Maradona (4 puntos)
3. Pele (3 puntos)
4. Ronaldinho (2 puntos)
5. Cruyff (1 punto)
Bonus Track 1: Ronaldo Nazario, el fenómeno. #6 de mi lista (0.5 puntos).
Bonus Track 2: Zinedine Zidane. #7 de mi lista (0.5 puntos)
Para mí hay 3 genios incomparables que son Messi, Maradona y Pelé (en ese orden).
Luego de ellos iría con Cruyff, Di Stéfano, Ronaldo Nazario, Ronaldinho, Van Basten, Zidane, Platini.. me cuesta mucho ordenarlos, pero en este orden si tuviese que hacerlo ya que están parejos.
Bonus: Cristiano ha hecho una carrera extraordinaria y es un crack, en mi lista va top 15/20.
Por décadas se me hace más claro:
1950 Di Stéfano
1960 Pelé
1970 Cruyff
1980 Maradona
1990 Ronaldo Nazario
2000 Ronaldinho
2010 Messi
Si no me pagaran por ser un futbolista profesional estaría dispuesto a jugar por nada.
LM
Mi top:
1. Maradona
2. Messi
3. Pelé
4. Pepe Sand
5. Pulga Rodriguez
Pendiente de revisión.
Mi top, que cubre mediados de los 80 a la actualidad.
1. Messi
2. Maradona
3. Ronaldo Nazario
4. Zidane
5. Ronaldinho
6. Cristiano
Mis debilidades personales
7. Van Basten (debilidad personal)
8. Roberto Baggio
9. Enzo Francescoli
10. Bergkamp
Para mí hay 3 genios incomparables que son Messi, Maradona y Pelé (en ese orden).
Coincido 100%.
Estos 3 estan a otro nivel.
Pele era un genio anticipado a su epoca. Revoluciono el futbol. Beethoven. La dama en ajedrez. Talentoso, creador, picaro, potente. Muy por encima de cualquier otro jugador de su epoca. El que mas diferencia tuvo con todos sus contemporaneos.
Aparte pienso que...
-Le pegaban a matar.
-No habia rojas.
-Las amarillas las usaban si te fracturaban (mas o menos).
-TE COBRABAN OFFSIDE SI ESTABAS EN LA MISMA LINEA QUE EL DEFENSOR. (Sumenle unos cuantos goles mas).
-Botas, balones, campos, dominar un balon asi, en esas condiciones no era facil.
Maradona era un genio absoluto jugando al futbol. Mozart. La dama en ajedrez. Pensandolo, sin pensarlo, creando, concretando, liderando, de espaldas, de frente, de costado, de cerca, de lejos. Siempre te inventaba algo. No hay palabras. Verlo es disfrutar y emocionarse.
Messi es otro genio. Bach. La dama en ajedrez. Casi 20 años al mejor nivel que haya visto el futbol. El mejor regateador que he visto. De los mejores pasadores, de los mejores definidores, de la mejor vision. 20 años. Tiene la pelota y te pone en espectativa, te emociona. Te sorprende. Verlo es disfrutar y emocionarse.
Acomodar al resto me es mas dificil. El orden me cambia segun el dia. Pero alli estan...
Cruyff, Ronaldinho, Neymar (sobre todo en Santos), Zidane, Ronaldo, cry7 (sobre todo en MU 2006-8), Di Stefano (por lo que dicen todos y por sus numeros, no vi mucho).
El problema con cry7 es que hace muchos años yo lo veo mas que nada como un finalizador, muy efectivo por cierto, pero entonces alli estan Muller, Romario y otros que podrian pelearle el puesto por talento y segun epocas hay otros como Henry, Laudrup, Best, Bergckamp, Romario, Eusebio, etc.
Lo que tiene cry7 es su longevidad a primerisimo nivel, el numero inmenso de sus partidos a ese nivel, su profesionalismo y su potencia. Y a Mendes y a una maquinaria de marketing increible (y a si mismo pegandose en el pecho). Pero entonces, Haaland se compara a Messi, Diego o Pele?
Para mi los genios son los que crean y tocan. Mozart, Beethoven, Bach, Vivaldi. No solo los que tocan.
cry7 no me hace levantar del asiento hace muchos años ya.
Y otra cosa...
Por muchos años cry7 ha disfrutado de los mejores equipos con los mejores coaches que tiene el futbol. Desde el 2003 al 2018, por 15 años, cry7 disfruto de las mejores condiciones (compas, coaches, presidentes, poder en futbol) que un jugador como el podria pedir. Tambien en su seleccion, jugando muchos partidos contra Islas Feroe o Andorras.
Yo creo que la carrera de cry7 ha sido muy inflada, sin por eso decir que cry7 no es excelente y que esta entre los grandes. Siempre dije que lo querria en mi equipo. Pero en esas condiciones que el disfruto (longevidad, mejores equipos, coaches, enfrentamientos con selecciones pobres, etc) creo que muchos jugadores grandes, serian aun mas grandes.
Messi por su lado, tuvo muchos años con malos coaches y presidentes en Barsa (tambien algunas temporadas del Barsa con compañeros sin nivel en muchas posiciones). O sea, creo que eso todavia da mas credito a Messi.
En fin, se me hizo largo.
Messi, Diego y Pele estan a otro nivel. cry7 esta mas inflado (por algunos) de lo que es en la historia.
Messi.
Siempre Messi!
1. Messi
2. Maradona
3. Pelé
4. Cruyff
5. Di Estefano o Cristiano
De verdad CR7 ni en el TOP5? No tengo ni idea, ya que nunca vi jugar a Maradona, Pelé, Cruyff,... además, de fútbol no sé prácticamente nada.
Pero sorprende que para muchos no esté ni el TOP5 CR7... para mí lo que he visto estos últimos 20 años, Messi y CR7 son los dos mejores jugadores que he visto.
Pongamoslo asi...
Si le preguntas a la gran mayoria de los jugadores de futbol profesional de las grandes ligas (o de las pequeñas), y todos sus coaches desde el 1985 a la fecha (2022), TODA ESA GRAN MAYORIA dira que Maradona, Pele y Messi estan muy por sobre cry7. Porque los vieron, los sufrieron, los disfrutaron.
Podra haber discusion con respecto a donde ubicarlo a cry7 despues de esos 3 (porque muchos lo pondran de 4 a 15), pero dudo muchisimo que mas del 10% lo ponga por encima de Messi, Pele o Maradona. Muchisimo.
Ahora, si esperamos 10-20 años mas, Pele quedara atras.
Si esperamos 20-40 años mas, Diego quedara atras.
Si esperamos 40-60 años mas, Messi quedara atras.
Eso si...
No me caben dudas que dentro de 10-30 años, muy pocos recordaran ya a cry7.
Habra decenas como cry7, Mbappe o Haaland. Superfisicos y potentes.
Como Messi o Diego, por otro lado, sale uno cada 20 años.
Por eso...
Messi.
Siempre Messi!
1- Messi: Es al que más he visto jugar por mucho, y me cuesta imaginar que alguien haya sido mejor que el.
2- Pelé: Nació fuera de su tiempo.Sus estadisticas respaldadas con tres mundiales pesan mucho.
3- Maradona: Es de esos grandes genios de la historia que te preguntas que hubiesen logrado sin esa dosis de indiciplina y locura.
4- Cristiano Ronaldo: Si entra en mi top 5. Es el primer jugador de esta era en lograr una carrera por más de 15 años al más alto nivel. Lo respaldan talento, títulos y estadísticas. Los detractores que argumentan que logró esto por jugar muchos partidos no me convencen en lo absoluto, esto es más mérito para el. Igual puedo decir que será el primero en salir de mi top 5 en un futuro pero de momento está donde creo que merece estar. Siiuu😅
5- Ronaldinho
6- Ronaldo
7- Zidane
1. Messi
2. Maradona
3. Cristiano Ronaldo
4. Pelé
5. Johan Cruyff.
El mejor regateador que he visto.
¿Por qué? ¿Por qué mejor que Maradona? Dame una explicación detallada.
Los detractores que argumentan que logró esto por jugar muchos partidos no me convencen en lo absoluto
No soy detractor de cry7, pero esta clarisimo para mi que cuanto mas partidos juegues, sobre todo como finalizador, y sobre todo en equipos top que juegan en competencias muy importantes y muy posiblemente hasta el final, y sobre todo en seleccion fuerte contra selecciones muy debiles, te aportan mas goles. Son hechos. No es cuestion de convencer a nadie.
Es como que uno mas uno es dos.
Mas partidos=mas tiempo jugado=mas oportunidad de marcar goles.
Mas partidos contra equipos debiles=mas oportunidad de goles.
Mas partidos en equipos fuertes contra equipos debiles=mas oportunidad de goles.
Mas partidos en equipos con buenos compas, buenos coaches, buena dirigencia=mas goles.
No hay nada que discutir.
Son hechos.
Messi.
Siempre Messi!
¿Por qué? ¿Por qué mejor que Maradona? Dame una explicación detallada.
Por favor...
He visto todo el material disponible sobre Messi y todo el material disponible sobre Diego.
Los he visto a ambos en la cancha y fuera.
Diego no esta lejos de Messi en el regate, como Messi no esta lejos de Diego en los tiros libres o en los pases o en la precision de los remates lejanos, pero Messi tiene mas regates en espacios reducidos y tiene mas regates en general, contra muchos jugadores.
Messi en sus mejores epocas podia deshacerse y apilar de 5-6 en 15 metros o menos, como contra Atleti, Villareal, USA, Español, Bolivia, etc. (no todos estos terminaron en gol). Aparte tenes los goles (o no) de gambeta larga contra Brasil, Getafe, Atleti, Zaragoza, Real Madrid, Eibar (no gol), etc. Es simplemente que Messi muestra mas y en menos espacio. Pero es mi opinion.
Messi es mas electrico que Diego y la lleva mas al pie.
Aca te dejo un video con algunos regates variados de ambos para tu deleite. Lo de Diego a los 18 segundos del video es solo algo que un genio puede hacer! Extraordinario! Bah! Todo lo que ambos hacen es extraordinario.
Messi.
Siempre Messi!
Entiendo tu argumento y por eso digo que será el primero en salir de mi top 5 en un futuro pero entre miles de jugadores profesionales contemporaneos en igualdad de condiciones sus números lo hacen sobresalir.Para jugar en los mejores equipos y rodeado de los mejores tienes que ser un crack. Esto no es cuestion de suerte.
Maradona era un genio!
Le pegaban 3 patadas por foul. La tercera no podia esquivarla o saltarla. Y era foul. 5 segundos antes de que la pitaban. Porque pitaban solo la tercera patada.
Grande Diego!!!
Messi.
Siempre Messi!
Para jugar en los mejores equipos y rodeado de los mejores tienes que ser un crack. Esto no es cuestion de suerte.
En esto estoy de acuerdo. Es un crack. Uno de los grandes. Sin dudas.
Lo que yo opino, sin restarle meritos a cry7 ni ser su detractor, es que tal vez Muller, Pele, Eusebio, Peyroteo, Romario, Haaland, Mbappe, o hasta Bergckamp (si no hubiera temido viajar en aviones), con 1133 partidos, en ese Real Madrid y en ese Manchester United, en esa Portugal contra selecciones pobres (para no ofender a Filosofo) lo hubieran hecho por lo menos parecido en cuanto a numeros y estadisticas.
Otra vez, creo que el haber jugado tanto en tan buen equipo influye (e infla). Especialmente si comparamos a Diego o Messi que no por 15 años tuvieron los mejores compas en todo puesto, mejores coaches, mas poder de club y presi y no se que mas a su disposicion.
Pero si. cry7 fue un grande. Un crack sin dudas. Nadie que entiende futbol puede discutirlo.
Messi.
Siempre Messi!
Que variables definen al mejor?, porque pelé aunque no guste reúne todo o casi, similar a leo messi.
de los pocos q he visto realmente (messi, cr7, ronaldinho)...
1. Messi
2. Ronaldinho
3. Cristiano
Ahora si tengo q ver todas las variables: goles, asistencias, capacidad de regate, palmares, distinciones individuales.
1. Pelé
¿porqué?, reúne todo, tanto el santos como la selección de brasil fueron mejores con él y tuvo los MAS GRANDES ËXITOS CON ËL, (el santos ganó 2 libertadores, 2 mundiales de clubes, 1 supercopa internacional, 6 series A, 10 campeonatos paulistas, entre otros). MÁXIMO ARTILLERO DEL PAULISTA, MÁXIMO ARTILLERO DEL SANTOS, RECORD DE GOLEO EN CAMPEONATO PAULISTA (11 VECES), RECORD DE MAYOR CANTIDAD DE GOLES EN CAMPEONATO PAULISTA (ENTRE 58 Y 68 POR AHÍ), MÁXIMO GOLEADOR DE LO QUE ERA EL MUNDIAL DE CLUBES ANTES LLAMADA COPA INTERNCONTINENTAL. Selección de Brasil (máximo artillero de ella con un promedio sobresaliente, tres veces campeón del mundo RECORD, siendo determinante en dos de los tres (mejor jugador joven y mejor jugador, gran contribución en el mundial para su selección (14 goles y 6 asistencias), jugador más joven en ganar 2 mundiales.
era completo al parecer, jugó hasta de arquero, gran regate para la época, gran visión para la época, doble pegada, salto y cabezazo, muy veloz y fuerte (me guío por lo que dicen y se ve en los videos). Por último fue el q popularizo el jogo bonito y la camiseta número 10, q se la puso en la copa mundial 58.
PUNTOS FLACOS: se destaco en el campeonato paulista dónde participaban 10 equipos del estado de sao paulo (incluyendo serie B,C y D) bastante débiles algunos.
Nunca jugó en Europa, estos mucho lo dicen, su compañero Didi fue comprado por el real madrid y no le fue muy bien, algunos argumentan q el mejor fútbol estaba en Latinoamérica y no es relevante q haya o no jugado en Europa
Sistema táctico y defensivo muy rudimentario, tiempos muy distintos, hoy probablemente pelé no hubiera llegado a los 700 goles oficiales. En la Serie A de brasil marcó 101 goles en 170 partidos, un promedio inferior a leo messi y romario por ej.
2. Lionel Messi
que decir de leo messi, en su años mozo era muy veloz, casi imparable, un regate no muy llamativo como los brasileños pero muy efectivo con la particularidad de ir más rapido con pelota q sin ella y manteniéndola pegada al pie, prolífico goleador rompiendo récords de goleo con 91 goles en un año, siendo pichichi de La liga en 8 ocaciones (record), teniendo la mayor cantidad de botas de oro (6) y siendo el jugador más importante del Barcelona FC logrando récords únicos y consiguiendo una cantidad de palmares extraordinario (35), con el consiguió los mayores éxitos el fútbol club Barcelona, q destacan 10 ligas, 4 champions, 3 mundiales de clubes), máximo goleador y asistidor del clásico español barca-real madrid, el máximo goleador de la historia de La liga, máximo asistidor del siglo xxi desde q hay registros de asistencias, máximo goleador de la supercopa de España, el mejor regateador de todo el siglo xxi y entre los mejores de la historia, dominando múltiples facetas del juego, pases, dribbling, goleo, etc, máximo ganador del balón de oro, uno de los mejores creadores de juego de la historia, aún con 35 años capaz de regatear a 2, 3 jugadores dice mucho de su calidad y genialidad, máximo artillero de la selección nacional, máximo asistidor de selecciones, máximo goleador sudamericano.
El juego Messi ha ido evolucionando a lo largo de los años convirtiéndose en uno los jugadores más completos en este deporte (antes era goleador y muy rápido, luego comenzó a crear y a mejorar su visión de juego, a mejorar en sus tiros libres, mejorar en su dribbling q a pesar de perder velocidad gano mucha experiencia con los años.
Si vemos un TOP DE MEJORES GOLEADORES, DRIBBLING, PLAYMAKER probablemente messi se encuentre los 15 o 10 mejores de todos los tiempos.
PUNTOS FLACOS: los únicos puntos bajos que veo en messi son: su poco aporte defensivo y su mala racha con la selección argentina de fútbol (mayor).
en el primer caso, vemos q messi dosifica su esfuerzo y trata de no presionar mucho, (he leído q es para evitar lesiones y ahorrar energía para sus regates),
segundo caso: a pesar de haber participado en varias competiciones (6 copas américas, 4 mundiales, 1 copa conmebol-uefa), sólo ha logrado conseguir dos títulos, esto perjudico mucho su imagen, llamándolo con un montón de epítetos negativos. (en defensa de messi, la selección argentina y su juego, no es tan sobresaliente como muchos CREEN, sólo consiguió 2 copas américas con el nuevo formato en los años 90, y los títulos mundiales conseguidos son controvertidos (78 dictadura militar, el arreglo con Perú y los 6 goles, la dictadura deseaba el visto bueno del mundo ya que había noticias de los delitos de lesa humanidad, 1986 la famosa mano de dios, quizá si esa mano hubiera sido cobrada y Maradona hubiera sido expulsado hubiera sido otra historia)
El resto hay varios que tienen grande estadísticas, pero creo q estos dos reúnen casi todas las variables que pueden definir al mejor jugador, pálmares, distinciones individuales, dribbling, playmaker, goleo, etc. (otros serían, maradona, ronaldo nazario, johan cruyff, Zico, Eusebio, Ronaldinho, Platini, Zidane, Cristiano Ronaldo, etc, etc.).
Lo que yo opino, sin restarle meritos a cry7 ni ser su detractor, es que tal vez Muller, Pele, Eusebio, Peyroteo, Romario, Haaland, Mbappe, o hasta Bergckamp (si no hubiera temido viajar en aviones), con 1133 partidos, en ese Real Madrid y en ese Manchester United, en esa Portugal contra selecciones pobres (para no ofender a Filosofo) lo hubieran hecho por lo menos parecido en cuanto a numeros y estadisticas.
Yo tambien estaria en esa selecta lista si condicionas todos los factores que me impidieron llegar a ese nivel. Te aseguro que tu también lo lograrias!
"Marcelo vs Yasiel 2.0"
Así se llamaria esta página.
Lo mio es más sencillo, los genios siempre ahí arriba y Cr7 no es uno de ellos. Por eso lo ubico en el top6 del "mejor de los mortales".
como Messi no esta lejos de Diego en los tiros libres o en los pases o en la precision de los remates lejanos,
Incluso yo vi tus vídeos (así como veo todos los que me recomiendan aquí), y llegué a la conclusión de que Maradona no es mejor pasando que Messi. Sí tenía buenos pases y era más estético (más de lujos), pero en visión de juego para ejecutarlos, no me parece mejor que Messi.
En regate, bueno, quizás la ventaja de Messi son los espacios cortos y la cantidad, como dices. Los de Maradona se ven espectaculares por el tema de la carrera en mediocampo. Noté que Maradona llevaba el balón y se esforzaba por regatear y no soltar, así le dieran; Messi en cambio, es más conservador y busca la construcción y pase. Ojo, en base a lo que he visto. Cómo diríamos en el béisbol, hacer las cosas pequeñas, Messi lo hace, hace lo sencillo, eso es importante.
Yo creo que Messi superó a Maradona en todo. Pero es bastante debatible, son increíblemente buenos.
Messi es mas electrico que Diego y la lleva mas al pie.
Vi ambos videos. No me jodas, Messi está loquisimo. Es impresionante. Hay algunas jugadas las cuales ni siquiera vi cómo diablos pasó.
7. Van Basten (debilidad personal)
El gran olvidado, 3 balones de Oro y 3 Champions pese a terminar su carrera a los 28 años por lesiones, bien podría estar con Messi y Cristiano si su carrera no hubiera terminado de forma tan prematura.
@peter-parque yo también lo tengo Top ten al holandés, creo puesto 8.
Es un placer verlo.
Si no me pagaran por ser un futbolista profesional estaría dispuesto a jugar por nada.
LM
Yo creo que Messi superó a Maradona en todo.
Bueno. No se que decirte...
Si tambien consideras que lo supero en liderazgo dentro del campo, vision de juego y en pases en general, no vemos el mismo futbol.
Messi.
Siempre Messi!
@marcelo-messi qué brutal la manera de llevar a esa velocidad la pelota pegada a los pies y driblando rivales como si fuesen conos, nadie en el mundo tuvo tal capacidad.
Si no me pagaran por ser un futbolista profesional estaría dispuesto a jugar por nada.
LM
no creo correcto juzgar jugadores que uno no viviò, eran otros futbol, casi otro deporte. Ibrahimovic por ejemplo desprecia pelè porque dice que entonces no habìa juez de linea y era mucho màs facil hacer goles en fuera de juego. tambien es cierto que la modernizaciòn del futbol conllevò a una reducciòn de la violencia en los contactos como que si te chocas con un jugador de 100 millones y lo rompes pierden todos: la sociedad , la categoria, las televisiones, etc etc. Yo vi maradona y creo que messi no hubiese sobresalido en esa epoca y al revès, tampoco creo que maradona hubiese podido entrar en la dinamica de un partido cada 3 dias. En fin pongo Messi primero porque nadie me emocionò como èl jugando, sobretodo en la època guardiola. segundo pongo por igual a maradona y cristiano por lo que representan. El primero callò bocas como nadie y ganò donde no se puede ganar. Cristiano es la antitesis de Messi y si bien inferior, entra seguramente entre los primeros 3 de la historia, si no què antitesis es?...justo despuès Ronaldinho y Ronaldo, pero solo por discontinuidad si no a mis ojos estàn al mismo nivel de Messi como talento, si no hasta una pizca màs...pero eso no nos es debido saber, hicieron lo que pudieron con lo que tenìan y tenìan otro nivel de interpretaciòn del juego. Luego obviamente Zidane, pero igualmente no llega a los anteriores.
liderazgo dentro del campo
no
vision de juego
sí
en general,
sí
Para mí, lo único en lo que Maradona fue superior a Messi es en el carácter de líder carismático. Messi ejerce otro tipo de liderazgo, desde el fútbol, desde el respeto. Maradona tenía otro estilo
🤣 🤣 🤣
Ni en liderazgo dentro del campo, ni en vision de juego en general, ni en pases (de espaldas a la jugada ya sean de taco o chilena sin parar el juego, largos aereos a la carrera y precisos, de chilena, centrados, etc) desde toda posicion en el campo (antes o despues de la mitad, izquierda, centro o derecha) Messi supera a Diego.
El regate se lo lleva Messi. El remate esta igualado o se lo lleva Diego (goles de media cancha, cabeza, travesaño de media cancha, gol olimpico). Los numeros, sin embargo, son de Messi.
Alli se termina mi discusion.
Messi.
Siempre Messi!
Ni en liderazgo dentro del campo
El liderazgo me parece irrelevante en el debate.
ni en vision de juego en general, ni en pases
Nada de lo que he visto de Maradona, qué tú me hayas compartido, me ha convencido de ésto.
En tal caso, parejos.
Bonus: Cristiano ha hecho una carrera extraordinaria y es un crack, en mi lista va top 15/20.
Top15 o Top20? 🤔
El liderazgo me parece irrelevante en el debate.
Estoy mas que seguro que tu no has jugado futbol.
Messi.
Siempre Messi!
El liderazgo me parece irrelevante en el debate.
Estoy mas que seguro que tu no has jugado futbol.
O por lo menos del bueno.
Messi.
Siempre Messi!
@carlos-mediavilla pues sí, fue muy bueno.
¿Cuál es tu top ten?
Si no me pagaran por ser un futbolista profesional estaría dispuesto a jugar por nada.
LM
Ni en liderazgo dentro del campo, ni en vision de juego en general, ni en pases (de espaldas a la jugada ya sean de taco o chilena sin parar el juego, largos aereos a la carrera y precisos, de chilena, centrados, etc) desde toda posicion en el campo (antes o despues de la mitad, izquierda, centro o derecha) Messi supera a Diego.
Yo tampoco puedo estar de acuerdo con esto. Creo que Messi ha sido un pasador más efectivo, más productivo y más mantenido en el tiempo.
Que Maradona tiene algún pase mágico? claro. Messi también los tiene.
¿Cuál es tu top ten?
De los que yo he visto:
1. Cristiano Ronaldo
2. Messi
3. Ronaldinho
4. Rivaldo
5. Mesut Özil (sorprendente, lo sé, pero era una delicia)
Este top puede ir cambiando, especialmente del número 3 hacia delante. Yo tengo muy claro que los dos mejores jugadores que he visto, han sido CR7 y Messi.
Llevo viendo fútbol desde el año 90-91. Con un frenazo en 4 años entre 2000 y 2004 aprox.
No puedo hablar de jugadores que no he visto (Cruyff, Di Stefano, Pelé...)
Ahora bien, como ahora tenemos medios para analizarlos, Pelé y Maradona, fueron 2 de los jugadores más importantes del Siglo XX.
Lo que me parecería brutal, es poner a Messi en jn top15 o top20, como haces tú con CR7. Y más poniendo a jugadores por encima de él que no habrás visto ni un 5%. Pero bueno, son gustos claro.
Tengo 45 años, he visto bastante más que un 5% (en vivo, y viendo videos, con partidos enteros incluso) de los jugadores que nombro. De hecho sigo viendo partidos del Manchester United o Portugal, sobre todo cuando juega CR7.
¡Era muy bueno el zurdito Özil! Me tocó sufrirlo con Alemania y Real Madrid jaja.. daba gusto verlo en cancha.
Si no me pagaran por ser un futbolista profesional estaría dispuesto a jugar por nada.
LM
Tengo 45 años, he visto bastante más que un 5%
De Pelé es muy complicado ver más allá de un 5-10% de su carrera, aunque hay compilaciones muy buenas y completas.
De Di Stefano es aún más complicado.
Özil... Jugadorazo. Una pena que no formara parte del equipo en la Décima. Lo merecía.
Yo tampoco puedo estar de acuerdo con esto. Creo que Messi ha sido un pasador más efectivo, más productivo y más mantenido en el tiempo.
Que Maradona tiene algún pase mágico? claro. Messi también los tiene.
Me haces volver a una discusion que para mi ya estaba terminada (incluso antes de empezarla).
Si dices... "Creo que Messi ha sido un pasador más efectivo," trae los datos y lo vemos.
Tu manejas mas datos que yo y lamentablemente se me hace dificil traer los datos de efectividad de pase de Diego (tal vez Trachta o Goat podrian aportarlos?), pero asi como Diego era 2 o 3 veces mas fouleado por partido, asi tambien mas balones pasaban por el que por Messi. Diego era mas enganche que Messi. Messi solo en las dos ultimas temporadas ha empezado a hacer de Diego en ese sentido, a retrasarse mas.
Diego empezaba de mas atras que Messi y daba mas pases que Messi (sobre todo medios o largos). Como dije, habria que traer los datos de efectividad y compararlos.
Eso si, yo no recuerdo ver a Diego perder tantos balones como le he visto a Messi ultimamente (y que Dani ha notado correctamente).
Con respecto a "más productivo y más mantenido en el tiempo." es lo que he dicho. Por numeros Messi gana, asi como cry7 le gana en #de goles a Messi. Eso no lo hace mejor goleador, como Messi no es mejor pasador que Diego.
Que Messi tiene algun pase magico? Diego los tiene mas en proporcion a lo que jugo. Pero eso es magia y espectaculo.
Yo sostengo (y espero que puedas conseguir los datos de efectividad) que Messi no es mejor pasador (sobre todo a media y larga distancia, de espaldas) que Diego. Tampoco mas visionario. Y de remates de cabeza o tiro libre o a distancia (corner, medio campo) tampoco. Messi lo supera en la faceta regate (sobre todo sin espacios) y como goleador. De liderazgo y motivacion a los compas tambien lo tengo claro.
Aparte, como dije, Diego tuvo tal vez 10 temporadas a top y Messi casi 20.
Messi.
Siempre Messi!
@marcelo-messi entonces tenés que comparar esas 10 temporadas top de ambos, no podés decir que últimamente Messi pierde más pelotas, porque Diego estaba con 20 kg más en chancletas en su casa a esa edad. Digo, para que sea justo la comparación.
Si no me pagaran por ser un futbolista profesional estaría dispuesto a jugar por nada.
LM
@marcelo-messi entonces tenés que comparar esas 10 temporadas top de ambos
Yo no tengo problema en hacer eso.
Es mas, siempre me fijo en lo mejor de cada uno. No en lo peor (como hacen muchos).
Mirando el peak de ambos es cuando digo que...
Messi gana en regates (por poco, pero seguro en regates cortos o sin espacios), en goles y en longevidad y obviamente profesionalismo y produccion goleadora directa (goles, asistencias) y Diego gana por poco en pases (de taco, espaldas, largos), o remates largos (corner, media cancha), tiros libres, vision, cabezazos y liderazgo para motivar a compas cuando las papas queman o hay algo importante que ganar.
Messi.
Siempre Messi!
Messi y Diego.
Para mi, si Diego hubiera compartido epoca con Messi y cry7, cry7 tendria como mucho un solo balon de oro. Como mucho.
El resto seria Messi y Diego.
Messi.
Siempre Messi!
@marcelo-messi de eso no tengo dudas.
Si no me pagaran por ser un futbolista profesional estaría dispuesto a jugar por nada.
LM
1. Cristiano Ronaldo
2. Messi
3. Ronaldinho
4. Rivaldo
5. Mesut Özil (sorprendente, lo sé, pero era una delicia)
Es que no se te puede tomar en serio
Es que no se te puede tomar en serio
Ni a ti tampoco Míchel. Por eso, a fin de cuentas, no nos llevamos tan mal.
Podrias explicar por qué te parece mejor Ronaldinho y Otzil que Pippo inzagui, basado en que crees que han sido mejores?
Con respecto a "más productivo y más mantenido en el tiempo." es lo que he dicho. Por numeros Messi gana, asi como cry7 le gana en #de goles a Messi. Eso no lo hace mejor goleador, como Messi no es mejor pasador que Diego.
Pero no te hablo de números apilados sin más. Te hablo de pases por partido, de pases que dejan a compañeros en posición de disparo, de pases entre líneas, de pases que solo él ve...
Maradona hacía grandes pases, era un genio. A nivel de inventiva y de magia, era claramente superior. Pero el enano hormonado es una maquinita imparable que ha estado 20 años, partido a partido, produciendo.
Podrias explicar por qué te parece mejor Ronaldinho y Otzil que Pippo inzagui, basado en que crees que han sido mejores?
Con Özil disfruté muchísimo. Con Ronaldinho, me tocó sufrirle, pero era un fenómeno.
Pero vamos, es difícil hacer un TOP5, hasta incluso un TOP10. A medida que vas reflexionando pueden ir entrando nombres y desapareciendo otros de la lista.
Lo que para mí es definitivo, es que CR7 y Messi han sido los mejores jugadores que yo he visto.
Y objetivamente hablando, se puede concluir también que son los 2 mejores jugadores de la historia, sin duda.
Otra cosa es que uno sí ha sido tratado a la altura de un grande, y el otro es basureado día sí y día también.
Lo que para mí es definitivo, es que CR7 y Messi han sido los mejores jugadores que yo he visto.
Y objetivamente hablando, se puede concluir también que son los 2 mejores jugadores de la historia, sin duda.
Otra cosa es que uno sí ha sido tratado a la altura de un grande, y el otro es basureado día sí y día también.
Sí, pero por qué mejores que Inzaghi?
Sí, pero por qué mejores que Inzaghi?
Si sé por donde va esta línea, Míchel.
Va por el tema de los goles! Pero que CR7 es mejor jugador que Özil y Ronaldinho, y cualquiera en el que pienses.
No puedes ponerme ningún futbolista como ejemplo de todos los atributos que posee CR7. No lo hay! Aunque me traigas a un jugador que haya regateado más que él, ese regateador no se podría igualar al arsenal de recursos que ha presentado CR7.
Por eso, esa línea de debate conduce a un sinsentido. Porque ya entraríamos en tu afirmación de "CR7 rematador", y que no destaca en nada más blah blah blah
